سلاح جو متقادم و خارج الخدمة ..........

رد: سلاح جو متقادم و خارج الخدمة ..........

صورة من التمرين الجوي circaete 2010 في اطار التعاون مجموعة 5+5 الذي جرى منذ ايام قليلة

ميغ-25 جزائرية تعترض طائرة فرنسية من نوع A310 de l'Estérel


sans_t12.jpg
 
رد: سلاح جو متقادم و خارج الخدمة ..........

التاريخ لا يحرم ولنخرج من العقلية العقيمة سلاح الجو الجزائري مهترء بشكل كبير جداااااااا

الاخ الذي يتحدث عن السو 24 انا قلت كما كان مخطط لها و حتى لو بقية بعد 2025 فهي تمتلك جانب ايجابي وهي طائرة قاذفة وليست مقاتلة ............. رغم كل اعجابي بهذه الطائرة .


الاخ العزيز حسين انت طرحت سؤال واجبت نفسك ...................... اخي العزيز لو كنا سنأكد كلامك و نقول ان كل النسخ المتفرة هي النسخ S ..... فلا ادري سبب صرف الملايين على تجهيزها بصواريخ بعيدة المدى R-77 و صوريخ موجهة ........

ثم كما قال الاخ الزعيم بوتفليقة سيطور السفير ........... وزلين ........... الى 5th GNR .

الميج 25 طائرة قديمة قدم اسمها و هيكلها صار مهترء و الاسلحة التي كانت تحملها قديمة جدا ولا تلبي متطلبات الوقت الحاضر ............

أنا اتحدث عن الطائرات الجزائرية وليس الروسية او الهندية ......

---------


يا اخي فارس نحن نتكلم عن اكثر من 130 طائرة خرجت من الخدمة فعليا خلال ال 7 سنوات الماضية بدون تعويض ......... خلي نعوضها ثم نتحدث عن الاواكس

الجزائر دولة كبيرة جداااا و اعدائها كثيرون جدا ولذيها مشاكل داخلية و مشاكل حدودية يعني دولة قد تدخل حرب باي وقت و ليست دولة تعيش بسلام .............

---------------

الأور أكثر من سيئة يا اخوان لنترك العنفوان بعيدا ونتحدث بكل مصداقية ..........
حتى لو بقية الخردة موجودة فهي تستهلك في الصيانة اكثر مما يمكن ان نشتري به طائرات جديدة ............ الكل يعلم ان كل طائرات سلاح الجو موضوعة في حالت استنفار 24/24 و 7/7 .......... كما ان ساعات طيرانيها عالية جدااا ...

 
رد: سلاح جو متقادم و خارج الخدمة ..........

يا اخي حسين هذه الكلمة تجاوزها الزمن وهي تعود لايام الحزب الواحد اليم عمي جوجل ياتي لك حتى بمراقد الطيارين
عدد الطائرات الجزائرية المقاتلة هو في حدود 250 اذا استثنينا سوخي30 الجديدة الباقي من اصحاب الكهف

بخصوص السوخوي30 الكل كان يعلم ان الجزائر طلبتها حتى قبل سنة لدرجة ان الجماعة كانو يبحثون عن صورتها فقط

شيئ معروف انك مبرمج للنقد اللاذع بدون ادنى نتيجة فحالك كحال المعارضة العربية التي لا تملك اي مكانة لدى الشعب في حين انها تنتقد وتنتقد دون اعطاء الحلول ههههههه

وهل جوجل قادر على تصوير و معرفة عدد الطائرات التي ينوي الجيش اقتنائها ؟؟ هذه امور سريةلا يعرفها لا جوجل و لا جوجا كما يقول الحاج لخضر بوخرص .
 
رد: سلاح جو متقادم و خارج الخدمة ..........

صورة من التمرين الجوي circaete 2010 في اطار التعاون مجموعة 5+5 الذي جرى منذ ايام قليلة

ميغ-25 جزائرية تعترض طائرة فرنسية من نوع a310 de l'estérel


sans_t12.jpg

أي طائرة يمكنها اعتراض الايرباص
.......
الميج 25 لم تعد تصلح لاعتراض المقاتلات الحديثة كما انها دخلت الخدمة سنة 1979-1980 مما يعني انها ستتجاوز ال 30 سنة و بسبب استخدمها الكثيف و نشرها بمناطق قاسية جدا فانت تعرف مالذي سيحصل لهيكلها خلال هذا الوقت .

بخصوص الرفال فكانت فعلا ستدخل الخدمة لكن توقفت الصفقة لاسباب سياسية و من الجيد انها توقفة بالمناسبة انا لم ارغب بذكر هذا لسبب معين الطائرة التي كانت مرشحة لتعويض الرفال كانت التايفون لكن لاسباب معينة " سياسية " تم رفضها .
 
رد: سلاح جو متقادم و خارج الخدمة ..........

الجزائر وطياريه متعودين ومتمكنين جبداً من المقاتلات الروسيه

ولهذا لابد لها ان تقتني فقط المقاتلات الروسيه الحديثه والمتطوره

وعلاقة الجزائر مع روسيا في افضل حالاتها ولابد من استغلال هذه العلاقه لزيادة اعداد المقاتلات

وبالتوفيق مسبقاً للشقيقه الجزائر

وشكراً للاخ العزيز ريد كراش
 
رد: سلاح جو متقادم و خارج الخدمة ..........

أرقام صادمة
صعب جدا على دولة حجمها 2.2 مليون متر مكعب أن يحميها هدا العدد فقط ولا ننسى طائرات القديمة
يجب تعويض الطائرات الخارجة من الخدمة وعقد صفقات جديدة الان العدد الحالي ناقص جدا
نظرا لتهديدات الداخلية والخارجية التي تواجهها الجزائر
بالتوفيق لكم
 
رد: سلاح جو متقادم و خارج الخدمة ..........

الاخوة انا لا اتحدث عن طائرة روسية او امريكية المهم تعويض النقص الموجود والذي خلفه خروج طائرات كانت تشكل العمود الفقري للجيش الجزائري ....... 120 ميج 21 و +80 ميج 23 و حوالي 16 ميج 25 خرجت من الخدمة مند بداية سنة 2003 .

وبماذا تم تعويضها ؟؟؟؟؟؟
 
رد: سلاح جو متقادم و خارج الخدمة ..........

يا جماعة بالله عليكم هناك دول طلبت طلبيات قبلنا وحصلت على مبتغاها فاين طلبياتنا
اخشى اننا سنرى السوخوي 35 في مصر قبل ان نرى الياك 130 الجزائرية التي طلبناها في عام الحملة (فياضانات باب الواد )
انا اقول ان سلاح الجو الجزائري الان ضعيف جدا ف28 سوخوي30 لن تفعل شيئا اللهم اذا كنا نقول ان مالي والنيجر اشباه دول لا ننسى ان العدو القديم الجديد فرنسا لديه قواعد جوية في تشاد فهل ستقلع السوخي 24 القاذفة ام الميغ25 التي يمكن رصدها بواسطة جوال نوكيا n95

انا اقترح رمي كل طائرات سلاح الجو الجزائري في المزبلة او التصدق بها على دول الموز جنوب الصحراء بستثناء السوخي30 طبعا مع طلب اعداد اكبر منها وبنفس تقنياتها
وطلب سربين او اكثر من السوخوي32 القاذفة
مع ادخال نكهات جديدة في الجيش عدى الكافيار الروسي الذي مللنا منه مثلا الجريبن السويدية

ورجاءا بدون القول بمقولة خوفا من التقنيات الغربية الذي يسمع كلامكم يقول اننا نتحدث عن دولة ستحرر القدس غدا ونحن بالكاد نحصل على غبرة الحليب

يعني محصلة القول لن ارضى بطائرة تحمل لوحة ترقيم اقل من سنة 2010
 
رد: سلاح جو متقادم و خارج الخدمة ..........

الاخ صابر و الاخ احمد من حين لاخر ينسون تناول ادويتهم لذا لا تتعجبوا :dunno[1]:
 
رد: سلاح جو متقادم و خارج الخدمة ..........

كلمة الحق تؤلم اخي حسين .......
انا لا ابالي بالامور العاطفية هنا خصوصا اني اناقش مسالة تهمني بشكل مباشر كجزائري .

كما اني لا اتعطى اي ادوية حتى البراسيتامول و الاسبرين لا اتناولهم .... ولو ارتفع ضغط راسي الى درجة عدم وضوح الرؤية .
 
رد: سلاح جو متقادم و خارج الخدمة ..........

علما ان سلاح الجو الجزائري قبل بداية عملية التحديث سنة 2003 كان يمتلك اكثر من 2020 مقاتلة ................
و
المعذرة كنت اقصد 202 مقاتلة وليس 2020
 
رد: سلاح جو متقادم و خارج الخدمة ..........

كلمة الحق تؤلم اخي حسين .......
انا لا ابالي بالامور العاطفية هنا خصوصا اني اناقش مسالة تهمني بشكل مباشر كجزائري .

كما اني لا اتعطى اي ادوية حتى البراسيتامول و الاسبرين لا اتناولهم .... ولو ارتفع ضغط راسي الى درجة عدم وضوح الرؤية .

لا تحاول ان تثبت وجهة نظرك اخي صابر عن طريق اظهاري و كاني عاطفي :bleh[1]:

كلما قلته انني شككت في صحة ارقامك البعيدة كل البعد عن الواقع و هذا لا ينفي انه علينا القيام بصفقات جديدة لتعويض الذي خرج من الخدمة او الذي سيخرج مستقبلا لكن ارقامك تهويلية و غير واقعية .

الميغ-29 اس ام تي غير موجودة في الخدمة اصلا فكيف تقول انها خرجت ؟؟ و هذا دليل على ان معلوماتك مبنية على مصادر غير موثوقة و هذه وجهة نظرك و انا احترمها.
 
رد: سلاح جو متقادم و خارج الخدمة ..........

من الصعب جدا ان يتم اخراج طائرات من الخدمة بدون بديل تم التنسيق عليه مسبقا و ايضا ان يكون البديل يساوي او زائد عن الذي تم اخراجه من الخدمة

و بعدين يا جماعة بالنسبة لقضية الحدود فان الجزائر مستبعدة جدا الخيار العسكري فيه و لا يحتاج كل هذا القلق
 
رد: سلاح جو متقادم و خارج الخدمة ..........

3صفحات صار الموضوع ههههه

لدي فقط استفهام طالما ان الوضع بهذا السوء

لماذا ينفق الجيش مليارات الدولارات على شراء الغواصات والطائرات العمودية والاس 300 الجبار ولا يشتري طائرات مقاتلة !!!!!

هذا على فرض ان الوضع سيء لهذه الدرجة

طيب عموما لنجري عملية حسابية سهلة


اذا كان ثمن طائرات السوخوي 30 كما نشر كان حوالي 60 مليون دولار للمقاتلة

فاذا ارادت الجزائر شراء 100 طائرة جديدة فهذا معناه صرف 6 مليار دولار
وهذا مبلغ ضخم جدا جدا

وهناك انباء عن نية جزائرية لزيادة اعداد السوخوي لتصبح نحو 64 طائرة / لا رسمي بهذا الموضوع /

فهنا نحن امام نظريتان لا ثالث لهما

ا
لاولى / ان هناك خطة تحديث مدروسة تقوم على الاولويات وان طائرات مقاتلة جديدة ستدخل للجزائر حلال الاعوام ال5 القادمة ريثما تنتهي الصفقات الحالية

الثانية / ان القائمين على الشراء لا يعطوا لسلاح الجو الاهتمام المطلوب مقابل الاهتمام الكبير بسلاح البحرية والغواصات علما ان غواصة كيلو واحدة تساوي بالثمن 5 طائرات سوخوي فقط

وشخصيا لا اظن ان القائمين على الصفقات بهذه الدرجة من السذاجة لذلك انا مع النظرية الاولى

وتأكيدي على ذلك ان الجميع بما فيهم المتشائمين " اعداء حبيبنا بوتفليقة ههههه"

اكدوا على صوابية واخترافية كل الصفقات الاخيرة من ناحية الكم والنوع
 
رد: سلاح جو متقادم و خارج الخدمة ..........

دائماً القائمين على الأمور العسكرية يدركون أكثر مننا نحن الهواة.
فهم يحددون المتطلبات الضرورية للجيش ويقومون بتدبير الأموال اللازمة لتلك المتطلبات.
لذلك لا تعجب من وجود ميج 21 مازالت في الخدمة مثلاً في مصر, فالقيادة حينها ترى أن هذه الطائرة مازالت تقوم بالدور المنوط بها وهو حماية القواعد لذلك وجودها في الخدمة أمر منطقي وإن كانت طائرة جيل ثالث.
ننظر للجزائر محل النقاش في الموضوع.
أظن أخي العزيز أنك بالغت كثيراً في الأرقام. فكيف يتم إخراج 8 طائرات وفي المقابل تدخل واحدة فقط؟؟؟
لو كان كلامك صحيح فالقيادة أعلم مني ومنك, فالقيادة العسكرية حددت المتطلبات الرئيسية للقوات الجوية وعلى أساسها تم تقييم الوضع وتم دراسة ما سيتم إخراجه وما سيدخل وبالطبع هم يعلمون أن ما سيخرج سيقلل من التكاليف وما سيدخل سيفي بالغرض.
ولكن من وجهة نظري أن ما سيدخل كثير جداً لأن الجزائر تمر بمرحلة إنتعاش إقتصادي والموازنة العامة الحمد لله في أفضل حالاتها فبذلك تستطيع شراء الجديد دون إنهاك إقتصادي.
لذلك مسألة الإعلان من عدمه غير ضروري إلا لأمثالنا رواد المنتديات الباحثون عن الجديد.
فالدول العربية لا تعلن عن مقتنيات أسلحتها بل أحياناً تسريبات صح أو تصريح من البائع.
لذك مبدأ السرية يطبق حالياً على الشعوب فقط على ما أعتقد.
وشكراً.
 
رد: سلاح جو متقادم و خارج الخدمة ..........

من المؤسف ان ترى الزعيم وريد كراش خارج وزارة الدفاع الوطني والله اامر مؤسف لو كنت مكاان بوتفليقة لعينتكم على رئس وزارة الدفاع
نعم توجد الميغ 29 اس ام تي في الجزاائر لم تشترى بل هيا تطوير للميغ 29 الجزائرية الى اس ام تي
اما بخصوص سلاح الجو فلا اضن ان وزارة الدفاع غافلة عن هذا 28 سوخوي 30 + 16 وعلى ما اضن هناك تماطل في اقتناء طائرة اخرى لاسباب نبقا نجهلها ولا تعلمها الا قيادة القوات الجوية و وزارة الدفاع
 
رد: سلاح جو متقادم و خارج الخدمة ..........

لاأضن أن القيادة العسكرية الجزائرية غافلة عن كل هذا فهم يعرفون جيدا ما يردون وكل شيئ مخطط له أعداد سو 30 أنا على يقين أنها سترتفع وأضنها ستكون العمود الفقري لسلاح الجو أتمنى أن أرى تايفون فالعلاقات الجزائرية البرطانية جيدة جدا وأيضا الأواكس مهمة جدا لأن مساحة الجزائر كبيرة
أريد أن أقول طولو بالكم إصبرو من يعلم مذا سيحدث وأنا متأكد أن هناك صفقات آتية
 
رد: سلاح جو متقادم و خارج الخدمة ..........

يا اخي عزيز انا اردت ان اصل الى نقطة معينة ولست اتهجم على سلاح الجو ....

انا ضد كسر عجلة التحديث لكن هناك يشئ يجب ان نوضحه .......

سلاح الجو كان يسير بالطريق الصحيح و المفروض انه خلال سنة 2014/2016 يكون سلاح الجو حصل على ما يعادل 120 طائرة جديدة ...... لتعويض الطائرات القديمة التي خرجت من خدمة .
بينا نجد انه لحد نهاية 2011 لن تكون هناك سوى 44 طائرة جديدة .

لكن قيام الحكيم بتسييس هذه المسالة عقدت الامور ..............
تماما مثلما حصل بالصفقة البحرية .

انا مقتنع تماما ان ما يتوفر لذى سلاح الجو يمكن الجيش من القيام باي عملية عسكرية خارج الحدود وهذا شيئ لا نقاش فيه .

لكني مع الرأي الذي يقول ان احتمال تعرض الجزائر الى عدوان كبير ومشترك وارد جدا ........

فانا لا اتحدث عن السياسة الدفاعية فالخط الدفاع الارض قادر على شل اي سلاح جول بالمنطقة حتى سلاح الجو الفرنسي ومعاه الاسباني .
لكني اتحدث عن التحديات الموجودة حاليا هناك انظمة تدعم الارهاب و هناك دول تسعى لوضع قدمها بالمنطقة مما يعني ان الجزء الذي كان يتمتع بجزء من الامن " الحدود الجنوبية صارت الان معرضة اكثر من بقية الحدود.

انا بالموضوع اردت ان اوضح شيئ مهم ان هناك تماطل من الحكيم بصفته المسؤول الاول , وهذا التماطل يدفع لوضع الكثير من التساؤلات حول عقيدته " الغبية " المبنية على السلم والسلام و كانه يعيش " بأطلنتس " .

------------------------

الاخوة الي يتحدثون عن صرف الاموال و و و .......... الدولة خصصت خلال خمس سنوات ماضية 150 مليار للتنمية " مبلغ اضافي ولا يدخل بالموانة " و الان خصصت 286 مليار دولار للتنمية بين 2010-2014 .......... يعني ستعجز !!!!!!
اضافة الى ان مزاينة الجيش 7.3 مليار دولار " بدون الميزانية التكميلة " ........ و دولة لا تملك اي ديون خارجية .

يعني ليست مسالت مال ...

--------------------------

لذلك انا من واجبي ان اقلق على مستقبل سلاح الجو خصوصا اننا امنا بمبدأ التحديث لذلك لا اريد ان تبقى بعض الطائارت بالخدمة مثل الميج 29 والميج 25 ولو حتى طورت برادارات اربيس فكل طائراة لها عمر افتراضي ولا يمكن ان تتجاوزه .

واعتقد ان الاخوة الجزائرين يعلمون تماما ما اقصده بهذه النقطة .......... فلا اريد مقارنة باسلحة جو العربية او غيرها بل منطلق سياسة الجيش الجزائري .

بما انه هناك سيولة . وهناك طائرات ممتازة بالسوق فلما التاخير بالتحديث والتحديث بأختيار الافضل و اخراج القديم تماما مثلما تم تقريره بخصوص بعض النواحي مثل اخراج النسخة ak-47 من الخدمة وتويضها بال ak-103 و ايضا اخراج دبابات t-55/t62 نهائيا .........


اتمنى ان تصل الفكرة .
 
رد: سلاح جو متقادم و خارج الخدمة ..........

السلام عليكم
دائما التشائم من طرف ريدو سنعينك ملك المتشائمين في الجزائر هههههههههه
انا ارى العكس ان القيادة العسكرية في الطريق الصحيح لتطوير الاسطول الجوي الجزائري و الطائرات الحربية العاملة الان في القوات الجوية الجزائرية قادرة على اداء مهامها باتم معنى الكلمة
اما عن الصفقات فالكثير منها لم يعلن او تم اعلان عنه اعوام بعد تسليم السلاح و لنا في الاس 300 خير مثال
من منا كان يعلم بوجود الرييولفيك و بعدد 40 مروحية في الجزائر مند 2005 لا احد لغاية ما انتشرت المصادر و صرح بها وزير الخارجية الجنوب الافريقي....
كما ان عدد الطائرات في الجزير اكبر مما هو مدكور و هادا وفقا لموضوع مكتوب في المنتدى يضم صور قوقل لمطارات عسكرية جزائرية
فيه ايضا احتمال كبير بوجود الميغ 31 في الجزائر بعد دكر الكثير انه راها....
اما بخصوص المستقبل اشم رائحة شيء كبير تحظر له الجزائر في اعتقادي مصنع للطائرات الحربية و خصوصا بعد شراء وزارة الدفاع نصف مصنع enie و تجهيزه باخر التكنلوجيا و امضاء عقود مع كبرى الشركات الالمانية في صناعة الكترونيات الطائرات و ردارات لاكن لحد الان لم يدكر ما سيتم انتاجه في هادا المصنع الدي سيدخل في الانتاج في 2011
و في الاخير لم يتم بناء اكبر قاعدة جوية في افريقيا بام بواقي لكي تستوعب 28 سوخوي 30 فقط....

 
التعديل الأخير:
رد: سلاح جو متقادم و خارج الخدمة ..........

السلام عليكم
دائما التشائم من طرف ريدو سنعينك ملك المتشائمين في الجزائر هههههههههه
انا ارى العكس ان القيادة العسكرية في الطريق الصحيح لتطوير الاسطول الجوي الجزائري و الطائرات الحربية العاملة الان في القوات الجوية الجزائرية قادرة على اداء مهامها باتم معنى الكلمة
اما عن الصفقات فالكثير منها لم يعلن او تم اعلان عنه اعوام بعد تسليم السلاح و لنا في الاس 300 خير مثال
من منا كان يعلم بوجود الرييولفيك و بعدد 40 مروحية في الجزائر مند 2005 لا احد لغاية ما انتشرت المصادر و صرح بها وزير الخارجية الجنوب الافريقي....
كما ان عدد الطائرات في الجزير اكبر مما هو مدكور و هادا وفقا لموضوع مكتوب في المنتدى يضم صور قوقل لمطارات عسكرية جزائرية
فيه ايضا احتمال كبير بوجود الميغ 31 في الجزائر بعد دكر الكثير انه راها....
اما بخصوص المستقبل اشم رائحة شيء كبير تحظر له الجزائر في اعتقادي مصنع للطائرات الحربية و خصوصا بعد شراء وزارة الدفاع نصف مصنع enie و تجهيزه باخر التكنلوجيا و امضاء عقود مع كبرى الشركات الالمانية في صناعة الكترونيات الطائرات و ردارات لاكن لحد الان لم يدكر ما سيتم انتاجه في هادا المصنع الدي سيدخل في الانتاج في 2011

جيد جدا ماقلته أخي الكريم أتمنى التوفيق للجزائر من كل قلبي
 
عودة
أعلى