شراء طائرة Mig - 29 للسلاح الجو السعودي

[sam_007]

رد: شراء طائرة Mig - 29 للسلاح الجو السعودي

السعوديه لديها مايكفيها من الطائرات و تتطلع الى طائرات اكثر تطور

بعد الـ f-15d \ f-15c

و التايفون و في انتظار الـf-15e النسر الصامت

وهي تفوقت على الـf-22 من حيث التخفي عن الرادارات

فـ لذلك السعوديه ماتفكر في الطائرات الروسيه بتاتاً​

هل انت تدرك حتى ما تقول؟ انت تحاول ان تقارن طائرة ببصمة منخفضة بطائرة خفيه؟!!!
اخى العزيز ليس هناك مقارنه على الاطلاق بين الاف 15 و الاف 22 من حيث التخفى

 

[ابابيل]

رد: شراء طائرة Mig - 29 للسلاح الجو السعودي

المملكه بحاجه لطائرات رخيصه من اجل ضرب مقرات الحوثيين ( لافرق في التاثير بين الاف 22 والميج 29 بواسطه رمي الحوثيين بالقنابل باستخدام القنابل كلتاهما مجرد منصه لا اكثر)

 

[الدرع المصري]

رد: شراء طائرة Mig - 29 للسلاح الجو السعودي

في انتظار الـf-15e النسر الصامت

وهي تفوقت على الـf-22 من حيث التخفي عن الرادارات

ههههههه
راجع معلوماتك ياخى
ال f22 مقطعها الرادارى 0.01 كم
f15 se مقطعها الرادارى 0.5 كم
غير انها ذات حموله ضعيفه جدا من التسليح ومداها اقل من f15 e

 

[f 35]

رد: شراء طائرة Mig - 29 للسلاح الجو السعودي

بالمختصر السعودية لا تريد الطائرات الروسية لسبب المستوى الضعيف + سياسية الحكومة الروسية .....الخ من الاسباب

- شراء طائرات ميج 29 هي خطوة الي الخلف من قبل السعودية

 

[أبو إياد]

رد: شراء طائرة Mig - 29 للسلاح الجو السعودي

أشكر جميع الأخوة الذين شاركوني في طرح الموضوع وأخص (( f - 35 )) كلامه قليل ومختصر ولكنها معانيها كثييييييييييييييييييييييييييره جدا.
لكني الآن ليس لدي وقت ومشغول لاكن بأذن الله سأطرح مواضيع آخرى خلال اليوميين القادميين بأذن الله

 

[redcrash]

رد: شراء طائرة Mig - 29 للسلاح الجو السعودي

بالمختصر السعودية لا تريد الطائرات الروسية لسبب المستوى الضعيف + سياسية الحكومة الروسية .....الخ من الاسباب

- شراء طائرات ميج 29 هي خطوة الي الخلف من قبل السعودية

لا يا شيخ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
مستوى ضعيف ! كلمة كبيرة .

شراء الميج 29 هي خطوة للخلف !
:b070[1]: أشك انه كلامك ..... لكنها الحقيقة .

الميج 29 طائرة متهية الصلحية ......... يعني المفروض يتم ايقاف تصيعها .

طبعا لا اقصد انها لم تعد صالحة لكن اقصد ان اي جيش يفكر بادخالها للخدمة يرجع للخلف 20 سنة ............
هي طائرة جيدة جدا لمن يستخدمها على اعتبار ان من سيستخدمها سيخرجها من الخدمة على 10 سنوات على الاكثر مثلها مثل مثيلاتها الغربية الاف 15 و الاف 18 والميراج 2000 .

هذا وقت التسليح بطائرات ذات كفائة عالية من السو 30/35 و التايفون والرفال و الاف 16 بلوك 50/52 و السوبر هورنيت و اعلى .
هذه الطائرات فقط تستطيع البقاء الى ما بعد 2025 على اعتبار ان زمن الطائرات من الجيل الخامس سيبدأ بعد 2020 .
​

 

[MS]

رد: شراء طائرة Mig - 29 للسلاح الجو السعودي

لا يا شيخ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
مستوى ضعيف ! كلمة كبيرة .

شراء الميج 29 هي خطوة للخلف !
:b070[1]: أشك انه كلامك ..... لكنها الحقيقة .

الميج 29 طائرة متهية الصلحية ......... يعني المفروض يتم ايقاف تصيعها .

طبعا لا اقصد انها لم تعد صالحة لكن اقصد ان اي جيش يفكر بادخالها للخدمة يرجع للخلف 20 سنة ............
هي طائرة جيدة جدا لمن يستخدمها على اعتبار ان من سيستخدمها سيخرجها من الخدمة على 10 سنوات على الاكثر مثلها مثل مثيلاتها الغربية الاف 15 و الاف 18 والميراج 2000 .

هذا وقت التسليح بطائرات ذات كفائة عالية من السو 30/35 و التايفون والرفال و الاف 16 بلوك 50/52 و السوبر هورنيت و اعلى .
هذه الطائرات فقط تستطيع البقاء الى ما بعد 2025 على اعتبار ان زمن الطائرات من الجيل الخامس سيبدأ بعد 2020 .
​

أتفق معك أخي ريد كراش كلامك معقول

 

[f 35]

رد: شراء طائرة Mig - 29 للسلاح الجو السعودي

لا يا شيخ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
مستوى ضعيف ! كلمة كبيرة .

شراء الميج 29 هي خطوة للخلف !
:b070[1]: أشك انه كلامك ..... لكنها الحقيقة .

الميج 29 طائرة متهية الصلحية ......... يعني المفروض يتم ايقاف تصيعها .

طبعا لا اقصد انها لم تعد صالحة لكن اقصد ان اي جيش يفكر بادخالها للخدمة يرجع للخلف 20 سنة ............
هي طائرة جيدة جدا لمن يستخدمها على اعتبار ان من سيستخدمها سيخرجها من الخدمة على 10 سنوات على الاكثر مثلها مثل مثيلاتها الغربية الاف 15 و الاف 18 والميراج 2000 .

هذا وقت التسليح بطائرات ذات كفائة عالية من السو 30/35 و التايفون والرفال و الاف 16 بلوك 50/52 و السوبر هورنيت و اعلى .
هذه الطائرات فقط تستطيع البقاء الى ما بعد 2025 على اعتبار ان زمن الطائرات من الجيل الخامس سيبدأ بعد 2020 .
​

شوف حبيبي مستوى الطائرات الروسية بشكل عام ضعيف وقليل جدا من يصل الي المتوسط والممتاز وهنا اقصد نسخ الميج بشكل عام طبعا عائلة الفلانكرز خارج التصنيف لني اشك انها صناعة روسية (لدي احساس خاص او مجنون ان هناك مخلوقات فضائية ساعدت في صناعة الطائرة ! )

سنعود الي قضية الخلف فعلا شراء طائرات الميج 29 او حتى ميج 35 هو خطوة للخلف لسعودية السعودية تمتلك ماهو متوسط الي ممتاز من الطائرات الغربية وهنا عندما تفكر ان تنتقل الي الفريق الاخر (الصناعة الشرقية "روسيا او الصين اواليابان ) يجب ان تحصل علي افضل شيء موجود لدي هذه الفريق او لا .....فهي تحصل علي افضل ماهو موجود حاليا في الفريق الحالي (الصناعة الغربية "امريكا الي حد ما و الاتحاد الاوروبي ) فلماذا تشتري نسخه اقل بالموصفات من ماتمتلكه هي حاليا !!!!؟؟؟؟؟ ضف علي ذلك التدريب والتحول الخ من المشاكل التي ستظهر مع التحول الي المعسكر الشرقي رغم ان السعودية تستطيع تجواز تلك المشاكل لكن ستأخذ وقت ايضا وستحسب مشاكل

فمثلا عندما تقرر الجزائر ان تشتري طائرات مقاتلة غربية فمثلا لوكان قرار الحكومة هو شراء طائرات اف 16 ! هنا سأعتبر انها خطوة للخلف حتى لو كانت بلوك 52 !!! فهي تمتلك طائرة افضل من هذه الطائرة وتستطيع ان تجلب افضل من ذلك من المعسكر الحالي وتقرار ان تنتقل الي المعسكر الاخر وبطائرة اقل في المستوى والموصفات !!​

 

[redcrash]

رد: شراء طائرة Mig - 29 للسلاح الجو السعودي

شوف حبيبي مستوى الطائرات الروسية بشكل عام ضعيف وقليل جدا من يصل الي المتوسط والممتاز وهنا اقصد نسخ الميج بشكل عام طبعا عائلة الفلانكرز خارج التصنيف لني اشك انها صناعة روسية (لدي احساس خاص او مجنون ان هناك مخلوقات فضائية ساعدت في صناعة الطائرة ! )

سنعود الي قضية الخلف فعلا شراء طائرات الميج 29 او حتى ميج 35 هو خطوة للخلف لسعودية السعودية تمتلك ماهو متوسط الي ممتاز من الطائرات الغربية وهنا عندما تفكر ان تنتقل الي الفريق الاخر (الصناعة الشرقية "روسيا او الصين اواليابان ) يجب ان تحصل علي افضل شيء موجود لدي هذه الفريق او لا .....فهي تحصل علي افضل ماهو موجود حاليا في الفريق الحالي (الصناعة الغربية "امريكا الي حد ما و الاتحاد الاوروبي ) فلماذا تشتري نسخه اقل بالموصفات من ماتمتلكه هي حاليا !!!!؟؟؟؟؟ ضف علي ذلك التدريب والتحول الخ من المشاكل التي ستظهر مع التحول الي المعسكر الشرقي رغم ان السعودية تستطيع تجواز تلك المشاكل لكن ستأخذ وقت ايضا وستحسب مشاكل

فمثلا عندما تقرر الجزائر ان تشتري طائرات مقاتلة غربية فمثلا لوكان قرار الحكومة هو شراء طائرات اف 16 ! هنا سأعتبر انها خطوة للخلف حتى لو كانت بلوك 52 !!! فهي تمتلك طائرة افضل من هذه الطائرة وتستطيع ان تجلب افضل من ذلك من المعسكر الحالي وتقرار ان تنتقل الي المعسكر الاخر وبطائرة اقل في المستوى والموصفات !!​

النقطة الاولى سليمة يا نبيل بخصوص الفلانكر :b070[1]: .
صراحة و انت والاخوة جميعا الي يعرفوني من قبل يعلمون مدى عدم قابليتي للميج 29 وكنت اكبر الاشخاص المستائين للميج 29 .
ليس هذا فحسب يوم علمت بامكانيات الميج 29 والسو 30 بعد تجربتهم بالجزائر نزعت الميج 29 من قائمة الطائرات الجيدة " حتى قبل ظهور انباء حول اعادة الجزائر للطائرات " ..................

على كل حال حتى انى ارى ان اختيار السعودية للنسر الصامت رجوع !!!
ولأزال اعتبر اليوروفايتر افضل مقاتلة عربية لحد اللحظة ........... وحسب ما تم شرائه او يتم التفاوض بشأنه لا توجد اي طائرة افضل .......... اللهم الانباء حول الاف 35 اذا كانت صحيحة .

وهذا الشيئ الذي يحيرني لماذا تنفق المملكة أموالها على طائرة النسر الصامت الذي لن يقدم الكثير !

الكل يعلم خلفيت هذا المشروع ...... وابعاده لذلك ارى انها خطوة الى الخلف رفع عدد التايفون افضل بكثير .........

 

[f 35]

رد: شراء طائرة Mig - 29 للسلاح الجو السعودي

النقطة الاولى سليمة يا نبيل بخصوص الفلانكر :b070[1]: .
صراحة و انت والاخوة جميعا الي يعرفوني من قبل يعلمون مدى عدم قابليتي للميج 29 وكنت اكبر الاشخاص المستائين للميج 29 .
ليس هذا فحسب يوم علمت بامكانيات الميج 29 والسو 30 بعد تجربتهم بالجزائر نزعت الميج 29 من قائمة الطائرات الجيدة " حتى قبل ظهور انباء حول اعادة الجزائر للطائرات " ..................

على كل حال حتى انى ارى ان اختيار السعودية للنسر الصامت رجوع !!!
ولأزال اعتبر اليوروفايتر افضل مقاتلة عربية لحد اللحظة ........... وحسب ما تم شرائه او يتم التفاوض بشأنه لا توجد اي طائرة افضل .......... اللهم الانباء حول الاف 35 اذا كانت صحيحة .

وهذا الشيئ الذي يحيرني لماذا تنفق المملكة أموالها على طائرة النسر الصامت الذي لن يقدم الكثير !

الكل يعلم خلفيت هذا المشروع ...... وابعاده لذلك ارى انها خطوة الى الخلف رفع عدد التايفون افضل بكثير .........

نعم يمكن قول ذلك الميج 29 غير جيدة .

ونقطة النسر الصامت انا ايضا غير مقتنع بها من الاساس وافضل التايفون عليها بتحديد ,

لكن يمكن القول ان السعودية تريد طائرة تمتلك مميزات f-15 + تخفيض rcs بشكل كبير ...... وقادرة علي الدفاع وحماية الاجواء من الطائرات المعادة بسرعة كبير الي حد ما ........

التايفون خلال السنوات القادمة ستخضع الي تطوير مستمر يزيد من فاعلية الطائرة اكثر واكثر , بعكس النسر الصامت التي ربما يكون اخر طراز من عائلة f-15
​

 

[Sentry]

رد: شراء طائرة Mig - 29 للسلاح الجو السعودي

هل انت تدرك حتى ما تقول؟ انت تحاول ان تقارن طائرة ببصمة منخفضة بطائرة خفيه؟!!!
اخى العزيز ليس هناك مقارنه على الاطلاق بين الاف 15 و الاف 22 من حيث التخفى

نعم اخي ادرك ما اقوله و المقارنه اقصد فيها طائرات الـf-15 المطوره وهي الشبحيه ولم اقصد القديمه و بالنسبه لطائرة f-22 فهي خرجت بمواصفات كثيره ولاكن لها خطأ كبير
وهي مدة صيانتها لذلك قارنت واوضح لك اني اقصد طائرة f-15e ماتسمى بالنسر الصامت او المحدثه المتخفيه عن الرادارات وهي دفعات جديده لطائرات الـf-15 فهذا هو توضيحي و السعوديه تفكر بها بشكل كبير​

 

[BERKUT_SU]

رد: شراء طائرة Mig - 29 للسلاح الجو السعودي

لا اعرف لماذا يتم طرخح فكرة شراء مج-19 للسعوديه ؟؟ فالطرح اصلا غير منطقي .... مج-29 لم تعد طائره منافسه في السوق حتى للدول الاضعف والافقر والسعوديه لا تفكر بها من قريب او بعيد

ثانيا المج-29 طائره تختلف كليا عن المج-29ك او مج-35 ...... لهذا الافضل ان نحدد عن ماذا نتحدث ..... المج-29 ك او 35 مثلا طائره مختلفه كليا عن مج-29 العاديه من حيث

الحموله
المدى
التسليح
الرادار
البصمه الراداريه ودفع موجه ..الخ فكيف يتم الكلام عن هذه الطائرات وكانها طائره واحده !!!!!

 

[الصيد الثمين]

رد: شراء طائرة Mig - 29 للسلاح الجو السعودي

طائرة MIG-29 أول ما عرضت في معرض فارنبره لقبت بعروس الجو لها اساليب مناورة فريدة منها مناورة الحلقة بسرعة هادئة ومناورة انصاب الكوبرا التي تقف فيها بالجو لثواني بغية تضليل رادارات التتبع ......إلخ.
وكان فيها بعض النواحي السلبية مقارنة مع نظيرتها الغربية تمثلت بقدم لوحة المفاتيح في قمرة القيادة والتحكمب بالنظام الايروديناميكي كان هيدروميكانيكي وليس بواسطة السلك Fly By Wire الحاسوبي المتبع عند الغرب إضافتاً إلى أن مهبطها طويل نسبياً.
ولكن بالمقابل كانت من أول الطائرات النفاثة التي استخدمت نظام التوجيه بالخوذة وتحلق على ارتفاع منخفض بسرعة الحوامات وتستطيع عبور بيئة مليئة بالغبار و الدخان الشظايا دون تأثر من قبل محركاتها .
و الأجيال الجديدة منها تجاوزت كل العيوب التي ذكرناها أعلاه إضافة لزيادة المدى وتحميلها بأنظمة تسليح جو- سطح موجهة لم تكن من قبل وخزنات وقود فوق المحركات وتم زيادة مدى رادارها في النماذج الأخيرة حتى 200 كم بدل 100 كم في الجيل الأول .
وتم تحديثها تحت طراز MIG-33 وطراز MIG-35 .

 

[tamer]

رد: شراء طائرة Mig - 29 للسلاح الجو السعودي

أول مرة أسمع عن mig33 . إنت متأكد أم تقصد النسخ smt و m/m2

 

[f 35]

رد: شراء طائرة Mig - 29 للسلاح الجو السعودي

لا اعرف لماذا يتم طرخح فكرة شراء مج-19 للسعوديه ؟؟ فالطرح اصلا غير منطقي .... مج-29 لم تعد طائره منافسه في السوق حتى للدول الاضعف والافقر والسعوديه لا تفكر بها من قريب او بعيد

اتفق معك 100% لماذا الحديث عن الميج 29 !! كان الافضل الحديث عن طائرة روسية افضل من ذلك يفضل ان تكون خارج عائلة الميج بالكامل ......... :shiny01[1]: يعني مافيه غير عائلة الفلانكرز :12[1]: واذ تريد طائرة مقاتلة من روسيا لا تشتري غير الفلانكرز
​

 

[mohpro82]

رد: شراء طائرة Mig - 29 للسلاح الجو السعودي

سم الله الرحمن الرحيم
السعودية تفكر فى الميج هذا مستحيل

 

[BERKUT_SU]

رد: شراء طائرة Mig - 29 للسلاح الجو السعودي

طائرة mig-29 أول ما عرضت في معرض فارنبره لقبت بعروس الجو لها اساليب مناورة فريدة منها مناورة الحلقة بسرعة هادئة ومناورة انصاب الكوبرا التي تقف فيها بالجو لثواني بغية تضليل رادارات التتبع ......إلخ.
وكان فيها بعض النواحي السلبية مقارنة مع نظيرتها الغربية تمثلت بقدم لوحة المفاتيح في قمرة القيادة والتحكمب بالنظام الايروديناميكي كان هيدروميكانيكي وليس بواسطة السلك fly by wire الحاسوبي المتبع عند الغرب إضافتاً إلى أن مهبطها طويل نسبياً.
ولكن بالمقابل كانت من أول الطائرات النفاثة التي استخدمت نظام التوجيه بالخوذة وتحلق على ارتفاع منخفض بسرعة الحوامات وتستطيع عبور بيئة مليئة بالغبار و الدخان الشظايا دون تأثر من قبل محركاتها .
و الأجيال الجديدة منها تجاوزت كل العيوب التي ذكرناها أعلاه إضافة لزيادة المدى وتحميلها بأنظمة تسليح جو- سطح موجهة لم تكن من قبل وخزنات وقود فوق المحركات وتم زيادة مدى رادارها في النماذج الأخيرة حتى 200 كم بدل 100 كم في الجيل الأول .
وتم تحديثها تحت طراز mig-33 وطراز mig-35 .

كلام جميل وفعلا المج 29.الجديده طائرة قويه وهذا أمر. يعرفه الغرب جيدا. ولا أعتقد ان الهند التي اشترت النسخه ك منها غبيه ولديها عدو قوي مثل باكستان لتحمي قواتها البحريه المتناميه أساسا

 

[Ahmed Ashraf]

رد: شراء طائرة Mig - 29 للسلاح الجو السعودي

السعوديه لديها مايكفيها من الطائرات و تتطلع الى طائرات اكثر تطور ​

بعد الـ f-15d \ f-15c ​

و التايفون و في انتظار الـf-15e النسر الصامت​

وهي تفوقت على الـf-22 من حيث التخفي عن الرادارات​

فـ لذلك السعوديه ماتفكر في الطائرات الروسيه بتاتاً​

يأخي النسر الصامت مش اقوى من الاف 22 في التخفي

 

[Ahmed Ashraf]

رد: شراء طائرة Mig - 29 للسلاح الجو السعودي

أشكر الأخوان الذين علقوا على الموضوع.
لأكن أنا سأذكر بعض الأسباب الذين بأعتقادي أنه أمتنعت المملكة من شرائها :-
1) السعودية لديها مليارات تخرجها من الأرض (( النفط )) وهذا الذي ساعدها على شراء طائرات متطوره وتستغني عن الطائرات الروسية مهما كانت نوعها.
2) الطائرات التي تصدرها روسيا ليست كالتي تستعملها مثلا :- طائرة من نوع mig - 29 تكون في خدمة الجيش الروسي 20 سنة ، أما المصدرة فتكون مثلا في الخدمة 5 سنوات.
3) تقنية الطائرات الروسية المصدرة ضعيفة ، بينما في الجيش الروسي عالي جدا.
4) كثرة سقوط الطائرات المصدرة بدون سبب.
5) الطائرة المصدرة الروسية حتى لو أهتمت الدول التي اشترتها بصيانتها ستظهر فيها الخرابات بسرة عالية.
6) السعودية من عهد الملك عبدالعزيز وهي تتعامل وتشتري من الغرب اسلحتها المتطورة.
7) أيضا كما قالوا الأخوان مساحة المملكة كبيرة جدا.
8) أيضا لو تلاحظون أن الدول التي تشتري الطائرات الروسية في التدريب ممتاز ولكن إذا جاء وقت الحروب اسمع (( سقوط الطائرة )) لأنها لا تتحمل الطائرة أجواء الحرب.
9) أيضا الطائرات الروسية لا تتحمل المناورات الجوية أمام الطائرات الغربية المتطورة
وأخيرا دائما ما أقول (( رخص السعر لا يعني جودة المنتج مهما كان )).

ياخي ممكن مصدر عن كلامك ده وتاني حاجة مفيش طيارة تقدر تفوق الطائرات الروسية في المناورة وده بعترف الغرب
وتاني حاجة مش عشن الطائرات بسقط في بعض الدول (الهند) يبق عيب في روسيا العيب في البلاد دى (الهند) لانه بشترى قطع الغير رخصية وفساده
وكمان مفيش اى طيارة بتظهر عيوبه بسبب الصيانه ووالدليل علي كدة الميج 21 العتيقة لغاية تلوقتي لسة موجودة في مصر و في الهند
تاني حاجة الطائرات الغربية هي اللي بسقط وقت حرب وتذكر اخي الكريم حرب 73 الاف 4 المتقدمه بمراحل عن الميج 21