Pakistanian JF-17 VS Egyptian F-16

[sam_007]

رد: Pakistanian JF-17 VS Egyptian F-16

هل هناك ما يمنع مصر من أمتلاك كافة الأسلحه القياسيه لأى مقاتله تمتلكها كالصواريخ جوجو طويلة المدى ؟

سوسو و ماما :busted_red[1]::busted_red[1]::inv[1]::inv[1]:

 

[pakistani eagle]

رد: Pakistanian JF-17 VS Egyptian F-16

هناك نقطه اخر لو باكستان بيع سلاح مصر اسرائيل هو الهدف
باكستان الى اسرائيل
انت بيع جارنا (هند)
اهنا بيع جارك (مصر)

هذه نقطه مهمه جدا بالنسبه رعد صاروخ جوال باكستان اقدر نقص مدى من 350كلم الى 300 كلم مدى من دون ايى مشاكل.

 

[simo904604]

رد: Pakistanian JF-17 VS Egyptian F-16

والله بجد موضوع كامل
ومشاركات مفيدة
شكرا على الموضوع

 

[حور محب]

رد: Pakistanian JF-17 VS Egyptian F-16

رعد صاروخ جوال باكستان اقدر نقص مدى من 350كلم الى 300 كلم مدى من دون ايى مشاكل.

فكرة جيدة وممكن مصر تعيد تطويره ليصل الى مدى 350 أو أكثر​

 

[pakistani eagle]

رد: Pakistanian JF-17 VS Egyptian F-16

اما بانسبه لتذويد وقود في جوء . باكستان شراء حاليا 4 عدد il-78 طائرات لتزويد وقود في جوء اصلا للاجي اف 17 و جيان 10 . باكستان شراء 200 عدد refuling probe . اول خمسون طائرات ليس تركيب نظام تزويد وقود بسبين اول هم تغير طائرات اى-5 باكستاني لهجوم ارضي و ثاني كنت طائرات تزويد وقود ليس دخلت في خدمه ولا نظام تذويد وقود جوي استمنا و باكستان لا اريد تاخير برنامج كلها بسبب بس تزويد وقود.

صوره من معرض سلاح باكستان وراء صوره كتابه واضع عن قطعه JF-17 Refueling Probe .

ايضا في ماضي لما استلمنا ميرج 3 و 5 ليس لديهم نظام تزويد وقود في جو ولكن PAC تطور طائرات في باكستان و الان لديهم نظام تذويد وقود

 

[حور محب]

رد: Pakistanian JF-17 VS Egyptian F-16

جيد جدا .....معنى كدة أن باكستان طورت الطائرة لتتزود بالوقود جوا​

 

[pakistani eagle]

رد: Pakistanian JF-17 VS Egyptian F-16

جيد جدا .....معنى كدة أن باكستان طورت الطائرة لتتزود بالوقود جوا​

نعم اخويا من دون اي مشاكل ولكن الجي اف 17 برنامج باكستاني و نظام تزويد وقود retractable probe ذي صوره.

و سوال انا ابحث في نت و لكن انا ليست عندي جواب . هل مصر لدي طائرات تزويد وقود في جوء؟

 

[القيصر الروماني.]

رد: Pakistanian JF-17 VS Egyptian F-16

السؤال الذي يطرح نفسه الان في حالة ما اذا اقدمت القيادة المصرية على خطوة التعاقد على شراء او تصنيع او تجميع fc-1 بمصر ...هو ان fc-1 مهما طرء او ادخل عليها من تطوير او تحديث {{ لايقصد هنا التطوري الباكستاني المزمع المستقبلا كمقاتلة جيل رابع متقدمة ++ }} لن تبلغ مصاف مقاتلة الصف الاول بمصر بل ستوجه معظم اسرابها اتوماتيكيا الى الحلول محل الميغ -21 للدفاع الجوي على الارجح مع امكانية توجيه الاسراب الاخرى الى تدعيم سرب الميراج 2000 المصرية كمقاتلة دعم ارضي متخصصة نظرا للمدى fc-1 المناسب خصوصا اذا ما استطاعت مصر الحصول على عقود التسلح بذخائر الشرقية جو-ارض الموجهة ...لكن السؤال هنا اذا ما تما ادخال fc-1 الى مصر سواء كاستيراد او تصنيع او تجميع من المؤكد انها ستكون مقاتلة صف ثاني لخلافة الميغ -21 او خلافها كما شارنا ....اذن ماذا سيكون مستقبل طائرات الصف الاول في مصر بعد ادخال fc-1 هل ستظل الاف-16 المصرية حتى ولو افترضنا وصولها في مصر الى بلوك-60 او 70 {{ وهذا امر جد مستبعد الصراحة }} مقاتلة الصف الاول الاساسية في سلاح الجو المصري خلال 20 سنة قادمة في مقابل وشوك اسرائيل على دخول اعقاب مقاتلات الجيل 5 واذن ماهية امكانية مواجهة الاف-16 المصرية الى مقاتلات الجيل 5 الاسرائلية ومقاتلات الجيل الرابع التي هي في تطور مستمر وعليه ما فائدة ادخال مصر لل fc-1 كمقاتلة صف ثاني مادامت مقاتلتها من الصف الاول عاجزة عن حماية مقاتلتها من الصف الثاني وعاجزة عن مواجهة مقاتلات اسرائيل من الجيل الخامس والرابع المعزز ....اليس حريا بمصر البدء بتفكير في ايجاد البدائل لمقاتلتها من الصف الاول عوض التفكير في مقاتلها من الصف الثاني ....اليس حريا بمصر البدء بتفكير في احلال مقاتلاتها من الصف الاول الى مقاتلات صف ثاني و دخال اجيال اكثر تقدما وتطورا من fc-1 او jf-17 ايا كان نوعها ....

 

[Genral.Huncky]

رد: Pakistanian JF-17 VS Egyptian F-16

السؤال الذي يطرح نفسه الان في حالة ما اذا اقدمت القيادة المصرية على خطوة التعاقد على شراء او تصنيع او تجميع fc-1 بمصر ...هو ان fc-1 مهما طرء او ادخل عليها من تطوير او تحديث {{ لايقصد هنا التطوري الباكستاني المزمع المستقبلا كمقاتلة جيل رابع متقدمة ++ }} لن تبلغ مصاف مقاتلة الصف الاول بمصر بل ستوجه معظم اسرابها اتوماتيكيا الى الحلول محل الميغ -21 للدفاع الجوي على الارجح مع امكانية توجيه الاسراب الاخرى الى تدعيم سرب الميراج 2000 المصرية كمقاتلة دعم ارضي متخصصة نظرا للمدى fc-1 المناسب خصوصا اذا ما استطاعت مصر الحصول على عقود التسلح بذخائر الشرقية جو-ارض الموجهة ...لكن السؤال هنا اذا ما تما ادخال fc-1 الى مصر سواء كاستيراد او تصنيع او تجميع من المؤكد انها ستكون مقاتلة صف ثاني لخلافة الميغ -21 او خلافها كما شارنا ....اذن ماذا سيكون مستقبل طائرات الصف الاول في مصر بعد ادخال fc-1 هل ستظل الاف-16 المصرية حتى ولو افترضنا وصولها في مصر الى بلوك-60 او 70 {{ وهذا امر جد مستبعد الصراحة }} مقاتلة الصف الاول الاساسية في سلاح الجو المصري خلال 20 سنة قادمة في مقابل وشوك اسرائيل على دخول اعقاب مقاتلات الجيل 5 واذن ماهية امكانية مواجهة الاف-16 المصرية الى مقاتلات الجيل 5 الاسرائلية ومقاتلات الجيل الرابع التي هي في تطور مستمر وعليه ما فائدة ادخال مصر لل fc-1 كمقاتلة صف ثاني مادامت مقاتلتها من الصف الاول عاجزة عن حماية مقاتلتها من الصف الثاني وعاجزة عن مواجهة مقاتلات اسرائيل من الجيل الخامس والرابع المعزز ....اليس حريا بمصر البدء بتفكير في ايجاد البدائل لمقاتلتها من الصف الاول عوض التفكير في مقاتلها من الصف الثاني ....اليس حريا بمصر البدء بتفكير في احلال مقاتلاتها من الصف الاول الى مقاتلات صف ثاني و دخال اجيال اكثر تقدما وتطورا من fc-1 او jf-17 ايا كان نوعها ....

اتفق معك اخى

لدى عدة اسئلة :
كم يبلغ ثمن المقتلة الباكستانية ؟
كم يبلغ ثمن f16 Block52

هل ممكن اجراء مقارنة كاملة مع ميج 21 ؟

 

[Muhamed]

رد: Pakistanian JF-17 VS Egyptian F-16

هناك نقطه اخر لو باكستان بيع سلاح مصر اسرائيل هو الهدف
باكستان الى اسرائيل
انت بيع جارنا (هند)
اهنا بيع جارك (مصر)

هذه نقطه مهمه جدا بالنسبه رعد صاروخ جوال باكستان اقدر نقص مدى من 350كلم الى 300 كلم مدى من دون ايى مشاكل.

بحسب ما اذكر فان هذه الاتفاقيه تخص الصواريخ الباليستيه التكتيكيه ., لا تخص صواريخ اخري

 

[القيصر الروماني.]

رد: Pakistanian JF-17 VS Egyptian F-16

بحسب ما اذكر فان هذه الاتفاقيه تخص الصواريخ الباليستيه التكتيكيه ., لا تخص صواريخ اخري

نعم اخي محمد هي تخص الصواريخ البالسيتية التكتيكة واي نظام ناقل اخر للروؤس الحربية او المتفجرات {{ اعني صاروخ }} بمدى 280 كلم وليس 300 كلم ....هذه النقطة درسنها في السنة 3 خلال مادة نظرية توازن الردع النووي ........لكنها تبقى مجرد حبر على ورق في صفحات كتب القانون الدولي فكم من دولة خرقت هذا القانون

 

[pakistani eagle]

رد: Pakistanian JF-17 VS Egyptian F-16

حسب قانون دولي MTCR ) MISSILE TECHNOLOGY CONTROL REGIME بلاد لا يبيع اي صاروغ بالستى كروز او قزائف اي نوع اكثر من 300 كلم مدى و 500 كلو حموله

ITEM 1- CATEGORY I

Complete rocket systems (including ballistic missile systems, space launch vehicles and sounding rockets) and unmanned air vehicle systems (including cruise missile systems, target drones and reconnaissance drones) capable of delivering at least a 500 kg payload to a range of at least 300 km as well as the specially designed "production facilities" for these systems.

http://www.armscontrol.org/documents/mtcr

 

[القيصر الروماني.]

رد: Pakistanian JF-17 VS Egyptian F-16

اتفق معك اخى

لدى عدة اسئلة :
كم يبلغ ثمن المقتلة الباكستانية ؟
كم يبلغ ثمن f16 block52

هل ممكن اجراء مقارنة كاملة مع ميج 21 ؟

افضل ان اترك او يقوم الاخ محب مصر بالاجابة عوضا عني بخصوص هذه النقاط لان الصراحة لست ملما بسعر المقاتلة المصرية {{ صفقة 24 طائرة ب3ملايير يحسب ضمنها معدات الدعم الارضي وخدمات الصيانة والعديد من الامور ذات الطابع اللوجيسيتي }} كما ينبغي ولا بسعر المقاتلة الباكستانية .....كما ان للمقارنة مع الميغ-21 يلزم معرفة خصائص التطوير المصري -الاوكراني عليها وهي في واقع الامر متضاربة لكن مهما كانت التطويرات ستبقى الافضلية للمقاتلة الباكستانية خصوصا في ما يتعلق بدورها كمقاتلة متعددة المهام اما في ما يتعلق بمهام جو-جو فانا لا ارى ان الفارق بينها وبين الميغ 21 هو ذالك الفارق الكبير خصوصا وان احسن ردار روسي يمكن تركيبه على المقاتلة الباكستانية ما هو الى تطوير واشتقاق لاحسن ردار ركب حتى الان على الميغ-21 رغم ان الرادر مؤهل ليعرف تطويرات ممتازة مستقبلا لكن السؤال ما تى هو ذالك المستقبل وهل على مصر انتظار ذالك المستقبل لتطوير الاف-سي 1 عندما يكون الجميع يحوم بمقاتلات الجيل 5 من حولها

 

[القيصر الروماني.]

رد: Pakistanian JF-17 VS Egyptian F-16

حسب قانون دولي mtcr ) missile technology control regime بلاد لا يبيع اي صاروغ بالستى كروز او قزائف اي نوع اكثر من 300 كلم مدى و 500 كلو حموله

item 1- category i

complete rocket systems (including ballistic missile systems, space launch vehicles and sounding rockets) and unmanned air vehicle systems (including cruise missile systems, target drones and reconnaissance drones) capable of delivering at least a 500 kg payload to a range of at least 300 km as well as the specially designed "production facilities" for these systems.

http://www.armscontrol.org/documents/mtcr

بالفعل لكن نحن درسنا في الجامعة 280 كلم وليس 300 كلم ....لكن ربما هذا لطبيعة الجزائر التي تحب الانقاص في كل شيء والزيادة فقط في متطلبات المعيشة .....خخخخخخخخخخخخخ

 

[pakistani eagle]

رد: Pakistanian JF-17 VS Egyptian F-16

نعم اخي محمد هي تخص الصواريخ البالسيتية التكتيكة واي نظام ناقل اخر للروؤس الحربية او المتفجرات {{ اعني صاروخ }} بمدى 280 كلم وليس 300 كلم ....هذه النقطة درسنها في السنة 3 خلال مادة نظرية توازن الردع النووي ........لكنها تبقى مجرد حبر على ورق في صفحات كتب القانون الدولي فكم من دولة خرقت هذا القانون

مئه في مئه صحيح قانون ليست ايى شئي لو عندك قوة. اسرائيل باكستان هند كوريا شماليه ايران مثال واضع.:close_tema[1]:

 

[pakistani eagle]

رد: Pakistanian JF-17 VS Egyptian F-16

بالفعل لكن نحن درسنا في الجامعة 280 كلم وليس 300 كلم ....لكن ربما هذا لطبيعة الجزائر التي تحب الانقاص في كل شيء والزيادة فقط في متطلبات المعيشة .....خخخخخخخخخخخخخ

هههههههههههههههه 20 كلم بعد او قريب لا فرق لو عندنا شاهين 2 2500كلم و غورى 3 3000 كلم. قانون في مقر امم متحده فقط.:bleh[1]:

 

[Mr:sallamony]

رد: Pakistanian JF-17 VS Egyptian F-16

افضل ان اترك او يقوم الاخ محب مصر بالاجابة عوضا عني بخصوص هذه النقاط لان الصراحة لست ملما بسعر المقاتلة المصرية {{ صفقة 24 طائرة ب3ملايير يحسب ضمنها معدات الدعم الارضي وخدمات الصيانة والعديد من الامور ذات الطابع اللوجيسيتي }}
هذا بجانب أنشاء قاعده جويه جديده وهو الشئ المكلف

 

[Muhamed]

رد: Pakistanian JF-17 VS Egyptian F-16

نعم اخي محمد هي تخص الصواريخ البالسيتية التكتيكة واي نظام ناقل اخر للروؤس الحربية او المتفجرات {{ اعني صاروخ }} بمدى 280 كلم وليس 300 كلم ....هذه النقطة درسنها في السنة 3 خلال مادة نظرية توازن الردع النووي ........لكنها تبقى مجرد حبر على ورق في صفحات كتب القانون الدولي فكم من دولة خرقت هذا القانون

هو حتي بالقانون اخي ., امريكا اذكر انها باعت التوماهوك لبريطانيا و اسبانيا و استراليا ., بل ان امريكا باعت الترايدنت نفسه و برئوسه النوويه لبريطانيا ., كما ان مصطلح اي نظام ناقل للمتفجرات يمكن تعميمه على الطائرات ايضا


لذلك اظن ان الامر ملتبس بعض الشيئ لكن و كما قلت

يبدو ان القانون و جد ليخترق

 

[ilove_egypt]

رد: Pakistanian JF-17 VS Egyptian F-16

و الله يا اخى كلامك كل يدخل العقل ربنا يكرمك و يحفظك يا رب

ويكرمك ويحفظك يارب , شكرا لك اخى العزيز.

اتفق معك اخى

لدى عدة اسئلة :
كم يبلغ ثمن المقتلة الباكستانية ؟
كم يبلغ ثمن f16 Block52

هل ممكن اجراء مقارنة كاملة مع ميج 21 ؟

بداية أخى , ثمن المقاتلة jf_17 / fc-1 هو من 10 مليون دولار الى 15 مليون دولار حسب كمية الطائرات المنتجة ....

فسوف يصل الى أقل سعر أذا تعدى رقم الطائرات المنتجة 300 طائرة .... من هنا فأتوقع أن يصل سعرها

الى 15 مليون دولار , لأن العدد الكلى من الانتاج الكمى للطائرة لم يتعدى 300 طائرة سواء فى باكستان او حتى لو تم

أضافة الكمية المصرية التى يتم التفاوض حولها وهى 48 طائرة

, بخلاف ذلك ان أرادت مصر المشاركة فى تصنيع الطائرة فينبغى عليها دفع قيمة مالية يتم الأتفاق عليها ( كرخصة

مشاركة ) , وبعدها تنخفض قيمة

الطائرة التى تجمع فى مصر مع اصطحابها أدخال مكونات مصرية .من هنا حتى فى أسوأ الأفتراضات لو أصبحت قيمة

الطائرة المجمعة فى مصر 15 مليون دولار مع مع ثلث قيمة الطائرة كتسليح وتجهيز منشات وخدمات وتدريب ,

فسيصبح سعر الطائرة لا يتعدى 20 مليون دولار ( فى أسوأ الأحتمالات ) - ولكنى أعتقد أنة سيقل , من هنا قد تصبح

قيمة الصفقة = 960 مليون دولار او أقل .بكامل تجهيزاتها وبكامل تسليحها.

اما الأف 16 بلوك 50/52 فيصل سعر الطائرة الواحدة الى 60 مليون دولار.

اما بخصوص المقارنة بين الميج 21 وال jf_17/fc-1,

ففى المشاركة رقم 16 فى الموضوع كتبت بها مواصفات jf_17 / fc-1

http://defense-arab.com/vb/showpost.php?p=340224&postcount=16


وهذا رابط اخر يتحدث عن بعض مواصفات الميج 21

http://defense-arab.com/vb/showthread.php?t=5801

لكنى اود أضافة بعض التفاصيل عن الأمر فيما يخص مواصفات الميج ذاتها وكذلك تطويرها.

1/ نصف القطر القتالى للميج 21 لن يتعدى 700 الى 800 كيلو مع خزانات الوقود الأضافية , ومن هنا تتفوق عليها بالطبع

jf_17 / fc-1.فهى تصل الى 1352 كيلو متر.

2/ قدرات الدفاع الجوى المتوفرة فى الميج 21 تقل عن مثيلتها المتوفرة فى jf_17/fc-1 من حيث طبيعة الصواريخ

جو/جو المتوفرة على كلا منهما , حتى وأن كانت الميج 21 ذات قدرات مناورة أعلى ,

3/ قدرات القصف الأرضى لكلا منهما هى بالطبع فى صالح jf_17/fc-1 حيث لن تصل فى الميج الى 2000 كيلو ولكنها

أكثر فى الأخيرة وتصل الى 3600 كيلو جرام ونصف قطر قتالى أفضل من الميج.

4/ المحرك وقوة دفعة أفضل فى jf_17 / fc-1 عنة فى الميج 21 , فهى على التوالى , ( من 56 كيلو نيوتن الى 60

كيلو نيوتن حسب نوعية الميج 21 ذاتها ) وتصل الى 84,4 كيلو نيوتن فى jf_17/fc-1, والمقاييس بالطبع

مع أستخدام الحارق اللاحق / wet.

5/ قدرات الأف سى 1 على اطلاق قذائف موجهة وهى ميزة غير موجودة فى الميج . ( وفق ما هومعلن ).

6/ تقادم الهيكل والمحرك فى الميج 21 مما يستلزم الأستغناء عنها , مما يفقدها أية ميزة للبقاء فى سلاح الجو المصرى.

7/ تطوير الميج 21 المصرية من نوعية mig-21 pfm فى أوكرانيا خضع للأتى.

* ادماج خوذة تصويب بصرى للطيار ( hms) helmet mounted sight والتى تسمح لة بزوايا رؤيا تصل الى +- 75 درجة

لتوجية الصاروخ الروسى r-73.وكذلك الصاروخ الروسى r-60.

* شاشتى عرض 5 بوصة * 5 بوصة + شاشة عرض رأسية hud .... وكلهم بالطبع شاشات رقمية توازى ما هو موجود

فى الجيل الرابع .

هذا هو التعديل الأوكرانى على الطائرة pfm .

لكن هناك تعديل أخر ( أظن أنة مخصص لنوع أخر للميج 21 غير النوع السابق pfm / ) وهو تعديل غربى لنوع أخر من

انواع الطائرة ميج 21 الموجودة فى مصر ( لكنى لا املك مصدر يوضح هذا النوع ). ولكنة كالأتى:


* تعديل من قبل شركتى ( بريتيش أيروسبيس/ ورولزرويس) .

* تركيب شاشة عرض رأسية من نوعية gec-marconi hud.

* جهاز ملاحة من نوعية teledyne navigation system , وكذلك اجهزة تعريف iff.

* AN/ALE-40 chaff-flare dispensers


ومن هنا خملت تلك الطائرة صواريخ aim-9 sidewinder .

وبالتالى أذا نظرنا لذلك الأمر سنجد أن كل ماحدث من تطويرات وتحديثات للميج 21 هو موجود بالفعل فى طائرة جديدة

ك jf_17/fc-1 , بخلاف تقادم الميج 21 كهيكل ومحرك وضرورة خروجها من الخدمة .

أرجو أن أكون أوضحت لك ما كنت تريدة .

تحياتى.

السؤال الذي يطرح نفسه الان في حالة ما اذا اقدمت القيادة المصرية على خطوة التعاقد على شراء او تصنيع او تجميع fc-1 بمصر ...هو ان fc-1 مهما طرء او ادخل عليها من تطوير او تحديث {{ لايقصد هنا التطوري الباكستاني المزمع المستقبلا كمقاتلة جيل رابع متقدمة ++ }} لن تبلغ مصاف مقاتلة الصف الاول بمصر بل ستوجه معظم اسرابها اتوماتيكيا الى الحلول محل الميغ -21 للدفاع الجوي على الارجح مع امكانية توجيه الاسراب الاخرى الى تدعيم سرب الميراج 2000 المصرية كمقاتلة دعم ارضي متخصصة نظرا للمدى fc-1 المناسب خصوصا اذا ما استطاعت مصر الحصول على عقود التسلح بذخائر الشرقية جو-ارض الموجهة ...لكن السؤال هنا اذا ما تما ادخال fc-1 الى مصر سواء كاستيراد او تصنيع او تجميع من المؤكد انها ستكون مقاتلة صف ثاني لخلافة الميغ -21 او خلافها كما شارنا ....اذن ماذا سيكون مستقبل طائرات الصف الاول في مصر بعد ادخال fc-1 هل ستظل الاف-16 المصرية حتى ولو افترضنا وصولها في مصر الى بلوك-60 او 70 {{ وهذا امر جد مستبعد الصراحة }} مقاتلة الصف الاول الاساسية في سلاح الجو المصري خلال 20 سنة قادمة في مقابل وشوك اسرائيل على دخول اعقاب مقاتلات الجيل 5 واذن ماهية امكانية مواجهة الاف-16 المصرية الى مقاتلات الجيل 5 الاسرائلية ومقاتلات الجيل الرابع التي هي في تطور مستمر وعليه ما فائدة ادخال مصر لل fc-1 كمقاتلة صف ثاني مادامت مقاتلتها من الصف الاول عاجزة عن حماية مقاتلتها من الصف الثاني وعاجزة عن مواجهة مقاتلات اسرائيل من الجيل الخامس والرابع المعزز ....اليس حريا بمصر البدء بتفكير في ايجاد البدائل لمقاتلتها من الصف الاول عوض التفكير في مقاتلها من الصف الثاني ....اليس حريا بمصر البدء بتفكير في احلال مقاتلاتها من الصف الاول الى مقاتلات صف ثاني و دخال اجيال اكثر تقدما وتطورا من fc-1 او jf-17 ايا كان نوعها ....

بدابة اخى شكيب , أنا بالفعل متفق معك فى أمكانية عملها مع الميراج 2000 فى القصف الأرضى وكذلك فى الدفاع

الجوى , سواء تم تزويدها بقذائف موجهة صينية أو روسية الصنع .

لكن بخصوص الميراج 2000 أعدادها غير واضحة فى مصر ( لكن ماهو معلن 18 فقط ). ونحن نتحدث بالطبع عن المعلن.

بخصوص الأف سى 1 ذاتها , فهى أحلال فقط للميج 21 والأف 7 , ليس أكثر , وأن كان ظنى او تخيلى انها جائت

لتفعل أكثر , ومن هنا فمصر بالفعل تحدث سلاحها الجوى.

أما بخصوص العلاقة ما بين الأف سى 1 والأف 16 والميراج 2000 , فى ظنى , انها بدخول الأف سى 1 خرجت من

نطاقها المألوف أو حتى التعريفات المستخدمة من طائرة صف أول الى ثانى الى ثالث , بل هنا

يتضح أكثر طبيعة التفكير المصرى العسكرى فى سلاح الجو , أنة قائم على تعدد المهام والتكامل العضوى بين

الطائرات , وليس تخصيص الطائرات لهدف محدد , فبدخول الأف سى 1 ( المزمع ) مع تغيير برمجيات الرادار الصينى لحمل

سلاح شرقى / أو حتى بقاءة كما هو , فأصبحت قدرات الدفاع الجوى ( على مستوى المقاتلات) فى زيادة أكثر , وهنا

نحن نتحدث عن عن مواجهات ( جيل رابع مصرى - أمام جيل رابع أسرائيلى مطور ومن الصعب أدخال الجيل الخامس

فى المعادلة الأن ) , ومن هنا تحديدا تنبع أهمية تغيير برمجيات الرادار الصينى klj-7 لأنك ـستدخل طائرة ستوظفها

بأعلى مما صنعت من أجلة

فبأمكان الأف سى 1 تقديم حماية

جوية للأف 16 من بعد أكبر من ذلك الذى يصل لة مدى aim-7 sparrow, ونفس الأمر بالنسبة للميراج 2000 , مع

الأستفادة الكاملة من مميزات ال sd-10, أذا العكس هو ما قد يحدث , حماية من الأف سى 1 للأف 16

أو الميراج 2000 , ومن هنا كانت بداية الموضوع , كيف لمصر أن تصل بالأف سى 1 لقدرات مواجهة الراعم والصوفا ,

وبالتالى كان الأقتراح بتغيير برمجيات الرادار الصينى لحمل أسلحة روسية , ومن هنا أصبحت تلك الطائرة قادرة

على مواجهة طائرات الجيل الرابع الأسرائيلية المطورة , وبالتالى كتبت فى مشاركة لى سابقة أن أتجاهات الأعتماد

على الأف سى 1 فى حماية الأف 16 والميراج يوضح بشكل جدى نية سلاح الجو المصرى فى الاعتماد على مقاتلة

شرقية كطائرة تفوق جوى ( ليس بمفهوم صف اول او ثانى) ولكن بمفهوم عملياتى صرف وقدرة على قيادة طائرات

الأف سى 1 بل والقدرة على توجية صواريخها أن أستلزم الأمر .

ومن هنا كان ظنى بأنها ستكون طائرات روسية ( كصف أول ) أذا ما تم دمج صواريخ روسية جو / جو على الأف سى 1

, ( وهو ما اظنة بالفعل ) , لكن أذا تم الأستمرار فى مشروع الطائرة مع تسليح صينى , فأظن أن تلك الطائرة

ستكون صينية .... لكن لن تخرج تلك المقاتلة بعيدا عن روسيا أو الصين ( بدخول الأف سى 1 ) , من خلال ذلك

( وبتكامل مع شبكة دفاع جوى كالمصرية) , لاأظن أن الأف 35 ستشكل تهديد لمصر كالذى شكلتة الراعم والصوفا من

قبل . هذا ان تحدثنا عن حرب شاملة.

تحياتى أخى العزيز.

 

[القيصر الروماني.]

رد: Pakistanian JF-17 VS Egyptian F-16

هو حتي بالقانون اخي ., امريكا اذكر انها باعت التوماهوك لبريطانيا و اسبانيا و استراليا ., بل ان امريكا باعت الترايدنت نفسه و برئوسه النوويه لبريطانيا ., كما ان مصطلح اي نظام ناقل للمتفجرات يمكن تعميمه على الطائرات ايضا


لذلك اظن ان الامر ملتبس بعض الشيئ لكن و كما قلت

يبدو ان القانون و جد ليخترق

نعم اخي محمد عليهم حلال وعلينا حرام ...لكن كما قلت انت القانون وجد ليخترق فان لم يخترق القانون لن يجدوا ذرائع وحجج لتطبيقه ......لكن حتى السعودية تعتبر مخترقة لهذ القانون بصوارخيها رياح الشرق وربما سوريا كذالك وربما ليبيا وربما مصر ايضا .....

بالنسبة لنقطة النظام ربما اسات انا التعبير فالمقصود بالنظام هو كل نظام او جهاز device قابل للشحن بمواد تدميرية سواء متفجرات عادية شحن نووية -بيولوجية - كيماوية يتعدى مداه 280 -300 كلم كحد اقصى سواء تمثل ذالك الجهاز في صواريخ كروز - صواريخ بالسيتية تكتيكية - قذائف مدفعية - راجمات مدفعية .....لكن اشارتك اخي محمد الى ان هذا الامر يمكن تطبيقه على مفهوم طائرة فانا اتفق معك فيه جزئيا وهي ربما ثغرة اخرى من ثغرات هذا القانون لانه في الحالة التي اشرت اليها انت يمكن ان تقوم بتحميل طائرة بصاروخ كروز ذو راس نووي بمدى 200 كلم بهدف ضرب هدف على بعد 300 كلم فتقوم بقطع مسافة 100 كلم الفاصلة بينك وبين مدى الصاروخ بطائرة ثم اطلاق الصاروخ من مدى 200 كلم وتحقق بذالك ما تحققه الصواريخ البالسيتة او صواريخ كروز بعيدة المدى .....لكن ربما لان الطائرة كانت هدفا واضحا وسهل الاسقاط والاعتراض ايام كتابة هذا القانون لم ياخذها المشرعون و المنظرون العسكريون بعين الحسبان انذاك