[تحليل] القدرة الجوية الإيرانية من سيناريوهات المناورة الأخيرة

[عبير البحرين]

الغريب ليس هناك ذكر للطائرات الايرانيه محليه الصنع
كالازرخش

مرحبا أخي الكريم Jabber
طائرة أذرخش كانت مشاركة في المناورة، وكاتب التقرير "بابك تقوي" أشار إليها بإسم "الصاعقة" وليس أذرخش،
اقرأ التقرير مرة أخرى وستجد ذكر مشاركة طائرة الصاعقة في المناورة الجوية،
وطائرة الصاعقة هي في الواقع طورت أساساً على هيكل طائرة F-5 وعلى أساس هندسة عكسية للمقاتلة الأميركية F-5، وتم تطويرها في مدينة اصفهان بالقاعدة الجوية التكتيكية الثامنة بمحافظة اصفهان حيث المكان الذي أجريت فيه هذه المناورة، ولذلك لابد من مشاركة طائرة الصاعقة في المناورة لأنها تعتبر ابنة القاعدة الجوية في اصفهان، لا يمكن عدم حضور الإبنة العروس في هذه الزفة .
​

 

[صديق الناس]

لا اظن انه يمكن الدخول بهذة الطائرات في حرب مع دول الخليج فهي متأخر بمراحل تقنيا عن دفاعات وطيران الخليج ويمكن استخدامها بعمليات انتحارية على شواطىء الخليج اوالسفن بطيرانها على علو منخفض واستخدام عنصر المفاجئة .
ويمكن ايضا استخدامها ضد شعبهم في حال الانتفاضة .
على فكرة يقولون تم اجراء مناورة ليلية وهذا انجاز لهذة الطائرات لكن سمعت ان الطائرات اللي اقلعت في الليل الى الآن وهم يدورون عليها مارجعت هههههه.

 

[سيادة المشير]

جهد يشكر بارك الله فيكي اختي عبير
في البداية اتسائل اين الطائرات التي زعم الايرانيون انها تصنع محليا ؟
ثانيا : من خلال متابعاتي الدقيقة لمناورات " حريم السلطان " الاخيرة وجدت ان سلاح الجو الايراني رث ودون المستوي ولا يمثل اي تهديد حتي علي ميلشيا مسلحة وكانت تلك الاجابة الاهم علي السؤال الذي تردد صداه كثيرا خاصة في احلك اوقات بشار الاشد ... لماذا لا يدعم الحلفاء الايرانيون بشار جويا ولماذا انتظروا الروس ؟ ببساطة لانهم لايستطيعون دعم انفسهم حتي ولذلك وجدنا الايرانيون يلحون علي الروس في طلب السوخوي 30 والحصيلة ان كل اكاذيب الصناعات المحلية الجوية انكشفت للقاصي والداني

 

[عبير البحرين]

الخوف من ايران ليس كقوة او جيش نظامي و لو انه يجب وضع هذا الخيار في الحسبان و لكن الخوف من ايران كميليشيات و من الموالين لها داخل بعض الدول​

مرحبا أخي الكريم snt،
منذ الاشتباك الجوي بين القوات الجوية الملكية السعودية والطائرات الإيرانية في عام 1984، وخسارة إيران على الأقل طائرتين و 4 طيارين وعدد من مساعدي الطيارين، بالاضافة لطائرة ثالثة مجهول مصيرها - لغاية يومنا هذا - ومصير الطيار والمساعد، وصنَّاع السياسة الإيرانية أدركوا أن لا طاقة لهم بمواجهة ومجابهة القوات السعودية عسكرياً عبر حرب تقليدية مباشرة وخصوصاً عبر القوات الجوية والتي تعتبر عماد الحروب التقليدية المباشرة، فلجأوا إلى تغيير استراتيجيتهم من "استراتيجية الهجوم الجوي المباشر" التي كانوا يتبعونها إبان حرب الناقلات بشن هجمات جوية على سفن ومصافي النفط السعودية إلى "استراتيجية الاعتداءات الإرهابية والحروب بالوكالة".
هذه هي إحدى النتائج التي خلصت إليها في تقرير سابق أدرجته بالمنتدى تجده هــــنـــــــا.
وعلاوة على ذلك، أضافت إيران استراتيجية أخرى وهي "استراتيجية الصواريخ" عبر الاهتمام بالبرنامج الصاروخي وتطوير قدراتها الصاروخية.
​

 

[TheWarrior009]

العصفورة لم تظهر :هه:

 

[F15 Saudi Advance]

اعتقد لوكان هناك خطه خليجيه لمواجهة عسكريه مباشره مع ايران ستكون بقيادة الولايات المتحده الامريكيه

 

[عبير البحرين]

السؤال الهام يبقى هل لدى سلاح الجو الايراني القدرة على حماية اجواءه او مهاجمة اهداف في السعودية والامارات ؟ يعني تخطي الدفاعات الجوية
لانه واضح الصدئ على التومكات والاعياء والتمارين لم تستخدم فيها اسلحة حديثة ومتطورة ولا الطائرات محلية الصنع
ترى هل ذلك يكشف حجم القدرات الحقيقية الايرانية ؟ ام انها خدعة ؟

مرحبا أخي الكريم Anti-aircraft،
لقد طرحت سؤال مهم "ترى هل ذلك يكشف حجم القدرات الحقيقية الإيرانية؟ أم أنها خدعة؟"،
في الحقيقة من خلال مراقبة ودراسة لنفسية وشخصية الانسان الإيراني، أجد أن الإيراني يحب التباهي والتفاخر واظهار شخصه بأنه لا مثيل له عرقاً وأصلاً وقوةً وقدرةَ، ودائماً الإيراني عند الحديث معه تجده يكرر "منم منم" أي أنا وأنا وأنا، في كناية للاعتزاز بالنفس حتى لو كان ضعيف وعديم القدرة تجده يتباهي ويتفاخر ويتفشخر،
وبناء على ذلك، أشك بأن ما رأيناه في هذه المناورة الجوية من طائرات إيرانية متهالكة ومتقادمة بأنها خدعة، لو كانوا يملكون سلاح جوي مشرّف لما ترددوا في اظهاره لعموم الإيرانيين والعالم.
هذا والله أعلى وأعلم.
​

 

[Jabbber]

العصفورة لم تظهر :هه:

دي لسا تتعلم الحبو

 

[عبير البحرين]

واضح جداً مدى تقادم و قله صيانه طائراتهم بشقيها الروسي و الامريكي ..
لا يستطيعون فعل شي بالنسبه لحماية الاجواء اما مهاجمة الاهداف ممكن اذا استطاعوا فعل نفس ما فعلت الارجنتين بالفوكلاند .

والله أخي الكريم TU-95-II حرام أن نقارن سلاح الجو الأرجنتيني في عام 1982 خلال حرب الفوكلاند بسلاح الجو الإيراني في عام 2017،
لقد قرأت كثيراً عن حرب جزر فوكلاند ومعظم المؤرخين العسكريين والمحلليين قالوا بأن القوات الجوية الأرجنيتينة أبلت بلاءً حسناً خلال حرب جزر الفوكلاند وأجمعوا على خلاصة بأنها كانت نداً وخصماً عنيداً ضد القوات البريطانية،
وفكرة استخدام الأرجنبتين طائرة C-130 بالقاء قنابل على ناقلة نفط بريطانية في حرب جزر فوكلاند لم تحقق هدفها في عام 1982، فما بالك اليوم (2017) مع منظومات الدفاع الجوي المتطورة، وإن أقدمت إيران على تطبيق هذه الفكرة اليوم ضد دول الخليج العربي فتأكد بأنها فكرة فاشلة ومخزية وسيكون مصير C-130 الإيرانية أعماق الخليج العربي في المياه الدولية قبل وصولها للمياه الإقليمية.​

 

[صديق الناس]

اعتقد لوكان هناك خطه خليجيه لمواجهة عسكريه مباشره مع ايران ستكون بقيادة الولايات المتحده الامريكيه

دول الخليج ليست بهذا الغباء للدخول بحرب مباشرة مع ايران على الاقل في الوقت الراهن لتأثير ذلك على مكتسباتهم التنموية التى تمت خلال الاعوام الماضية وايقاف البرامج والخطط المستقبلية .ولايعني ذلك تجاهل دول الخليج لايران وافعالها ولكنهم يرون ان النظام الأيراني على وشك السقوط دون خسائر على دول الخليج فقط بعض الدعم هنا وهناك وبتر بعض الايادي لها في المنطقة ومضاعفة العمل الاستخباري .ومن ثم دراسة الخيارات الأخرى اذا لم تنجح هذة الاستراتيجية.
وجهة نظر قابلة للخطأ اكثر من الصواب

 

[عبير البحرين]

كانت فرصه عظيمه لكن ذهبت

مشاهدة المرفق 92192


+

مشاهدة المرفق 92193

مشاهدة المرفق 92194

أأأأخ بس متى نشوف هالفرصة العظيمة
​

 

[عبير البحرين]

اشكر الاخت عبير ماشاءالله كفت وفت

ايران لم تعد تمتلك طائرات بمعنى طائرات فلديها توابيت متحركه الان

الاخوه المنافقون من يطبلون ليران

اف ٥ +اف ٤ + اف ١٤ +ميغ٢٩
طائرات لم تتلقى صيانه او عمره رسميه من عام ١٩٧٩ هل تسمون هذه طائرات
هي تعمل الان فقط بفضل تهريب قطع غيار مضروبه لها

مرحبا أخي الكريم Abdullah12،
صدقت توابيت متحركة،
يبدو كاتب التقرير "بابك تقوي" كان يضع يده على قلبه أثناء اجراء هذه المناورة الجوية، لاحظ أخي الكريم بأنه قال: "في الختام انتهت المناورة الجوية بعد الظهر من اليوم الثاني دون تحطم أي طائرة"، وهذا يدل على أن الكاتب الإيراني والذي يعتبر خبير في الشأن العسكري الإيراني وبالتحديد القوات الجوية الإيرانية كان يتوقع تحطم طائرة في المناورة، لأن في الأعوام السابقة سقطت وتحطمت طائرات أثناء المناورات الجوية،
وأيضاً الكاتب لمّح عدة مرات إلى "نقص وعجز في قطع غيار الطائرات"، وكذلك عند حديثه عن طائرة F-7 التي أخرجوها من المستودع بعد 27 عاماً قال: "بسبب عيب فني، واحدة من طائرات F-7 لم تتمكن من إطلاق صواريخها"، وهذه فضيحة بجلاجل ،
ولربما هناك فضائح أخرى حصلت أثناء المناورة ولم ينقلها "بابك تقوي"، سنتابع تحليلات وقراءات لكتّاب وباحثيين آخرين لربما نجد المزيد من الفضائح وسننقلها لكم.
​

 

[تكتيكي]

الطيران الايراني مثل اللي عنده ورشه فيها بيوك ولادا وفولفو ومرسيدس خنزيره وتنكر وماطور مويه وياخذ قطع من هذه ويركبها على هذه


شكرا عبير البحرين

 

[مار]

سلاح جو متواضع
ولو دول الخليج كثفت مناوراتها و تدريب طيريها سيصحق سلاح الجو الايراني في اول يوم

 

[عبير البحرين]

يجب الاعتراف بان لديهم مهارات و قدرات عالية على مستوى الصيانة..الحفاظ على الجاهزية العملياتية لطائرات عمرها 38 سنة ليس بالشيء السهل
المناورات فضحت ان ليس لديهم بودات تهديف..او اجهزة رؤية ليلية في طائراتهم..لكنهم حافظو على الحد الادنى من قدرتهم العملياتية
لديهم B747 للتزود بالوقود ..هذه معلومة جديدة بالنسبة لي
مناورات الدوغ فايت بين الميغ و التومكات ..تعطي مؤشر على مهارة الطيارين الايرانيين في هذا المجال..
ايران لديها كل الامكانات البشرية من كوادر مؤهلة و طيارين لبناء قوة جوية لا يستهان بها في حالة تم رفع الحظر عليها

أوافقك الرأي أخي الكريم فيما لونته بالأحمر،
"ايران لديها كل الامكانات البشرية من كوادر مؤهلة و طيارين لبناء قوة جوية لا يستهان بها في حالة تم رفع الحظر عليها"،
واضافة إلى ما تفضلت به، لديها الموارد المالية الهائلة في حالة تم رفع الحظر نهائياً عنها،
ولذلك، يجب أن تتسارع الدول الخليجية المتضررة من سياسات النظام الكهنوتي في إيران بوضع خطط واستراتيجيات طويلة المدى لكيفية التعامل مع هذا الجار الأحمق الأرعن، وعدم الركون لخطط واستراتيجيات دولية تصاغ وفقاً لأهدافهم ومصالحهم الخاصة.
​

 

[عبير البحرين]

كل الشكر والتقدير للاخت عبير البحرين علي مجوداتك في الترجمه والمتابعه للاحداث في ايران
في اعتقادي ان القوات الجويه الايرانيه ليس لها القدره في الوقت الحالي علي الدفاع عن الأجواء الايرانيه ولن تتمكن من القدره عن الدفاع عن اجواءهم في غضون العشر سنوات القادمه في ظل تنامي القدرات الخليجيه فجميع الطائرات الحربية الإيرانية متهالكه وقدرات القياده والسيطره تقريبا صفر.. ولكن الشي الغريب وجود صهريح جوي لم نسمع عنه من قبل. والغريب انهم ماتكلموا عن اي اسلحه من صناعتهم هذه المره واظهروا اسلحتهم وقواتهم الحقيقيه.. ايران لاتمتلك قوات حديثه عدا ماتصنع وتطور من صواريخ جلها تطوير وتعديل لصواريخ سوفييتيه او كوريه شماليه. واذا حدث اي معركه جويه بين دول الخليج وايران فستشاهد انهيار كامل للمنظومه الجويه الإيرانية وفي حاله استخدمت الصواريخ البلاستيه فسيكون الرد السعودي اقوي بكثير من الرد الايراني..

مرحبا أخي الكريم الدبلوماسي،
ماشاء الله نقاط كثيرة طرحتها وفي غاية الأهمية، ويسرني أن أوضح بعض الالتباس:
1 - في منتصف السبعينيات قررت الولايات المتحدة الأميركية تغيير طرز طائرات تزود الوقود جواً، ووضعت برنامج للمشروع وعرضت طائرات KC-747 للبيع أو التخلص منها، وقرر شاه إيران شراء طائرتين KC-747 من الولايات المتحدة، وكان الهدف لاستخدامها بشكل أساسي للشحن، جنباً إلى جنب مع 10 طائرات أخرى بوينغ 747 غير قادرة على تزود الوقود جواً، وفي ذلك الوقت في زمن الشاه كان لدى إيران المئات من طائرات F-4 فانتوم وكانت بحاجة لناقلة تزود وقود بالجو من طراز KC-747 جنباً إلى جنب مع ناقلات KC-707، وكانت إيران بحاجة للطائرة KC-747 لأن الطائرة قادرة على حمل مئات الآلاف من الأرطال من الوقود لتزويد أسطول طائرات F-4 الفانتوم الإيرانية بالوقود جواً، واستلمت إيران في عام 1977 الطائرتين بوينغ KC-747. وقبل الاطاحة بالشاه في عام 1979 أدرجت إيران على قائمة رغباتها في الأسلحة التي تريد اقتنائها أوامر لطلب المزيد من KC-747، ولكن ألغيت هذه الطلبية عند نجاح الثورة الخمينية.
المفارقة أخي الكريم أن في العالم أجمع فقط إيران تملك صهريج وقود جوي بوينغ من هذا الطرازKC-747، كثير من المؤرخين العسكريين الأميركان يقولون بأن هذا الطراز أحد ابداعات شركة بوينغ ومن المفارقة أن لا تطير إلا لدى إيران، ويقولون بأن هذا الطراز لديه الكثير من المزايا ويعددونها ولربما الأخ @فادي الشام يمتعنا بموضوع عن طائرات تزود الوقود من هذا الطراز أو عمل نوع من المقارنة بين جميع الطرز الموجودة في سوق السلاح الدولي.

2 - النقطة الثانية أخي الكريم التي تفضلت بها "والغريب انهم ماتكلموا عن اي اسلحه من صناعتهم هذه المره واظهروا اسلحتهم وقواتهم الحقيقيه"، الكاتب "بابك تقوي" ذكر بعض أنواع القذائف والذخائر من صناعة إيران والتي استخدمت في المناورة، مثل قاذفة LAU-3A من نوع 2.75 بوصة والتي تم تركيبها على طائرات F-7، والمقصود بأن هذه القاذفة من صنع إيران، وأيضاً قنابل عائلة MK من صنع إيران نوع MK82 و MK84، وقنبلة توجيه تلفزيوني تزن 1000 رطل ضد الأهداف الثابثة وصاروخ توجيه تلفزيوني مافريك Maverick ضد الأهداف المتحركة، من انتاج وصنع "شركة مهام پارچین للصناعات". هذا بالاضافة إلى الطائرة بدون طيار مهاجر 3.
أما بخصوص الشق الثاني من تساؤلك أخي الكريم، "أظهروا اسلحتهم وقوتهم الحقيقية"، في الواقع أخي الكريم، هناك عدد من المحلليين العسكريين الإيرانيين المحايدين دائماً لديهم تقارير ومقالات موضوعية ومحايدة ويظهرون القوة الحقيقية لقدراتهم وأسلحتهم، ولكن نحن في المنتدى عهدنا أن نقرأ ما يجلبه البعض من الأعضاء من مقالات تنشر على المواقع الإيرانية الرسمية مثل وكالة تسنيم باللغة العربية ووكالة فارس للانباء باللغة العربية ومن موقع قناة المنار وبرس تي في والعالم، وبالطبع هذه المواقع يدلسون ويكذبون ولن يظهروا الحقائق، وطبعاً لا تنسى بأن لدينا بالمنتدى البعض ممن هم إيرانيون ينتمون للجيش الإلكتروني ولن يجلبوا للمنتدى إلا المقالات والتقارير التي تخدم ولاية الفقيه ونظام الملالي.
لكن المتابع للمواقع الإيرانية على النت ومواقع التواصل الاجتماعي باللغة الفارسية سيجد بأن هناك بعض من الإيرانيين العقلاء ممن يظهرون الحقيقة دون تدليس وتزييف، بالرغم من أن الكاتب "بابك تقوي" لا يعتبر محايد مئة بالمئة ولكن لأن لديه مؤلفات (كتب عسكرية ومقالات وتقارير) ويكتب في الصحف والمجلات العسكرية الأميركية والأوروبية وهو يحاول أن يكون في المنتصف ويظهر بعض الشيء أو القليل من الحياد في كتاباته حتى لا يخسر سمعته واسمه كباحث ومؤرخ عسكري له إسم وسمعة لدى الكثيرين من القراء الغربيين والأميركيين.
​

 

[typhon99]

احد لاحظ البوينق747 اللي حولوها لتانكر ولا بس انا

 

[عبير البحرين]

احد لاحظ البوينق747 اللي حولوها لتانكر ولا بس انا

مرحبا أخي الكريم typhon99
إيران لديها طائرتين بوينع KC-747 لتزويد الوقود جواً، وكذلك لديها طائرات بوينغ 747،
أعتقد سبق وقرأت في احد المواقع الإيرانية بأنهم حولو الـ 747 إلى تانكر، ولكن لا أتذكر أين قرات.
​

 

[typhon99]

مرحبا أخي الكريم typhon99
إيران لديها طائرتين بوينع KC-747 لتزويد الوقود جواً، وكذلك لديها طائرات بوينغ 747،
أعتقد سبق وقرأت في احد المواقع الإيرانية بأنهم حولو الـ 747 إلى تانكر، ولكن لا أتذكر أين قرات.
​

نعم تو قرات مشاركتك ..ماشاء الله عليك ..عدت على الكل الا انتي ...البوينق 747 او الملكة ..هي فخر بوينق في صناعة النقل الجوي ..لكن تحويلها كتانكر امر غير موفق ..الطائرة ثقيلة وتشغل 4 محركات تستنزف وقود مقابل وزن هائل خصوصا لو تحولت لتانكر وتم ملئها

 

[عبير البحرين]

نعم تو قرات مشاركتك ..ماشاء الله عليك ..عدت على الكل الا انتي ...البوينق 747 او الملكة ..هي فخر بوينق في صناعة النقل الجوي ..لكن تحويلها كتانكر امر غير موفق ..الطائرة ثقيلة وتشغل 4 محركات تستنزف وقود مقابل وزن هائل خصوصا لو تحولت لتانكر وتم ملئها

وماشاء الله عليك وبارك الله فيك أخي الكريم،
هذا مقال عن كيف حصلت إيران في زمن الشاه على طائرتين بوينغ KC-747، والمقال أيضاً يشرح مزايا ومواصفات الطائرة،
https://foxtrotalpha.jalopnik.com/the-worlds-only-kc-747-tanker-is-flown-by-the-iranian-a-1581314071

صحيح كما تفضلت بأن هذا النوع من التانكر الجوية ثقيلة في الوزن، ولكن هناك محلليين أميركيين يعددون مزايا الطائرة، لربما لديهم nostalgia
​