ولد رومانيا وعاش صينياً .. !!

tom14cat

خـبيـر عســكري
إنضم
21 ديسمبر 2008
المشاركات
4,611
التفاعلات
224 0 0
ولد رومانياً وعاش صينياً .. !!

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
هذا الموضوع هو نتاج جهد مشترك بيني وبين الاخ العزيز ZILL مع ان الاخ زيل هو من قام بمعظم العمل من عنوان الموضوع لنهايته ... وبسم الله نبدأ .......




للوهلة الأولى يظن الناظر إليها أنه يشاهد المقاتلة الصينية الحديثة FC-1 ولكن لااا , إنها ليست هي !!
فليس كل ما يصنع ونراه صينياً .. بل إنها الحلم الروماني الذي لم يتحقق .. إنها الطائرة التي ماتت قبل أن تولد !! .. إنها (IAR-95 ). مشروع الطائرة الذي ولد رومانياً وعاش صينياً....




في اواخر الستينات ومع بدء اعادة بناء قطاع الصناعات الجوية الرومانية تم انشاء ثلاث مؤسسات تصميم ووضعت ثلاث اهداف رئيسية كان أحدها انتاج اول طائرة مقاتلة رومانية بالاضافة الى طائرة تدريب متقدم وهدف مستقبلي لمقاتلة متعددة المهام ذات سرعة فوق صوتية وتم تجهيز كافة المستلزمات وكان احدها نفق هوائي بقدرة 3 ماخ ...


المقاتلة الصينية FC-1






تاريخ المقاتلة ...

الـ IAR-95 هو عبارة عن مشروع وطني روماني لصناعة طائرة مقاتلة متعددة المهام أسرع من الصوت ,المشروع بدأ في أواخر السبعينات من القرن الماضي واشرف على المشروع المهندس ديميترو باديا وقد تم إلغاء المشروع في عام 1981م , اعيد احياء المشروع في منتصف الثمانينات بقيادة المهندس قسطنطسن روسكا وتم تغيير اسمه الى IAR-101 حيث كان التصميم مشابها مع تعديلات بسيطة من حيث زيادة سماكة الاجنحة لتثبيت نقاط تعليق اضافية ...


الــ IAR-95 الرومانية ..








التصميم والتطوير ...

التصميم كان عبارة عن طائرة بأجنحة ثابتة مع مداخل هواء جانبية وزعنفة واحدة ومحرك أحادي , ووضع الرومانيون في الاعتبار تصميماً آخر بزعنفتين ومحركين ولكنهم استقروا أخيراً على التصميم الاول والمشابه لحد ما للمقاتلة F-16 وتم أيضاً دراسة تصميم آخر وهو (IAR-S) والتي كان مختلف عن التصميم الاصلي ولكن تم صرف النظر عنه.



مقاتلة (IAR-95) مشابهه كثيراً في المظهر (ويتوقع) كذلك في الآداء لمقاتلة JF-17 Thunder وهي مقاتلة مشتركة بين الصين وباكستان تم تصميمها في التسعينات.

رومانيا فكرت أيضاً في إشراك يوغسلافيا معها أيضاً في المشروع ولكن الاخيرة فضلت المضي قدماً وحدها في مشروعها الوطني لصناعة مقاتلة الجيل الرابع اليوغسلافية متعددة المهام (Navi Avion) والمشابهه لحد بعيد بدورها للمقاتلة الفرنسية Rafale.


المقاتلة اليوغسلافية Navi Avion






كان البرنامج طموحاً جدا للرومانيين وشكل تحدي كبيرا للصناعة الجوية الرومانية الناشئة ولمواجهة هذا التحدي تقرر بناء اول نموذج حقيقي للطائرة لاختبارات الفعلية,
وتم الانتقال لهذا الغرض الي منطقة بانيزا في مدينة بوخارست حيث تم تجهيز مرافق جديدة لهذا الغرض وقبل ان يتحقق الحلم تم ايقاف المشروع من جديد عام 1988م (نهائياً هذه المرة) بسبب النقص في التمويل.











الخصائص العامة والأداء ...

الطاقم : واحد أو اثنين
الطول : 16 م (52 قدم و 6 إنشات)
طول الجناح : 9.3 متر (30 قدم و 6 إنشات)
الارتفاع : 5.45 متر (17 قدم )
مساحة سطح الاجنحة: 27.9 م (300.3 قدم مربع)
الوزن فارغة : 7،880 كجم (17،372 رطل)
أقصى وزن للإقلاع : 15،200 كجم (33،510 رطل)
المحرك : 1 × تومانسكي أر - 29 - 300 بخاصية الحارق اللحق
العزم(بدون الحارق اللاحق): (18,300) باوند
العزم الاقصى (مع الحارق اللحق): ( 27,500) باوند

التسليح:

3200 كجم (7،055 رطل) من الصواريخ والقنابل المختلفة.


بعض الصور لها ..
















تم بعون الله وحمده .








 
التعديل الأخير:

ZIL

عضو
إنضم
13 نوفمبر 2008
المشاركات
1,342
التفاعلات
120 0 0
رد: ولد رومانيا وعاش صينياً .. !!

الله يعطيك الف عافية اخي العزيز على التنسيق الرائع للموضوع والمعلومات
طبعا المشروع كان نتاج امة وشعب امن انه يستطيع ان يفعل رغم ان المال كان العائق لكن رغم ذلك لم يستسلم واستسغل طاقة وعقول ابناءه ولو كان الذي انتج هو تصميم على ورق ..........طبعا و من وجهة نظر شخصية بحتة حيث لم اجد دليل الى حد الان يبدو لي ان المشروع وبطريقة ما ولد من جديد او بالاحرى قامت الصين بتبنيه الذي يدفعني الى ذلك التفكير هو التصميم الذي يكاد يكون منسوخا عدا عن بعض التحسينات الطفيفة في زوايا التصميم وخاصة فتحات التهوية للمحرك التي وحتى في المشروع الصيني شهدت اكثر من تعديل (كما حصل مع مشروع طائرة J-10) طبعا انا لا اشكك في قدرة الصينيين على الصناعة ولكن هل يمكننا ان نقول ان الصين وبسبب طريقة نهضتها الصناعية عن طريق الهندسة العكسية تعاني او لنقل لم تجد بعد كلمة السر الا وهي التصميم ادلل على كلامي بان معظم او اغلب المنتجات العسكرية (والمدنية) هي معدلة او منسوخة عن تصاميم موجودة
طائرة J-10 نسخة عن لافي
طائرة-J-11 سوخوي نسخة صينية
و غيرها الكثير من المنتجات العسكرية
الصورة التالية تبين التشابه الكبير بين التصميمين رغم بعض الاختلافات الطفيفة




طبعا انا اوافق ان التشابه ممكن ان يحدث كما في مشاريع الغريبين والرافال و التايفون لمن تبقى كل واحدة من الطائرات لها شخصيتها
 

Muhamed

القيادة العامة للقوات المسلحة
عضو مخضرم
إنضم
14 أبريل 2008
المشاركات
3,025
التفاعلات
5,032 29 0
رد: ولد رومانيا وعاش صينياً .. !!

و اين العرب من دعم هذا المشروع حينها
 
إنضم
31 يناير 2010
المشاركات
334
التفاعلات
15 0 0
رد: ولد رومانيا وعاش صينياً .. !!

لكن كيف الصين اخذت تصاميم هذه الطائرة من رومانيا
 

ZIL

عضو
إنضم
13 نوفمبر 2008
المشاركات
1,342
التفاعلات
120 0 0
رد: ولد رومانيا وعاش صينياً .. !!

لكن كيف الصين اخذت تصاميم هذه الطائرة من رومانيا

اذا صح الاعتقاد ان النسخة الصينية هي استكمال للرومانية فستكون اخي الكريم اشترت التصاميم كما فعلت مع ال j-10 التي اشترت تصاميمها من اسرائيل
 

KsA_ 707

عضو
إنضم
7 ديسمبر 2009
المشاركات
689
التفاعلات
32 0 0
رد: ولد رومانيا وعاش صينياً .. !!

مشكووور ع الموضوع > نتمنى ان يتواجد العرب !
 
إنضم
31 يناير 2010
المشاركات
334
التفاعلات
15 0 0
رد: ولد رومانيا وعاش صينياً .. !!

اذا صح الاعتقاد ان النسخة الصينية هي استكمال للرومانية فستكون اخي الكريم اشترت التصاميم كما فعلت مع ال j-10 التي اشترت تصاميمها من اسرائيل
شكرا لك اخى ولكن هل ترى ان مثل هذا التصميم الرومانى الذى هو حلم وطنى رومانى كيف يتم التفريط فيه هكذا اليس من الاحسن ان كانت رومانية اشتركت مع الصين فى الصناعة
 

Algerian Warrior

Terminator
إنضم
5 يوليو 2008
المشاركات
5,371
التفاعلات
358 0 0
رد: ولد رومانيا وعاش صينياً .. !!

رائع الموضوع بكل ما تحمل الكلمة من معنى خاصة انه نتاج تعاون كبار الاساتذة في المنتدى.
بخصوص هذه المقاتلة التشابه بينها وين الـjf-17 كبير جدا وكما قال استاذي العزيز
zill هو تعديل طفيف في بعض الزوايا . . . لقد ضيعت رومانيا فرصة حقيقة كان من الممكن اشاراك طرف ثان او حتى ثالث وبالتالي انقاض المشروع
فما مدى نجاح المشروع الصيني الباكستاني؟؟؟؟؟
 

tom14cat

خـبيـر عســكري
إنضم
21 ديسمبر 2008
المشاركات
4,611
التفاعلات
224 0 0
رد: ولد رومانيا وعاش صينياً .. !!

رائع الموضوع بكل ما تحمل الكلمة من معنى خاصة انه نتاج تعاون كبار الاساتذة في المنتدى.
بخصوص هذه المقاتلة التشابه بينها وين الـjf-17 كبير جدا وكما قال استاذي العزيز
zill هو تعديل طفيف في بعض الزوايا . . . لقد ضيعت رومانيا فرصة حقيقة كان من الممكن اشاراك طرف ثان او حتى ثالث وبالتالي انقاض المشروع
فما مدى نجاح المشروع الصيني الباكستاني؟؟؟؟؟



الطائرة الصينية الباكستانية أخي مرغوبة لدى العديد من الدول وعلى رأسها ايران ومصر وغيرها وباكستان طلبت مبدئياً 150 مقاتلة منها ولها مستقبل وااعد جداً... على كل انا مع الاخ زيل في ان الصين قد تكون اشترت تصاميم المقاتلة الرومانية iar-95 واستكملت المشروع تحت مسمى fc-1.
 

Algerian Warrior

Terminator
إنضم
5 يوليو 2008
المشاركات
5,371
التفاعلات
358 0 0
رد: ولد رومانيا وعاش صينياً .. !!

لقد خطرت ببالي فكرة لنقل مجنونة هل يمكن لدولة عربية شراء التصاميم لمقاتلات وحتى لو كانت قديمة والعمل عليها وتطويرها وذلك باشراك دولة ما او الاستعانة بعلماء اجانب ان لزم الامر كما فعلت الشقيقة مصر قبلا في مشروع حلوان او القاهرة لا اتذكر جيدا حيث اشرف على المشروع علماء المان.....ما رأيكم؟؟؟؟
 

مبارك

عضو
إنضم
25 سبتمبر 2008
المشاركات
354
التفاعلات
265 0 0
رد: ولد رومانيا وعاش صينياً .. !!

مشكور على الموضوع
 

tamer

عضو
إنضم
17 مارس 2008
المشاركات
1,236
التفاعلات
37 0 0
رد: ولد رومانيا وعاش صينياً .. !!

الطائرة الصينية الباكستانية أخي مرغوبة لدى العديد من الدول وعلى رأسها ايران ومصر وغيرها وباكستان طلبت مبدئياً 150 مقاتلة منها ولها مستقبل وااعد جداً... على كل انا مع الاخ زيل في ان الصين قد تكون اشترت تصاميم المقاتلة الرومانية iar-95 واستكملت المشروع تحت مسمى fc-1.

أساس تصميم ال FC1 هو ال Mig33 الذى تم الستغناء عنه من قبل القوات الجوية السوفيتية.

In 1986 China signed a $550 million agreement with Grumman to modernize 55 of its fleet of J-7 fighters under the so-called "Super-7" upgrade, but this agreement was canceled in early 1990, in the wake of the cooling of political relations with the West, as well as in response to a 40% increase in the cost of the project.

As a substitute for the Super-7, China is developing the FC-1 (Fighter China 1) lightweight multipurpose fighter based on the design for the MiG-33, which was rejected by the Soviet Air Force. The FC-1 is being developed with a total investment in excess of $500 million, including support from the China National Aero-Technology Import and Export Corporation (CATIC), mainly for export to replace the 120 F-7M/P fighters currently in service in the Pakistani Air Force, though it is possible that the Chinese Air Force will use this aircraft as well. Chengdu Aircraft Industry Company [CAIC], based in Sichuan Province, is China's second-largest fighter production base, and the enterprise is cooperating with Pakistan's Aviation Integrated Company and Russia's Mikoyan Aero-Science Production Group [MASPG] in the development of the FC-1. Israel and several European countries are being considered as suppliers for the plane's avionics. The first flight took place in 1997 with delivery to the Pakistani Air Force scheduled for 1999.
Initially it was anticipated that the FC-1 would be a high- performance, low-cost fighter plane to supplement the F-10 air superiority fighters developed for the Chinese Air Force. But with the participation of MASPG, the Russians are using the FC-1 as a continuation of the MiG-33 [R33] program developed in the 1980s. Like the MiG-33, the FC-1 uses the "Zhuk" pulse Doppler radar and RD93 turbofans, though the FC-1 features air inlets on the lateral sides of the fuselage rather than the ventral inlets of the MiG-33. With Russian technical assitance the redesigned FC-11 has improved climbout performance and steering capabilities along with a stronger fuselage. However, the most apparent modifications to the MiG-33 design is the repositioning of the ventral fins from the engine compartment to the added tail edgings, providing aerial maneuverability that is claimed to match that of the American F16. These improvement in performance have affected the program's costs, and if the final production order if fewer than 300 aircraft the unit price will rise from the original $10 million to $15 million.


Consequently, the China National Aero-Technology Import and Export Corporation (CATIC) is trying to persuade the Chinese Air Force to use the FC-1 so as to increase the production run and reduce the unit cost. But the Chinese military has resisted, being of the view that equiping the Air Force with two types of fighter planes with similar performance within the same time period would both consume limited financial resources and complicate logistical support for dissimilar aircraft.

The FC-1 was to make it's first flight in 1996, but the project was delayed when Pakistan sought to upgrade the performance characteristics of the FC-1 to respond to India's acquisition of Su-30MKIs. After several years of stagnation, the Pakistani Prime Minister's February 1998 trip to China resulted in an agreement to continue development of the fighter. Currently Pakistan is interested in acquiring at least 150 fighters, with the Chinese contemplating acquiring over 200.
J-9
The J-9 designation was apparently initially applied to an unbuilt aircraft that was cancelled in development around 1979. The F-9 FANTAN designation was at one time applied to the Q-5 FANTAN attack aircraft. Should the FC-1 enter PLAAF service, it might carry the J-9 designation.
 

أبو راشد SU 47

<font color="#FF0000"><b> محلل أخبــار عسكريـــة <
صقور الدفاع
إنضم
14 يوليو 2009
المشاركات
1,424
التفاعلات
26 0 0
رد: ولد رومانيا وعاش صينياً .. !!

أول تحية طيبة لأخواني توم وزيل ... على هذا الموضوع الجميل جدااااااااا..


لقد خطرت ببالي فكرة لنقل مجنونة هل يمكن لدولة عربية شراء التصاميم لمقاتلات وحتى لو كانت قديمة والعمل عليها وتطويرها وذلك باشراك دولة ما او الاستعانة بعلماء اجانب ان لزم الامر كما فعلت الشقيقة مصر قبلا في مشروع حلوان او القاهرة لا اتذكر جيدا حيث اشرف على المشروع علماء المان.....ما رأيكم؟؟؟؟

أخي عصام صدقني العرب هم أكبر من كذا وبامكنهم صناعة وتطوير جميع أحتياجات القوات المسلحة ..

لكن وين القرار وين القراااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااار

الله المستعان !!!!!!!!!!!!!!!!!!

مع خااااااالص تحيااااااااااااااااتي أخي العزيز .,.,.,.,.,.,.
 

typhon99 

خـــــبراء المنتـــــدى
إنضم
19 سبتمبر 2008
المشاركات
19,609
التفاعلات
97,061 233 0
رد: ولد رومانيا وعاش صينياً .. !!

يا أخوان مشكورين على الموضوع ........

لكن أسمحوا لي أقول بأن المشروع ولد ميتا فما معنى أن تقوم بدراسات وأبحاث وتصاميم وهم منذ البداية يعرقون بأن ليس هناك

تمويل

كافي للمشروغ وفوق ذلك كله لا يقبلون بمساعدة دولة أخرى أو مشاركتها !!!!!
 

Algerian Warrior

Terminator
إنضم
5 يوليو 2008
المشاركات
5,371
التفاعلات
358 0 0
رد: ولد رومانيا وعاش صينياً .. !!

اخي تايفون قد تكون هناك دوافع لعدم قبول المساعدة

. . . تحياتي الخالصة اخواني الاعزاء . . .
 

abdo saleh999

قيادة القوات الجوية
صقور الدفاع
إنضم
14 يوليو 2009
المشاركات
1,021
التفاعلات
551 1 0
رد: ولد رومانيا وعاش صينياً .. !!

شكرا علي الموضوع

و لكن الطائرة الرومانية باربع نقاط تعليق علي كل جناح
اما الصينية بثلاث نقاط تعليق
 

Algerian Warrior

Terminator
إنضم
5 يوليو 2008
المشاركات
5,371
التفاعلات
358 0 0
رد: ولد رومانيا وعاش صينياً .. !!

من الممكن اخي عبدو ان التغيرات التي طرأت على التصميم فرضت عليهم فقط وجود 3 نقاط تعليق.
 

tom14cat

خـبيـر عســكري
إنضم
21 ديسمبر 2008
المشاركات
4,611
التفاعلات
224 0 0
رد: ولد رومانيا وعاش صينياً .. !!

شكرا علي الموضوع

و لكن الطائرة الرومانية باربع نقاط تعليق علي كل جناح
اما الصينية بثلاث نقاط تعليق



بالنسبة للطائرة الرومانية أخي فأظن بأنها في البدأ كانت بـ 3 نقاط تعليق ومن ثم تم إجراء تعديلات على التصميم لزيادتها إلى 4 نقاط لكل جناح.
 

simo904604

عضو
إنضم
10 فبراير 2009
المشاركات
73
التفاعلات
3 0 0
رد: ولد رومانيا وعاش صينياً .. !!

مشكور أخي توم على الموضوع الرائع و الواضح فيه التعب
و تقبل تقيمي
 

tom14cat

خـبيـر عســكري
إنضم
21 ديسمبر 2008
المشاركات
4,611
التفاعلات
224 0 0
رد: ولد رومانيا وعاش صينياً .. !!

يا أخوان مشكورين على الموضوع ........

لكن أسمحوا لي أقول بأن المشروع ولد ميتا فما معنى أن تقوم بدراسات وأبحاث وتصاميم وهم منذ البداية يعرقون بأن ليس هناك

تمويل

كافي للمشروغ وفوق ذلك كله لا يقبلون بمساعدة دولة أخرى أو مشاركتها !!!!!



عفواً أخي تايفون .. ولكن يبدو انك فهمت الأمر بطريقة خاطئة .. الرومانيين لم يرفضوا انضمام أحد للمشروع بل على العكس تماماً, أرادوا إشراك يوغسلافيا معهم في المشروع لكن يوغسلافيا رفضت ذلك وفضلت ان تستمر وحدها في برنامجها الوطني لصناعة مقاتلتها المحلية Navi Avion والتي لم يكتب لها النجاح أيضاً.​
 

" بناء على توجيهات الادارة لتحسين محتوى المنتدى. فنأمل منكم الالتزام بالقوانين و عدم نشر الصور الحساسة و الدموية.
أعلى