سلاح جو متقادم و خارج الخدمة ..........

[a_aziz]

رد: سلاح جو متقادم و خارج الخدمة ..........

..... إذا .

انا فتحت موضوع للنقاش فتحولت الى منافق و عدو .............​

على كل حال الخوة الجزائرين يعلمون جيدا ان اقرب صديق للجزائر هو عدو ...........​

وهم يحاولون ان يغطوا الشمس بالغربال .......... أتسائل عندما ينتقدني البعض لشخصي ويقون ان موضوعي هذا يعتبر اهانة و يتحدثون عن ارقام غير واقعية ............. الارقام التي ذكرها بخصوص الطائرات الموجودة من مصادر معروفة ولا اكثرت لتكون صحيحة ام خطا لكن اجد العقلية العربية العقيمة ترمي بنفسها على كل كلمة ...............​

-- لمن انتقذني على الخاص و الامايل اقول ............ انا جزائري ابن الجزائر ولا اهتم هل موضوعي يجعل غير الجزائرين يضحكون ام لا ....فكل يغني على ليلاه ---​

هناك الكثير من الاخوة فضلو مناقشة الموضوع معي على الام اس ان بدل المنتدى حتى لا يتم تسميتهم بالمنافقين مثلي ................​

على كل حال كلمة الحق تقال ونحن هنا لنناقش وليس لنقرر ...... انا طرحت معطيات موجودة للنقاش فقط ولكل شخص رايه الخاص ..................​

ولا افهم لما مواضيع الانتقاذ تقاس على انها مواضيع انقاص ...........ولو كتبت موضوع منافق مليئ بالاكذيب الجميلة اصحب ملاك ..........​

المعذرة ............. لكن واضح ان العرب فالحين فقط في التزمير والتطبيل .​

من قال انك خائن فهوا يا اما مريض نفسيا او صبي لم يبلغ بعد اشده
نحن نناقش ما فائدة تضخيم الامور والكذب حتى ياتي اليوم ال>ي نصدم فيه بالعكس قول الحقيقة حتى نتمكن من ايجاد الحل او سياتي اليوم الذي تكشف فيه وزارة الدفاع عن برنامج تسليح القوات الجوية
اعيد ما قلته سابقا اخي ريد كل هذا التماطل لسبب معين وسيكون فيها خير ان شاء الله لا تقلق فما هوا قادم يصدم اعداء الجزائر والامة الاسلامية

 

[MS]

رد: سلاح جو متقادم و خارج الخدمة ..........

من قال انك خائن فهوا يا اما مريض نفسيا او صبي لم يبلغ بعد اشده
نحن نناقش ما فائدة تضخيم الامور والكذب حتى ياتي اليوم ال>ي نصدم فيه بالعكس قول الحقيقة حتى نتمكن من ايجاد الحل او سياتي اليوم الذي تكشف فيه وزارة الدفاع عن برنامج تسليح القوات الجوية
اعيد ما قلته سابقا اخي ريد كل هذا التماطل لسبب معين وسيكون فيها خير ان شاء الله لا تقلق فما هوا قادم يصدم اعداء الجزائر والامة الاسلامية

يمكن أن نقول هدوء وراءه عاصفة إن صح التعبير

 

[a_aziz]

رد: سلاح جو متقادم و خارج الخدمة ..........

يمكن أن نقول هدوء وراءه عاصفة إن صح التعبير

هههههه لا نتمنى ان تثل للعاصفة لكني احس ان هناك جدل ونقاش كبير بخصوص القوات الجوية واغلب الضن ان ضهور الباك فا هوا سبب هذا التماطل الكبير كل الاخبار كانت تشير الى اثتناء السوخوي 35 ورفع اعداد السوخحوي 30 الى 60 كائرة لكن بعد ضهور الباك فا تغيرت الامور لا اقصد هنا الى نية اقتناء الباك فحتى لو كانت لن تكون الان بل سنتتضر 15 سنة اخرى او 10 سنوات هناك شيئ يخطط له ما هوا الله اعلم الايام كفيلة بتوضيح ما يحدث الامر غير عادي توقف كلي لجميع صفقات القوات الجوية ولا حديث يدور حولها وصمت مبهم ان دل يدل على تفكير كبير تقوم به قيادة القوات الجوية

 

[الرياضي]

رد: سلاح جو متقادم و خارج الخدمة ..........

الاخوة الي يتحدثون عن صرف الاموال و و و .......... الدولة خصصت خلال خمس سنوات ماضية 150 مليار للتنمية " مبلغ اضافي ولا يدخل بالموانة " و الان خصصت 286 مليار دولار للتنمية بين 2010-2014 .......... يعني ستعجز !!!!!!
اضافة الى ان مزاينة الجيش 7.3 مليار دولار " بدون الميزانية التكميلة " ........ و دولة لا تملك اي ديون خارجية .
الاخوة وجهو كثير من اللوم للاخ ريد لكن هو محق في بعض طرحه
لا نتسطع ان نقول بالجزم ان المسؤولين مستخفين بالامر
لكن على مقياس المثل المشهور خير البر عاجلو
فالاموال موجودة لدرجة يحسدك عليها الا خ والصديق قبل العدو
فلماذا الانتظار
ثم ان مساحة الجزائر شاسعة جدا وانتم تعرفون ان هذا الغول مهما رميت له فهو لا يشبع ابدا

 

[FISHER]

رد: سلاح جو متقادم و خارج الخدمة ..........

الاخوة الي يتحدثون عن صرف الاموال و و و .......... الدولة خصصت خلال خمس سنوات ماضية 150 مليار للتنمية " مبلغ اضافي ولا يدخل بالموانة " و الان خصصت 286 مليار دولار للتنمية بين 2010-2014 .......... يعني ستعجز !!!!!!
اضافة الى ان مزاينة الجيش 7.3 مليار دولار " بدون الميزانية التكميلة " ........ و دولة لا تملك اي ديون خارجية .
الاخوة وجهو كثير من اللوم للاخ ريد لكن هو محق في بعض طرحه
لا نتسطع ان نقول بالجزم ان المسؤولين مستخفين بالامر
لكن على مقياس المثل المشهور خير البر عاجلو
فالاموال موجودة لدرجة يحسدك عليها الا خ والصديق قبل العدو
فلماذا الانتظار
ثم ان مساحة الجزائر شاسعة جدا وانتم تعرفون ان هذا الغول مهما رميت له فهو لا يشبع ابدا

يارجل اين انت؟؟
تغيب تغيب وترجع فجاة
مثل الاخ عصام
كيفك وكيف قدمك؟؟

الاخ ريد يريد ان يعرف نوع الطائرات التي سوف تحل مكان القديمة
حتى لو كانت سوف تطول
يريد ان يعرف ماهوا مخطط الحكومة الجزائرية
لان لحد الان ليس هناك معطيات
ولكن انا اقول له الصبر لربما هناك مفاجأة
رغم اني استبعد الباك فا
احس ان الروس يتقعدو بينا
هههههههههه
قال ايش قال 2030 او اكثر
لربما هناك مشروع اوربي مشترك مع الجزائر لطائرات جيل5
من يدري؟؟

​

 

[قناص الجزائر]

رد: سلاح جو متقادم و خارج الخدمة ..........

ههههه لا نتمنى ان تثل للعاصفة لكني احس ان هناك جدل ونقاش كبير بخصوص القوات الجوية واغلب الضن ان ضهور الباك فا هوا سبب هذا التماطل الكبير كل الاخبار كانت تشير الى اثتناء السوخوي 35 ورفع اعداد السوخحوي 30 الى 60 كائرة لكن بعد ضهور الباك فا تغيرت الامور لا اقصد هنا الى نية اقتناء الباك فحتى لو كانت لن تكون الان بل سنتتضر 15 سنة اخرى او 10 سنوات هناك شيئ يخطط له ما هوا الله اعلم الايام كفيلة بتوضيح ما يحدث الامر غير عادي توقف كلي لجميع صفقات القوات الجوية ولا حديث يدور حولها وصمت مبهم ان دل يدل على تفكير كبير تقوم به قيادة القوات الجوية

حتى ادا اشترينا طائرات جيل خامس لن تكون بعدد 180 طائرة نحن نتحدت عن الجزائر اخي فطائرات جيل خامس صيانتها باهظة ساعة طيران واحدة تكلف حوالي 30 الف دولار

 

[احمد الطيب]

رد: سلاح جو متقادم و خارج الخدمة ..........

فى نسبة كبيرة جدا من الصفقات التى تمت بين معظم الدول العربية ومصدرى الاسلحة تعلن ارقام ومبالغ
ثم نفاجأ بعد ذلك بارقام مختلفة
فعسى ان تكون كل هذه الارقام مجرد كلام اعلامى وليس صادر عن اى مسؤل من المؤسسة العسكرية

بالنسبة لعملية الاحلال والتجديد
صدقنى يااخى الكريم الموضوع ليس عشوائيا
خاصة فى دولة مترامية الاطراف مثل الجزائر
بجانب بعض المشاكل الخارجية والداخلية التى تحيط بها
فبالتأكيد كل شىء مدروس بعناية فهذا جيش
والفكر العسكرى لاغلب الدول العربية متشابه نوعا ما
فى مثل هذه الحالات خاصة فيما يتعلق بسلاح الجو
والذى هو بمثابة الذراع القوية لاى جيش فى العالم
وبدونه لن يحقق اى شىء الا بطريقة حرب العصابات

عموما الايام القادمة ستخبرنا بالكثير
وبمشيئة الله ستكون اخبار تسعد الجميع
​

 

[tamer]

رد: سلاح جو متقادم و خارج الخدمة ..........

يا إخوانى من الواضح أن الجزائر الشقيق يسير بخطة تطويرة طموحة ولكن أعطوهم الوقت و الدليل أنه فى غضون عشر سنوات أصبع يحتل المرتبة العشرون علمياً.​

 

[redcrash]

رد: سلاح جو متقادم و خارج الخدمة ..........

مادما تحدثنا عن بطئ في عملية التحديث فقد قصدنا معناها .............
سنة 2003 اقرت عليمة تحديث كلية للجيش الجزائري وبدا في اول الامر دراسة امرين الاول التحول الى تسليج كلي غربي وكان هذا مكلف جدا حيث بلغت الصفقة الاولى التي كانت بمثابثة تجديد الاسلحة التي لم تعد تستطيع الخدمة حاليا من فرنسا ب 12 مليار أورو .
لكن لاسباب تقنية و سياسية تم ايقاف الصفقة التي كانت في مراحلها النهائية منتصف 2005 .
مع دخول قيادات جديدة شابة بالجيش ولاتي رفضت التحول الكلي لعدة اسباب و تم تفضيل البدا بعملية الجديد باسلحة روسية تكون هذه الاسلحة مطابقة للمعاير الدولية لذلك طلب ادخال الكثير من التحسينات على العتاد الروسي بداية من دبابات تي 90 مرورا بالميج 29 و السو 30 والكيلو .
وهذا ما تم فعلا ............ لكن .

ظهرت مشاكل تقنية تخص طائرات ميج 29 اس ام تي وليس النسخ ub وكانت هذه المسالة تعتبر كارثة والسبب في هذا ان الجزائر كانت قد استلمت فعليا 15 طائرة جديدة و 12 طائرة مطورة من مجموع 34 طائرة جديدة و 24 طائرة طلب تطويرها الى النسخ smt ببعض التجهيزات الفرنسية والتي لم تكن مطابقة و فشل احد الشروط .

سنة 2008 اصدر قرار من رئيس الجمهورية باعادة الطائرات الى روسيا .

سنة 2010 قدمت الجزائر طلبية رسمية لشركة ايركوت لتصنيع 16 طائرة سو 30 بقيمة عقد طائرات ميج 29 بعد اندماج الشركات الروسية ورفض الجزائر عرض طائرة ميج 35 .

يعني ان صفقة ال 16 طائرة الجديدة ليس صفقة جديدة بل صفقة بديلة بعد استلام الجزائر لكل طائرات سو 30 و التي اكدت انها مطابقة تماما .

كان هناك مشروع لبناء قواعد جديدة وسط و غرب البلاد لكن تم ايقاف المشاريع بسبب عدم توفر الطائارت اللازمة وهي المشكلة التي تعاني منها قاعدة ام البواقي التي صممت لاحتظان 80 مقاتلة في الوضع العادي ......... فاذ بها لا تستقبل سوى نصف ما صممة من اجله .

لمن يملك حساب بموقع جينز يمكنه الاطلاع على بعض المعلومات مثل دخول الجزائر بمفاوضات مع دولة بشرق اسيا لبيع الطائرات ميج 29 القديمة سنة 2011 اي بعد دخول الطائرات الجديدة الخدمة .

كما يمكن للاخوة البحث عن عدد الطيارين الذين تم ارسالهم للتكوين على طائارت جديدة بامريكا وفرنسا و روسيا .

وايضا عدد طائرات الياك 130 التي كانت الجزائر ستشتريها .

لذلك لازال ارى ان بقاء طائارت ميج 29 الموجودة وطائرات ميج 25 العتراضية في الخدمة حاليا و لاجل غير مسمى تقصير في عملية التحديث .

ولمن لم يفهم كلامي عليه ان يعود الى سنة 2005 و يبحث حول الصفقات التي دخلت الجزائر في مفاوضات من اجلها وخصاة البحرية و التي لتزال الى الساعة معلقة بقرار حكيم زمانه .

كما اني اعلم ان الصففات ليست بيع وشراء الخضار لكني اعلم ان هناك ما يسمى بجدول زمني محدد لاي عملية تحديث او تطوير و هذه العملية تتاثر في حالات معينة مثل الوضع الاقتصادي وهو ما لم يحصل بالجزائ رالتي لم تتضضر كثيرا من مسالة الازمة العالمية و ميزانية الدفاع المرتفعة سنويا خير دليل .

في الاخير اذا كان رئيس الجمهورية لا يريد طائرات روسية في سلاح الجو مثلما قرر عدم دخول اي طائرة ميج الخدمة بسلاح الجو مستقبلا فعليه ان يبحث عن بديل ...............

فالامر بيده لكن الامر واضح من مسالة الفرقاطات التي بحث فيها عن فوائد سياسية .......

وهذه السياسة ستاخد الجيش الى الهاوية ان شاء الله .. وكل هذا بفضل حكيم زمانه .... او على الاقل حتى سنة 2014 حيث سيحال على التقاعد .

​

 

[الزعيم]

رد: سلاح جو متقادم و خارج الخدمة ..........

البيروقراطية هي السبب
لقد طلب الجانب الجزائري شهادة ميلاد خ12 للطائرات ما تسبب في تراجع الجانب الروسي ان توفير الطلبيات خصوصا وان استخراج هذه الشهادة من سابع المستحيلات في الجزائر فما بالك في روسيا .

اقول للاخوة الجزائريين لقد انتهى زمن الصفقات عليكم الانتظار اربع سنوات على الاقل لرؤية سلاح جديد في الجيش الوطني الشعبي

خوفي الاكبر على البحرية حقيقة لكنها ليست موضوعنا

 

[redcrash]

رد: سلاح جو متقادم و خارج الخدمة ..........

البيروقراطية هي السبب
لقد طلب الجانب الجزائري شهادة ميلاد خ12 للطائرات ما تسبب في تراجع الجانب الروسي ان توفير الطلبيات خصوصا وان استخراج هذه الشهادة من سابع المستحيلات في الجزائر فما بالك في روسيا .

اقول للاخوة الجزائريين لقد انتهى زمن الصفقات عليكم الانتظار اربع سنوات على الاقل لرؤية سلاح جديد في الجيش الوطني الشعبي

اتمنى ان يكون ذالك الامر قبل 4 سنوات :celebrate14[1]: حتى نرتاح من " الله غالب " .............


​

 

[FISHER]

رد: سلاح جو متقادم و خارج الخدمة ..........

هههههههههههه
الله غالب

واو
لحد الان الاخ ريدو والزعيم محبطين

قلت الحين على بالي يرجعو لنا بتفائل على الاقل
ولكن
خخخخخخخخخ
زاد الامر سوء

ايسي ريد
هل تتكلم من جدك!!

اتمنى ان لايكون كلامك كله حقيقي
بل مجرد مزاح
!!!

وين الاخ عزيز
ههههههه
​

 

[الزعيم]

رد: سلاح جو متقادم و خارج الخدمة ..........

صابر ................ الجزائريين الوطنيين بالمنتدى يرفعون شعار ماعندناش و مايخصناش خخخخخخخخخخخخخخخخخ (ليس لدينا شيئ ولا نحتاج اي شيئ )

 

[redcrash]

رد: سلاح جو متقادم و خارج الخدمة ..........

انا ليس لذي ما اخسره ........... انا من عائلة عسكرية فقدت أعز اصدقائي من اجل الوطن .........

ليزال احد افراد عائلتي يحمل ارث الوطنية بعد ان خرج من العيناية المركزة 4 مرات و كل مرة يكتب له الله حياة جديدة ................


الوضع صار لا يطاق مع " الحكيم " له من الله ما يستحق .......


فعلا اتمنى ان ينهي عهدته و يحال على التقاعد المبكر او ------------- .

قبل ان يصدر قرار بالسماح للبنات بدخول الجيش ........... وهذا وارد منه .
​

 

[a_aziz]

رد: سلاح جو متقادم و خارج الخدمة ..........

انا ليس لذي ما اخسره ........... انا من عائلة عسكرية فقدت أعز اصدقائي من اجل الوطن .........​

ليزال احد افراد عائلتي يحمل ارث الوطنية بعد ان خرج من العيناية المركزة 4 مرات و كل مرة يكتب له الله حياة جديدة ................​

الوضع صار لا يطاق مع " الحكيم " له من الله ما يستحق ....... ​

فعلا اتمنى ان ينهي عهدته و يحال على التقاعد المبكر او ------------- .​

قبل ان يصدر قرار بالسماح للبنات بدخول الجيش ........... وهذا وارد منه .​

البنات يخدمون بالجيش ومن السبعينات ليدخلو بقوة في الثمنينات وبعد خوف في التسعينات عادو بقوة في الالفية وهو في شتى المجالات في الجيش
لست قلق على الجيش ككل ومطمئن على احواله

 

[BERKUT_SU]

رد: سلاح جو متقادم و خارج الخدمة ..........

سلاح الجو الجزائري بحاجه لتجديد طائراته ولكن ليس لهذه الدرجه من السرعه الطارئه ..... فطائرات المج الجزائريه تسليحها جيد وتستطيع ان تقوم بواجبها لو حدثت حرب .... هل فعلا الجزائر اخرجت المج من الخدمه ...؟؟ ام طورتها ؟؟؟ لا يبدوا ان الجزائر اخرجتها من الخدمه فعلا ........

ملاحظه: السو-35 تختلف كثيرا عن السو-30 ....

 

[مهندس محمود]

رد: سلاح جو متقادم و خارج الخدمة ..........

اجمل شيء في الاخوة الجزائرين انه ما عندهم عقد نفسية من انتقد النظام او الزعيم في اي منتدى عربي

هاي للعلم ميزة لا تتواجد الا في شعبين عربيين الجزائرين والفلسطينين فقط ههههه

المهم

اريد ان افهم شيء واحد المبالغ الضخمة التي انفقت على الطائرات العمودية هل كانت لتنفق لو لم يكن هناك نوايا تحديث في طائرات الجو؟

انا اسبعد ذلك

لكن لا يمكنني الا ان اضم قلقي لقلق الاخ الزعيم والاخ رد

والأيام كفيلة بكشف المستور
​

 

[a_aziz]

رد: سلاح جو متقادم و خارج الخدمة ..........

اجمل شيء في الاخوة الجزائرين انه ما عندهم عقد نفسية من انتقد النظام او الزعيم في اي منتدى عربي​

هاي للعلم ميزة لا تتواجد الا في شعبين عربيين الجزائرين والفلسطينين فقط ههههه​

المهم​

​

اريد ان افهم شيء واحد المبالغ الضخمة التي انفقت على الطائرات العمودية هل كانت لتنفق لو لم يكن هناك نوايا تحديث في طائرات الجو؟​

انا اسبعد ذلك​

لكن لا يمكنني الا ان اضم قلقي لقلق الاخ الزعيم والاخ رد ​

والأيام كفيلة بكشف المستور​

الطائرات العمودية وطائرات النقل تسير وفق قرار الجيش الجزائري بتكوين لواء محمول

 

[sukhoi4algeria]

رد: سلاح جو متقادم و خارج الخدمة ..........

السلام عليكم
كل يوم تزداد شكوكي انه قريبا سنسمع عن اخبار مفرحة بالنسبة للقوات الجوية الجزائرية
احس انه فيه طبخة قيد التحظير تحت الطاولة بين الجزائر و روسيا....
و ما زاد من شكوكي هو زيارة مدفيديف الاخيرة و معه مدراء و رؤساء و رجال اعمال لاكبر الشركات الروسية و حتى في المجال العسكري خصوصا صناعة الطائرات

سيبحث ملفي الطاقة وصفقات السلاح
وفد روسي في الجزائر لتحضير زيارة ميدفيديف

يصل وفد من الحكومة الروسية إلى الجزائر خلال الأسبوع المقبل، لترتيب زيارة مرتقبة للرئيس الروسي، ديمتري ميدفيديف، ينتظر أن يبحث مشاريع اقتصادية هامة، أبرزها إقامة شراكة مع شركة سونلغاز في مجال الطاقة الكهربائية، زيادة على ملفات تقليدية مطروحة بين البلدين تتعلق بالصناعة الحربية.

المصدر

http://webcache.googleusercontent.c...تحضير+زيارة+ميدفيديف&cd=1&hl=fr&ct=clnk&gl=be

اتمنى اننا سنسمع عن قريب باخبار مفرحة
و مادا عن مصنع تامنراست الدي اقيم في القاعدة الجوية لتمنراست على اساس انه مصنع لصناعة السوخوي 24 هل من جديد؟؟

 

[الرياضي]

رد: سلاح جو متقادم و خارج الخدمة ..........

البنات يخدمون بالجيش ومن السبعينات ليدخلو بقوة في الثمنينات وبعد خوف في التسعينات عادو بقوة في الالفية وهو في شتى المجالات في الجيش
لست قلق على الجيش ككل ومطمئن على احواله

هات مايزدوش يهربو برك