رد: Pakistanian JF-17 VS Egyptian F-16
شكرا اخى للرد والاهتمام و اسمح لى ببعض الاستزادة من النقاش معك
اولا فاجئنى سعر الطائرة فعلا فهى فعلا رخيصة مقارنة بغيرها او حتى بدبابة حديثة و هو ما يجعلها صفقة رابحة فى جميع الاحوال
ثانيا هل يمكن ان تعطينا فكرة عن اسعار بعض المقاتلات الاخرى (( غربية و شرقية ))
ثالثا: هل سيكون من الممكن دمج هذة الطائرة مع منظومة الرصد و الانذار المبكر (( اغلبها امريكى ))
رابعا : كم تتوقع ان تكون نسبة لاحلال بين الميج و ال اف سى 1
بمعنى كل طائرة تدخل الخدمة كم ميج سيتم اخراجها امامها لان هذا يعنى توفير عدد من الطيارين المدربين لطائة سيادة جوية محتملة و منظرة
تحياتى
بداية أخى , ثمن المقاتلة jf_17 / fc-1 هو من 10 مليون دولار الى 15 مليون دولار حسب كمية الطائرات المنتجة ....
فسوف يصل الى أقل سعر أذا تعدى رقم الطائرات المنتجة 300 طائرة .... من هنا فأتوقع أن يصل سعرها
الى 15 مليون دولار , لأن العدد الكلى من الانتاج الكمى للطائرة لم يتعدى 300 طائرة سواء فى باكستان او حتى لو تم
أضافة الكمية المصرية التى يتم التفاوض حولها وهى 48 طائرة
, بخلاف ذلك ان أرادت مصر المشاركة فى تصنيع الطائرة فينبغى عليها دفع قيمة مالية يتم الأتفاق عليها ( كرخصة
مشاركة ) , وبعدها تنخفض قيمة
الطائرة التى تجمع فى مصر مع اصطحابها أدخال مكونات مصرية .من هنا حتى فى أسوأ الأفتراضات لو أصبحت قيمة
الطائرة المجمعة فى مصر 15 مليون دولار مع مع ثلث قيمة الطائرة كتسليح وتجهيز منشات وخدمات وتدريب ,
فسيصبح سعر الطائرة لا يتعدى 20 مليون دولار ( فى أسوأ الأحتمالات ) - ولكنى أعتقد أنة سيقل , من هنا قد تصبح
قيمة الصفقة = 960 مليون دولار او أقل .بكامل تجهيزاتها وبكامل تسليحها.
اما الأف 16 بلوك 50/52 فيصل سعر الطائرة الواحدة الى 60 مليون دولار.
اما بخصوص المقارنة بين الميج 21 وال jf_17/fc-1,
ففى المشاركة رقم 16 فى الموضوع كتبت بها مواصفات jf_17 / fc-1
http://defense-arab.com/vb/showpost.php?p=340224&postcount=16
وهذا رابط اخر يتحدث عن بعض مواصفات الميج 21
http://defense-arab.com/vb/showthread.php?t=5801
لكنى اود أضافة بعض التفاصيل عن الأمر فيما يخص مواصفات الميج ذاتها وكذلك تطويرها.
1/ نصف القطر القتالى للميج 21 لن يتعدى 700 الى 800 كيلو مع خزانات الوقود الأضافية , ومن هنا تتفوق عليها بالطبع
jf_17 / fc-1.فهى تصل الى 1352 كيلو متر.
2/ قدرات الدفاع الجوى المتوفرة فى الميج 21 تقل عن مثيلتها المتوفرة فى jf_17/fc-1 من حيث طبيعة الصواريخ
جو/جو المتوفرة على كلا منهما , حتى وأن كانت الميج 21 ذات قدرات مناورة أعلى ,
3/ قدرات القصف الأرضى لكلا منهما هى بالطبع فى صالح jf_17/fc-1 حيث لن تصل فى الميج الى 2000 كيلو ولكنها
أكثر فى الأخيرة وتصل الى 3600 كيلو جرام ونصف قطر قتالى أفضل من الميج.
4/ المحرك وقوة دفعة أفضل فى jf_17 / fc-1 عنة فى الميج 21 , فهى على التوالى , ( من 56 كيلو نيوتن الى 60
كيلو نيوتن حسب نوعية الميج 21 ذاتها ) وتصل الى 84,4 كيلو نيوتن فى jf_17/fc-1, والمقاييس بالطبع
مع أستخدام الحارق اللاحق / wet.
5/ قدرات الأف سى 1 على اطلاق قذائف موجهة وهى ميزة غير موجودة فى الميج . ( وفق ما هومعلن ).
6/ تقادم الهيكل والمحرك فى الميج 21 مما يستلزم الأستغناء عنها , مما يفقدها أية ميزة للبقاء فى سلاح الجو المصرى.
7/ تطوير الميج 21 المصرية من نوعية mig-21 pfm فى أوكرانيا خضع للأتى.
* ادماج خوذة تصويب بصرى للطيار ( hms) helmet mounted sight والتى تسمح لة بزوايا رؤيا تصل الى +- 75 درجة
لتوجية الصاروخ الروسى r-73.وكذلك الصاروخ الروسى r-60.
* شاشتى عرض 5 بوصة * 5 بوصة + شاشة عرض رأسية hud .... وكلهم بالطبع شاشات رقمية توازى ما هو موجود
فى الجيل الرابع .
هذا هو التعديل الأوكرانى على الطائرة pfm .
لكن هناك تعديل أخر ( أظن أنة مخصص لنوع أخر للميج 21 غير النوع السابق pfm / ) وهو تعديل غربى لنوع أخر من
انواع الطائرة ميج 21 الموجودة فى مصر ( لكنى لا املك مصدر يوضح هذا النوع ). ولكنة كالأتى:
* تعديل من قبل شركتى ( بريتيش أيروسبيس/ ورولزرويس) .
* تركيب شاشة عرض رأسية من نوعية gec-marconi hud.
* جهاز ملاحة من نوعية teledyne navigation system , وكذلك اجهزة تعريف iff.
* an/ale-40 chaff-flare dispensers
ومن هنا خملت تلك الطائرة صواريخ aim-9 sidewinder .
وبالتالى أذا نظرنا لذلك الأمر سنجد أن كل ماحدث من تطويرات وتحديثات للميج 21 هو موجود بالفعل فى طائرة جديدة
ك jf_17/fc-1 , بخلاف تقادم الميج 21 كهيكل ومحرك وضرورة خروجها من الخدمة .
أرجو أن أكون أوضحت لك ما كنت تريدة .
تحياتى.
شكرا اخى للرد والاهتمام و اسمح لى ببعض الاستزادة من النقاش معك
اولا فاجئنى سعر الطائرة فعلا فهى فعلا رخيصة مقارنة بغيرها او حتى بدبابة حديثة و هو ما يجعلها صفقة رابحة فى جميع الاحوال
ثانيا هل يمكن ان تعطينا فكرة عن اسعار بعض المقاتلات الاخرى (( غربية و شرقية ))
ثالثا: هل سيكون من الممكن دمج هذة الطائرة مع منظومة الرصد و الانذار المبكر (( اغلبها امريكى ))
رابعا : كم تتوقع ان تكون نسبة لاحلال بين الميج و ال اف سى 1
بمعنى كل طائرة تدخل الخدمة كم ميج سيتم اخراجها امامها لان هذا يعنى توفير عدد من الطيارين المدربين لطائة سيادة جوية محتملة و منظرة
تحياتى