اللاجئون الفلسطينيون من مجازر "أمل" إلى جرائم "بدر"

[محب اضطلاع]

رد: اللاجئون الفلسطينيون من مجازر "أمل" إلى جرائم "بدر"

لا تزور الحقائق من الذي سلح حركة امل وتمت المجزره بغطاء سوري خل عنك هل كلام الفاضي .

ههههههههههههههههههههههههه تمخض الجبل فولد فأرا

بصراحة لم أجد مزورا للحقائق وصاحبا للكلام الفاضي أكثر منك .

حركة أمل نعم نحن من سلحناها مع ايران كما سلحنا كثيرا من التنظيمات ولكن أتحداك ان تثبت أن المجزرة تمت بغطاء سوري .

تسليحك لمنظمة لا يعني أنك من اصدرت اليها الأوامر أن تقوم بكل ما قامت به أفرادها في ذروة تلك الحرب التي لم يقصر فيها أحد بالآخر.

طيب دول الخليج سلحت منظمة التحرير وقدمت لها الغطاء السياسي في لبنان فهل نقول بأن دول الخليج مسؤولة عن ما فعله مقاتلي منظمة التحرير في الأحياء المسيحية التي اجتاحوها أو في القرى الجنوبية التي عاملو أهلها كما لو كانو جنود احتلال؟؟؟

في المرة الأخرى أرجو أن تأتي بما يستحق الرد لا تلك المشاركات الهزيلة

وأكرر نصيحتي أن تبحث أكثر في حرب لبنان فالالمام بتلك الحرب يحتاج دراسة واعية لكل تفاصيلها وما وراء كواليسها.

 

[محب اضطلاع]

رد: اللاجئون الفلسطينيون من مجازر "أمل" إلى جرائم "بدر"

في النهاية يا عزيزي أريد أن أسألك عن سبب مشاركاتك تلك فلماذا تريد فتح تلك الملفات في تلك الحقبة الدامية فهذا واحد من اثنين:
1- ان كنت تريد أن تحاسب كل من تلطخت يده بالدماء في لبنان وكل من سلح ودرب ومول من تلطخت يده بالدماء أو كل من تبناه سياسيا وغرضك تحقيق العدالة ودون تحيز فهذا مبدأ جميل ولكن يجب عندها محاسبة معظم قادة لبنان السياسيين اليوم ومن كل الأطياف(وصدقني وقتها لن يبقى من يقود لبنان:celebrate14[1] ومعظم قادة ودبلوماسيي الدول العربية في تلك الحقبة (كل طرف اقليمي كان له ذراعه الخاص داخل لبنان) اضافة لقادة منظمة التحرير الفلسطينية(اليوم هم رؤوس في السلطة الفلسطينية أو قادة في الفصائل) اضافة الى قادة ايران اسرائيل والاتحاد السوفيتي وقتها وأمريكا وفرنسا والقائمة طبعا تطول.
2- ان كنت ستفتح ملفات حلفاء سورية فقط ومن زودتهم سوريا بالسلاح فأنت تثبت أنك لا تريد لا الحق ولا العدالة انما تريد أن تصطاد بالماء العكر لتشويه سمعة سوريا وعندها أنت ضد بلدي ومن حقي أن أدافع عن بلدي.

وفي النهاية استغرب كيف يتم الآن وبعد اكثر من 20 سنة فتح ملف حرب المخيمات وحلفاء سوريا في لبنان فما أعرفه أن اتفاق الطائف الذي تم بتفاهم دولي وتحت اشراف عربي (مصري خليجي وبالأخص سعودي) وكانت سوريا الأداة لتنفيذه تم فيه الاتفاق على اغلاق كل ملفات الحرب اللبنانية واصدار عفو عام داخل لبنان عن كل من تورط فيها بشيء فأرجو اذا أن تقتدي بدولتك(والواضح أنك خليجي) وتغلق ملف تلك الحرب القذرة بكل تفرعاتها فقادتك أنفسهم لم يفتحو ملف قضايا تلك الحرب (بما فيها حرب المخيمات) عندما كان بارودها لازال ساخنا فكيف أتيتم أنتم لتفتحو تلك الملفات بعد أكثر من 20 سنة.

 

[Sultan _M_]

رد: اللاجئون الفلسطينيون من مجازر "أمل" إلى جرائم "بدر"

ههههههههههههههههههههههههه تمخض الجبل فولد فأرا

بصراحة لم أجد مزورا للحقائق وصاحبا للكلام الفاضي أكثر منك .

حركة أمل نعم نحن من سلحناها مع ايران كما سلحنا كثيرا من التنظيمات ولكن أتحداك ان تثبت أن المجزرة تمت بغطاء سوري .

تسليحك لمنظمة لا يعني أنك من اصدرت اليها الأوامر أن تقوم بكل ما قامت به أفرادها في ذروة تلك الحرب التي لم يقصر فيها أحد بالآخر.

طيب دول الخليج سلحت منظمة التحرير وقدمت لها الغطاء السياسي في لبنان فهل نقول بأن دول الخليج مسؤولة عن ما فعله مقاتلي منظمة التحرير في الأحياء المسيحية التي اجتاحوها أو في القرى الجنوبية التي عاملو أهلها كما لو كانو جنود احتلال؟؟؟

في المرة الأخرى أرجو أن تأتي بما يستحق الرد لا تلك المشاركات الهزيلة

وأكرر نصيحتي أن تبحث أكثر في حرب لبنان فالالمام بتلك الحرب يحتاج دراسة واعية لكل تفاصيلها وما وراء كواليسها.

انته قلتها بنفسك انتم من سلحتو حركة امل ولاكن هل كان من الصعب وضع شروط لحركة امل لكي لاتقتل الابرياء مقابل التسليح ؟
2. وحرب المخيمات استمرت اكثر من عام ولم تحرك سوريا ساكنة بل كانت الداعم الرئيسي لحركة امل اكثر من عام والابرياء يقتلون اما اعين السورين وحافض الاسد خاصه .
لا توجد دوله وقفت مع الفلسطينين مثل الاردن نعم الاردن يمكن الكل يستغرب لانه الجميع يشوه صورة الاردن بالقضيه الفلسطينيه ويتهمون الاردن زور ببيع الاراضي الفلسطينيه الذي باع الاراضي بعض الفلسطينين انفسهم ووضوع الاردن في موقف صعب .
يكفي كلام صاحب الجلالة الملك عبدلله قبل ايام ماذا قال امام القوات الملكيه عن فلسطين

 

[محب اضطلاع]

رد: اللاجئون الفلسطينيون من مجازر "أمل" إلى جرائم "بدر"

انته قلتها بنفسك انتم من سلحتو حركة امل ولاكن هل كان من الصعب وضع شروط لحركة امل لكي لاتقتل الابرياء مقابل التسليح ؟
2. وحرب المخيمات استمرت اكثر من عام ولم تحرك سوريا ساكنة بل كانت الداعم الرئيسي لحركة امل اكثر من عام والابرياء يقتلون اما اعين السورين وحافض الاسد خاصه .
لا توجد دوله وقفت مع الفلسطينين مثل الاردن نعم الاردن يمكن الكل يستغرب لانه الجميع يشوه صورة الاردن بالقضيه الفلسطينيه ويتهمون الاردن زور ببيع الاراضي الفلسطينيه الذي باع الاراضي بعض الفلسطينين انفسهم ووضوع الاردن في موقف صعب .
يكفي كلام صاحب الجلالة الملك عبدلله قبل ايام ماذا قال امام القوات الملكيه عن فلسطين

نعم سلحنا حركة أمل ولكن في نفس الوقت حاولنا قدر الامكان أن لا يسقط ابرياء ولكن من شبه المستحيل كما قلت لك ضبط ميليشيا مسلحة حين يتم الاقتحام فما علينا هو المطالبة بعدم التعرض للأبرياء ولكن حتى قيادات الميليشيا نفسها فقدت السيطرة على عناصرها وهذا من كل الأطراف وأدعوك الى مشاهدة سلسلة حرب لبنان الوثائقية لتعرف تلك الحقيقة فكما قلنا لك كان يصعب في كثير من الحيان حتى ضبط الجنود السوريين من قبل قادتهم فكيف سيتم ضبط تصرفات أفراد ميليشيا؟؟؟
سوريا كانت الداعم لأمل ليس فقط وقت حرب المخيمات بل في كل أنحاء الحرب ولكن المجزرة لم تقع في عام بل وقعت وقت سقوط المخيمات بيد أمل اما العام الذي سبق فقد كان قصفا متبادلا ولا نستطيع أن نطلب من أمل ان تتعرض للقصف ولا ترد بقصف مماثل أثناء المعارك فكل ما نستطيع طلبه منهم هو الحرص على عدم قصف الأبرياء قدر الامكان وما حصل في سنة القصف لا تتحمل فقط أمل مسؤوليته بل المنظمات الفلسطينية التي أصرت على بقاء تواجدها المسلح ولا زالت الكثير من المخيمات في الجنوب الى الآن تعاني بسبب ذلك فقد تحولت الى جزر أمنية محرومة من ابسط مقومات الحياة وكل ذلك بسبب عدم خضوعها لسلطة الدولة اللبنانية فلا يتواجد فيها أي عسكري لبناني.
وفي حرب المخيمات تم طرح صيغ وسيطة على فتح بان ينسحب مقاتلوها من المخيمات وتنتشر بدلا عنها قوات لمنظمات فلسطينية ذات علاقة طيبة مع أمل وسوريا وبمعية قوات أمن لبنانية ولكنهم أصرو حتى النهاية واعتبرو الأمر صراعا ضد سوريا.
بالنسبة للأردن فلم يشوه أحد دوره وكل الدول العربية وقفت مع القضية الفلسطينية بما تستطيع فهل نسيت كم حرب خاضت سوريا لأجل فلسطين وهل نسيت أكثر من مليون لاجئ فلسطيني في سوريا أم أن عين السخط تبدي المساويا وأما ذكر الملك الأردني لفلسطين أمام الجيش فالرئيس السوري في كل مناسبة يذكر الفلسطينيين.
والفلسطينيين بالمناسبة لم يبيعو أراضيهم انما هي عائلات لبنانية اقطاعية كآل سرسق مثلا.
ولو أردت ان أتبع دورك في تشويه السمعة فما رأيك أن أحدثك بما حصل أيام أيلول الأسود؟؟؟
فبغض النظر عن المذنب فيها فهل تنكر سقوط أبرياء فيها؟؟؟
وهل تنكر القصف العنيف على المخيمات؟؟؟
وهل تنكر ماذا فعل أفراد من قوات البادية بالفلسطينيين؟؟؟
بالمناسبة فمنظمة التحرير في لبنان تلقت دعما عسكريا من الأردن أثناء الحرب فهل تريد أن نحمل الأردن المسؤولية عن تجاوزاتها ومجازر أفرادها تجاه المناطق المسيحية خاصة ونقول بنفس منطقك بأنه كان على الأردن أن يضع شروط على السلاح وأن حرب السنتين (1975-1977) استمرت عامين والأبرياء يقتلون بأيدي منظمة التحرير أمام عيون الأردن وباقي مزودي الفلسطينيين بالسلاح .
بصراحة لم اكن أريد التحدث عن ذلك وأعتذر للأخوة الأردنيين فأنا أعرف ماذا قدمت الأردن لقضايا العرب ولا أريد تشويه سيرتها ولكن هذا الشخص هو من اجبرني على ذلك فلا أتحمل ان يتكلم أحد على بلدي الذي يكفي أنه دفع 15 ألف جندي على أرض لبنان لتحقيق السلم الأهلي وقد اردت ان أثبت له انه من السهل جدا بنفس منطقه ادانة اي دولة وتشويه سيرتها.

 

[ابابيل]

رد: اللاجئون الفلسطينيون من مجازر "أمل" إلى جرائم "بدر"

إهداء إلى كل مجاهد هجر دياره

أمشي على جمر المخاطر حافيا ... وتثور أشواقي فأكتم مابيا

من اجل ديني قد هجرت دياريا .... وتركت أهلي في البلاد بواكيا

حب الجهاد سرى بكل جوارحي .... أرخصت في درب الجهاد دمائيا

أماه قد عز اللقاء تصبري .... ماكان قلبي يا حبيبة جافيا

لكن مثلي لا يقر قراره .... والجرح في جسد العقيدة دامي
ا
أماه دمعي قد تحدر جاريا ....لاتحسبي أني تركتك جافيا

لكن مثلي لايقر قراره .... والجرح في جسد العقيدة داميا

ولتعلمي ياأمي أني حينما .. ...خالفت أمرك لم أكن لكِ عاصيا

تتعثر الكلمات حين أصوغها ... قد حار في وصف الحنين لسانيا

مازلت اذكر في الرسالة قولها .. .عد يابني ألاّ رحمت فؤاديا

كيف السبيل إلى الرجوع وديننا ... يلقى الهوان فكيف أنسى ثأريا

إخواننا قد قتلوا قد شردوا .... أأغض طرفي عنهمُ متناسيا

لا والذي خلق السموات العلا .. ..هذا الذي لا يرتضيه أبائيا

أقسمت إما أن أعيش بعزتي ... بكرامتي أو أن تدق عضاميا

أماه طلقت الحياة ثلاثة ... وتطلعت نفسي لتسمو عاليا

قد عفت دنيايا البغيضة بعتها ... وتركتها لم التفت لوراءيا

سأضل في هذي الحياة مجاهداً ... وأضل امضي في طريقي راضيا

فتجيب الأم :

امشي بني على المخاطر شاكيا ... وتظل في ساح المعامع راسيا

آبني قلبي بالحنين معذبا .. آبني فافهم ما يقص مقالي

ولئن مضيت بالجهاد فإنني .. ما عاد قلبي بعد حدي ساريا

لله درك يابني فلا تزل .. في درب ساح المجد تسمو عاليا

هذا الطريق هو السبيل لنصرنا .. ما كُنت يوما ياحبيبي جافيا

بدد حقول الكفر في أوطاننا .. وارفع لواء الحق رفعا ساميا

حطم عروش الظالمين مكبرا .. وانشر على الأفاق صوت قصيديا

وإذا أتتك من الديار رسالتي .. يمم بوجهك لا تكن لي عاصيا

يمم بوجهك نحو مسجد قدسنا .. فالقدس يشكو من ظلام داميا

واسحق يهود الغدر في جنباته .. واغسل عن الإسلام عاراً قاضيا

وإذا رجعت إلى ديارك مرة .. من بعد نصر قد أراح فؤاديا

فاسأل ترى قبراً عليه مهابة .. فاسكب دموع البر فوق رفاتيا

واقرأ على جثمان أُمك قوله .. قد جاء نصر الله نصرا شافيا

والى لقائي ياحبيبي نلتقي...بعد الممات هناك عند إلهيا

​

 

[hasfar87]

رد: اللاجئون الفلسطينيون من مجازر "أمل" إلى جرائم "بدر"

اقرا واستغرب من بعض الاخوة
بتعليقات لاتنم للواقع بصلة ولا دراية
للتاريخ والعوامل التي ادت لهذه الاحداث
والاجمل التعلق بقشور من هنا وهناك
في محاولة لاظهار الفهم الذي يقصد به فقط
اظهار احقاد و تصفية حسابات

لبنان وصف سابقا اياح حرب الاهلية
بانه مستنقع قذر وان من دخله تلطخ بهذا المستنقع
وافضل مقولة عبرت عن الوضع اللبناني
صديق اليوم عدو الغد وعدو اليوم هو صديق الغد
هكذا كانت السياسة اللبنانية التي وضعاساسها زعماء المليشياتوللاسف نقولها
كل الطوائف في لبنان انغنست في هذا المستنقع وليس هناك بريء
الكل تلوثت يداه بدماء اخوانه من الطوائف الاخرى
مع انه من المعلوم ان حركة امل خاضت اكثر من مواجهة ضد الجيش السوري
الذي زودها بالسلاح وقد سبقها في ذلك بعض المليشيات المسيحية التي حمتها سوريا
ولكن كما يقال لا يصح الا الصح
فحمد الله قدرت سوريا بتضحياتها وحكمة سياستها ان تجمع كل الاطراف وتنهي هذه الحرب وتفشل المخططات الصهيونية
حتى اني اذكر جملة ظريفة للفنان اللبناني غسان الرحباني الذي قال
في احد المقابلات غدا عندما يسالني ابني عن الحرب اللبنانية فاني ساموت من الخجل لاني
لااعرف بماذا اجيبه فنحن كنا في النهار بالخنادق نقتل بعضنا البعض
وفي الليل كنا في الحانات مع بعضنا البعض ننتظر الصباح لنعود لقتال بعضنا
والحقيقة الاكثر مرارة ان هذهالحملات التي تشنها بعض الصحف العربية وبعض الاشخاص
تترافق مع حملة التهديدات الاسرائيلية لسوريا مما يوكد دورها كطابور خامس القصد منه نزع الدعم الشعبي
العربي لسوريا بحال تعرضها لهجوم اسرائيلي
واستغرب كيف ان هذهالقوى لا تركز على فضح المجازر الاسرائلية بينما تركز جهدها على تشويه التاريخ لاغراض اصبحت اكثر من واضحة
http://www.youtube.com/watch?v=toRTUvHwnaQ&feature=fvw​

 

[Jordanian Spicial Forces]

رد: اللاجئون الفلسطينيون من مجازر "أمل" إلى جرائم "بدر"

شكرا على الردود الرائعه والمعلومات القيمه. ولكن ذالك لا يؤثر على حقيقة المجازر التي ارتكبت بحق أخوتنا الفلسطينيين في كل من لبنان والعراق... وقد لاحظت بأن معظم تعليقاتكم كانت بانسبه للجرائم المرتكبه في لبنان ونسيتم ما حدث في العراق. فقد قتل الكثير من الفلسطينيين بغير وجه حق ولأنهم من أهل السنه... والمصادر التاليه تؤكد صحة ما أدعيه.

1) موقع الحقيقه " موقع للدفاع عن أهل السنه في فلسطين " وهو مصدر موثوق وشامل لما أرتكب بحق الفلسطينيين في لبنان والعراق من مجازر شنيعه تندى لها الأعين.. ويبين أيضا وجهة نظر أهل الشيعه للأقصى حيث يعتقدون بأن الأقصى هو ليس المسجد الموجود بفلسطين الحبيبه وغيره الكثير من الحقائق المثبته بالصور والمصادر :

http://www.haqeeqa.com/

2) موقع فلسطينيو العراق " موقع موثوق" ويتحدث هذا الموقع عن الجرائم المرتكبه بحق الفلسطينيين في العراق وكل ذالك مثبت بالصور والفيديو..

http://www.paliraq.com/index.php?option=com_content&task=view&id=2504&Itemid=53

 

[محب اضطلاع]

رد: اللاجئون الفلسطينيون من مجازر "أمل" إلى جرائم "بدر"

شكرا على الردود الرائعه والمعلومات القيمه. ولكن ذالك لا يؤثر على حقيقة المجازر التي ارتكبت بحق أخوتنا الفلسطينيين في كل من لبنان والعراق... وقد لاحظت بأن معظم تعليقاتكم كانت بانسبه للجرائم المرتكبه في لبنان ونسيتم ما حدث في العراق. فقد قتل الكثير من الفلسطينيين بغير وجه حق ولأنهم من أهل السنه... والمصادر التاليه تؤكد صحة ما أدعيه.

1) موقع الحقيقه " موقع للدفاع عن أهل السنه في فلسطين " وهو مصدر موثوق وشامل لما أرتكب بحق الفلسطينيين في لبنان والعراق من مجازر شنيعه تندى لها الأعين.. ويبين أيضا وجهة نظر أهل الشيعه للأقصى حيث يعتقدون بأن الأقصى هو ليس المسجد الموجود بفلسطين الحبيبه وغيره الكثير من الحقائق المثبته بالصور والمصادر :

http://www.haqeeqa.com/

2) موقع فلسطينيو العراق " موقع موثوق" ويتحدث هذا الموقع عن الجرائم المرتكبه بحق الفلسطينيين في العراق وكل ذالك مثبت بالصور والفيديو..

http://www.paliraq.com/index.php?option=com_content&task=view&id=2504&Itemid=53

أخي الكريم بالنسبة لعقيدة الشيعة في الأقصى فهي تحتاج نقاشا لوجهات نظرهم المختلفة فليست لهم وجهة واحدة.
بالنسبة لما يحدث في العراق فالشنائع متبادلة وان كنت أقول وبغير تحيز بأن ما فعله شيعة العراق بسنة العراق يفوق بمرات عديدة ما قد فعله السنة بهم هذا عدا عن أن ما تعرض له الشيعة كان من قبل بعض التنظيمات التكفيرية التي فجرت في مناطق الشيعة كما في مناطق السنة ولكن لم يتعرضو لابادة منظمة وتهجير ممنهج وعدا عن أن ما حصل للفلسطينيين حصل فعلا لهم دون ذنب وعلى كل فان ايران تدعم تيارات شيعية في العراق غرضها زرع الكراهة لكل ما يتعلق بالعرب تمهيدا لسلخ العراق عن العرب ثم التوسع به لاحقا فهو في نظرهم جزء قديم من امبراطورية فارس.
بالنسبة لما حدث في لبنان فكما قلنا الطوائف كلها لم تقصر في بعضها ولم يقصر الفلسطينيين في خصومهم ولا خصومهم قصرو بهم (وهذا لا يبرر لك القتل الفظيع للأبرياء من أي جانب) والجدير بالذكر ان التحريض كان يأخذ خطابا دينيا تحريضيا على الرغم من أن تلك الأحزاب والحركات وحتى المجتمع اللبناني وقتها كان علمانيا .
وفي قضيتنا وهي المخيمات مثلا فحزب الله كان حزبا أصوليا دينيا وأمل كانت تمثل الشيعة ولكنها علمانية الطروحات ومع ذلك فقد حصل تحريض طائفي لعناصرها وقت حرب المخيمات بينما وقف حزب الله الذي كان ينافسها على زعامة الشيعة ضدها في تلك الحرب حتى أنه كان يمد الفلسطينيين بالسلاح أثناء الحصار.
http://www.aljazeera.net/NR/exeres/88C3DCDE-CD5A-43D0-AF33-5BF2B400D881.htm

محمد عبد الحميد بيضون:
حركة أمل لم ترد يوم من الأيام أن تكون في مواجهة مع الفلسطينيين، نحنا عملنا اجتماعات، أنا اشتركت في العديد من الاجتماعات في دمشق مع نائب الرئيس السوري والمنظمات الفلسطينية كلها، كان دايماً الهدف من الاجتماعات إنه نقدر نلاقي صيغة توقف إطلاق النار، صيغة إنه المخيمات وجوار المخيمات يكونوا بوضع طبيعي، مش يكونوا بوضع صدام، وإنه المتاريس تُزال من الجهتين، وإنه السلاح الموجود بالمخيمات ينضبط حتى ما يستعمل ضد جوار المخيمات، وسلاح جوار المخيمات ينضبط حتى ما يستعمل ضد المخيمات.
كل اجتماعاتنا اللي عملناها مع كل المنظمات الفلسطينية في بيروت وفي دمشق كان الهدف منها إنه نقدر نقص فتيل الاشتعال، اشتعال هذه الحرب ونقدر يعني نعيد الوضع إلى طبيعته. لم يكن هناك في يوم من الأيام، وأنا بأذكر في أحد الاجتماعات يعني هذه.. من الطرائف اللي بنحكيها، أحد الاجتماعات بقى إشي 7، 8 ساعات، والحديث كان عن أنه.. المخيمات تشكو من حصار والمخيمات.. نحنا عارفين إنه المخيمات عندهم سلاح، وعم بيفوت لهم ذخائر، والحزب الاشتراكي عم بيعطيهم، وحزب الله عم بيعطيهم وما فيه.. ما فيه يعني كله عارفينه.
عمر العيساوي:
يمكن عناصر من أمل كمان بتستفيد.
محمد عبد الحميد بيضون:
وعناصر من أمل، ما إحنا الحزب الاشتراكي وحزب الله بيعطوهم من خلال عناصر من أمل بيشتروهم بيدفعوا لهم.

 

[Jordanian Spicial Forces]

رد: اللاجئون الفلسطينيون من مجازر "أمل" إلى جرائم "بدر"

أخي الكريم بالنسبة لعقيدة الشيعة في الأقصى فهي تحتاج نقاشا لوجهات نظرهم المختلفة فليست لهم وجهة واحدة.
بالنسبة لما يحدث في العراق فالشنائع متبادلة وان كنت أقول وبغير تحيز بأن ما فعله شيعة العراق بسنة العراق يفوق بمرات عديدة ما قد فعله السنة بهم هذا عدا عن أن ما تعرض له الشيعة كان من قبل بعض التنظيمات التكفيرية التي فجرت في مناطق الشيعة كما في مناطق السنة ولكن لم يتعرضو لابادة منظمة وتهجير ممنهج وعدا عن أن ما حصل للفلسطينيين حصل فعلا لهم دون ذنب وعلى كل فان ايران تدعم تيارات شيعية في العراق غرضها زرع الكراهة لكل ما يتعلق بالعرب تمهيدا لسلخ العراق عن العرب ثم التوسع به لاحقا فهو في نظرهم جزء قديم من امبراطورية فارس.
بالنسبة لما حدث في لبنان فكما قلنا الطوائف كلها لم تقصر في بعضها ولم يقصر الفلسطينيين في خصومهم ولا خصومهم قصرو بهم (وهذا لا يبرر لك القتل الفظيع للأبرياء من أي جانب) والجدير بالذكر ان التحريض كان يأخذ خطابا دينيا تحريضيا على الرغم من أن تلك الأحزاب والحركات وحتى المجتمع اللبناني وقتها كان علمانيا .
وفي قضيتنا وهي المخيمات مثلا فحزب الله كان حزبا أصوليا دينيا وأمل كانت تمثل الشيعة ولكنها علمانية الطروحات ومع ذلك فقد حصل تحريض طائفي لعناصرها وقت حرب المخيمات بينما وقف حزب الله الذي كان ينافسها على زعامة الشيعة ضدها في تلك الحرب حتى أنه كان يمد الفلسطينيين بالسلاح أثناء الحصار.
http://www.aljazeera.net/nr/exeres/88c3dcde-cd5a-43d0-af33-5bf2b400d881.htm

شكرا أخي الكريم عل الحوار الأكثر من رائع, وأشكرك مرة أخرى للوسطيه في ردودك.
ولكنني ومن خلال الموضوع الذي طرحته كنت أتكلم عن المجازر بحق الفلسطينيين وليس ضد أهل السنه عامةً. فهم لم يرتكبوا أية جريمه بحق أي كان ولكنهم قتلو وذبحوا كالخراف ولأنهم سنه لا أكثر ولا أقل. فهذا الحقد الدفين تحرر بعدما تتخلخلت ايران بالداخل العراقي وكل ذالك بسبب بعد العرب عن العراق. فأنا لا ألوم إيران بل ألوم العرب الذين سمحوا للفرس بأن يتدخلوا في شؤون العراق, فلإيران الحق بالطموح لحكم العالم... ولنا الحق بوقف ذالك... ولكننا بدأنا متأخرين.

ولا ننسى أخي الكريم الدور الشيعي عبر الأزمان وخياناتهم التي سلمَت دولا كامله للصليبيين.

شكرا أخي الكريم لأسلوبك الراقي في الطرح والرد.

 

[عبد الله بن ياسين]

رد: اللاجئون الفلسطينيون من مجازر "أمل" إلى جرائم "بدر"

شكرا على الردود الرائعه والمعلومات القيمه. ولكن ذالك لا يؤثر على حقيقة المجازر التي ارتكبت بحق أخوتنا الفلسطينيين في كل من لبنان والعراق... وقد لاحظت بأن معظم تعليقاتكم كانت بانسبه للجرائم المرتكبه في لبنان ونسيتم ما حدث في العراق. فقد قتل الكثير من الفلسطينيين بغير وجه حق ولأنهم من أهل السنه... والمصادر التاليه تؤكد صحة ما أدعيه.

1) موقع الحقيقه " موقع للدفاع عن أهل السنه في فلسطين " وهو مصدر موثوق وشامل لما أرتكب بحق الفلسطينيين في لبنان والعراق من مجازر شنيعه تندى لها الأعين.. ويبين أيضا وجهة نظر أهل الشيعه للأقصى حيث يعتقدون بأن الأقصى هو ليس المسجد الموجود بفلسطين الحبيبه وغيره الكثير من الحقائق المثبته بالصور والمصادر :

http://www.haqeeqa.com/

2) موقع فلسطينيو العراق " موقع موثوق" ويتحدث هذا الموقع عن الجرائم المرتكبه بحق الفلسطينيين في العراق وكل ذالك مثبت بالصور والفيديو..

http://www.paliraq.com/index.php?option=com_content&task=view&id=2504&itemid=53

بالتأكيد لن ننسى ما تعرض له الفلسطينيين في العراق فمعروف للجميع ما فعلته الميليشيات الشيعيه باللاجئين من حرقهم و حفر اجسادهم " بالدريلات" و توزيع منشورات في احيائهم تصفهم بالنواصب و البعثيه و الوهابيه و تطالبهم بالخروج حتى خرجوا قسرا الى مخيمات على الحدود السوريه و الأردنيه و الحادثه المشهورة حين ذهب عميد الجاليه في العراق الى مقتدى الصدر يشكو له حال اللاجئين وما تفعله بهم ميليشيات الصدر و بعد الزياره بايام وجدوا جثة الرجل و اثار التعذيب باديه عليها بعد ان اختطفته بشكل مؤكد ميليشيا جيش المهدي

 

[عبد الله بن ياسين]

رد: اللاجئون الفلسطينيون من مجازر "أمل" إلى جرائم "بدر"

تستحقون انتما الاثنين اخي محب اضطلاع وريميدو على نقاشكم الحضاري والهادئ والهادف وصدقا انا لا اعلم عن الموضوع ئيئا لكني متابع لنقاشكم الجميل
وتسحقون كل خير على هذا الاشباع الرائع للموضوع من نقاش واراء وردود اجمل من بعض

بارك الله بك و كل الشكر يا عزيزي على مرورك الجميل
بالتوفيق...

 

[عبد الله بن ياسين]

رد: اللاجئون الفلسطينيون من مجازر "أمل" إلى جرائم "بدر"

أتفق معك أخي الكريم في كلامك كله ما عدا قضية القومية بنوعها الثاني فهي ليست فكرة طوباوية كالشيوعية تهدف الى تغيير البشر ونفوسهم وضد طبائعهم بل هي مجرد ايمان بشيء حقيقي موجود(وهو أن هناك أمة اسمها العرب لها خصائصها القومية كباقي الأمم) والسعي لما فيه مصلحة تلك الأمة ولكن من ناحية أخرى الايمان بان تلك المة جزء من أمة الاسلام ولا أظن أن في هذه الفكرة شيء مستحيل .
وتشرفت كثيرا بالحوار معك أخي الكريم.

اظن اني اخطأت في ايضاح فكرتي في السابق, نعم النوع الثاني الذي تتحدث عنه موجود في الافراد فقط لكن كحركه مكونه من افراد و تحكمها نظم فهي غير موجوده و ربما تكون في المستقبل موجوده لكن حاليا و في السابق ارتبطت الحركه القوميه العربيه باليسار و الاشتراكيه بصفه عامه فاذا اتفقنا انا و انت على حكم الاشتراكيه من منظور اسلامي اذن فالشيء الذي يقترن بها يسري عليه نفس الحكم وهو ما ينطبق على الحركه القوميه العربيه حاليا و هنا ابين انا رأيي هذا ليس ضد الشعور القومي العربي بل لوصف حال الحركات التي رفعت هذا اللواء في المنطقه,
وانا لي كل الشرف بهذا الحوار الجميل معك يا عزيزي
تحياتي...

 

[Jordanian Spicial Forces]

رد: اللاجئون الفلسطينيون من مجازر "أمل" إلى جرائم "بدر"

بالتأكيد لن ننسى ما تعرض له الفلسطينيين في العراق فمعروف للجميع ما فعلته الميليشيات الشيعيه باللاجئين من حرقهم و حفر اجسادهم " بالدريلات" و توزيع منشورات في احيائهم تصفهم بالنواصب و البعثيه و الوهابيه و تطالبهم بالخروج حتى خرجوا قسرا الى مخيمات على الحدود السوريه و الأردنيه و الحادثه المشهورة حين ذهب عميد الجاليه في العراق الى مقتدى الصدر يشكو له حال اللاجئين وما تفعله بهم ميليشيات الصدر و بعد الزياره بايام وجدوا جثة الرجل و اثار التعذيب باديه عليها بعد ان اختطفته بشكل مؤكد ميليشيا جيش المهدي

شكرا أخي الكريم على المرور, وبإمكانك مشاهدة الفيديو الذي بث على قناة الجزيره الذي يبين زيارة عميد الاجئين الفلسطينين لمقتدى القذر وبعدها بأيام أغتيل بطريقه شنيعه لا نرضى أن نقوم بها لألد أعدائنا.

 

[المواطن العربي]

رد: اللاجئون الفلسطينيون من مجازر "أمل" إلى جرائم "بدر"

حذار يا اخوان من استخدام المنتدى لاثارة الفتن الطائفية و المذهبية الكافرةو حذار هذا الكلام الكافر عن تكفير البعض للبعض و اما بالنسبة لمن يتطاولون على الدور القومي الذي لعبته سورية في لبنان و هم لا يدرون من حقيقة ما حدث الا بعض المصادر المتحيزة لاحد الاطراف و فقط و يريدون بعد ذلك التنظير و اطلاق الاتهامات الغير مسؤولة التي تستند الى رواية مصدر واحد فقط فاقول تخيلوا لو لم تتدخل سورية لانقدذ الوضع في لبنان و وقف نزيف اقتتال الاخوة هنالك و تحملت في سبيل ذلك التضحيات الجسام تخيلوا كيف كان سيكون وضع لبنان الحالي هل كنا سنرى لبنان كما نراه الان يقف بمقاومته كتفا الى كتف بجانب سورية في وجه التهديدات الصهيونية المتكررة تخيلوا يا اخوان كم دولة مجهرية الحجم كنا سنراها تنبثق من لبنان هذا و هل كانت كل هذه المشاكل ستتوقف في لبنان ام سوف تكبر و تمتد الى باقي الدول العربية وفي هذا فتح ابواب جهنم في المنطقة بكل تاكيد و لا اظن ان في هذا مصلحة لاحد و خاصة للفلسطينيين الذين داعبت احلام قياداتهم حينها اقامة وطن فلسطيني بديل في لبنان ارجو بعد كل هذا التعقل و عدم اطلاق التصريحات الغير مسؤولو و التي تدل على قلة اطلاع على حقيقة الوضع كما كان في زمانه و ليس استنادا الى رواية مصدر واحد من الواضح جدا جدا تحيزه لاحد الاطراف

 

[محب اضطلاع]

رد: اللاجئون الفلسطينيون من مجازر "أمل" إلى جرائم "بدر"

شكرا أخي الكريم عل الحوار الأكثر من رائع, وأشكرك مرة أخرى للوسطيه في ردودك.
ولكنني ومن خلال الموضوع الذي طرحته كنت أتكلم عن المجازر بحق الفلسطينيين وليس ضد أهل السنه عامةً. فهم لم يرتكبوا أية جريمه بحق أي كان ولكنهم قتلو وذبحوا كالخراف ولأنهم سنه لا أكثر ولا أقل. فهذا الحقد الدفين تحرر بعدما تتخلخلت ايران بالداخل العراقي وكل ذالك بسبب بعد العرب عن العراق. فأنا لا ألوم إيران بل ألوم العرب الذين سمحوا للفرس بأن يتدخلوا في شؤون العراق, فلإيران الحق بالطموح لحكم العالم... ولنا الحق بوقف ذالك... ولكننا بدأنا متأخرين.

ولا ننسى أخي الكريم الدور الشيعي عبر الأزمان وخياناتهم التي سلمَت دولا كامله للصليبيين.

شكرا أخي الكريم لأسلوبك الراقي في الطرح والرد.

مشكور أخي الكريم على أسلوبك الأروع في الكلام وطبعا بالنسبة لفلسطينيي العراق فقد قتلو لا لشيء الا لأنهم سنة أولا وهذه جريمة عند الميليشيات الطائفية الحاقدة ومن جهة اخرى فان ايران أرادت أن تصفي أي علاقة للعراق بالقضية الفلسطينية لسلخه عن العرب وهذا مشروع فارسي قديم.
بالنسبة لدور الشيعة تاريخيا فحتى لا نظلمهم فقد شهد تاريخهم محطات خيانية ومحطات وطنية في نفس الوقت ومن أسس العدل عند أهل السنة والجماعة عدم وضعهم جميعا في سلة واحدة .
وطبعا فان التاريخ يلعن من قام منهم بادوار خيانية وعلينا لذلك أن نحذر أصحاب النفس الطائفي منهم لأنهم سيكررون نفس السيرة ولكن يجب أن لا نتخيل في المقابل أن كل شيعي سيكون منهم فحتى الكفار قال الله عنهم(ليسو سواء).
ومن ناحية اخرى أشكرك أخي الكريم على طريقتك الراقية معي في الحوار فصدقني لمجرد تلك الكتابات التي أكتبها يبدأ الكثيرون باتهامي بانني لست سني ويشككون في عقيدتي وكأنهم يتخيلون أنه لا يوجد سنة الا من يعتقد بنفس أفكارهم أو كأن الله بعثهم ليشقو القلوب.
اضافة الى من يسألني هل تسوي بين دم السني والشيعي والمسيحي فنقول بالنسبة للسني والشيعي فهما دمان مسلمان متساويان على قول جمهور العلماء(وان كان أحدهما ليس من الفرقة الناجية) وحتى لو قلنا بانهم كفار فحكم دمهم حكم الدم المسيحي وهو دم حرام ما لم يكن محاربا أو حتى ان كان دماء غير المقاتلين من الأقوام المحاربة وتلك الدماء تتساوى مع دم المسلم في أنها دماء محرمة وقتلها افساد في الأرض وان كان حرمة دم معين(دم المسلم الذي لم يرتد او يقتل نفسا أو يزني بعد احصان) أغلظ من حرمة دم أخر (دم غير المسلم الذمي والمعاهد أو حتى الحربي ان كان امراة أو طفل او شيخ هرم أو شخص غير مقاتل) فان ذلك لا يلغي تساوي تلك الدماء كونها دماء محرمة وافساد في الأرض لا يحبه الله ورسوله صلى الله عليه وسلم فالزنا مع احصان أغلظ حرمة مثلا من الزنا دون احصان ولكنهما يستويان من حيث كونهما أفعال محرمة بجنسها وفاحشة تغضب الله.

 

[محب اضطلاع]

رد: اللاجئون الفلسطينيون من مجازر "أمل" إلى جرائم "بدر"

اظن اني اخطأت في ايضاح فكرتي في السابق, نعم النوع الثاني الذي تتحدث عنه موجود في الافراد فقط لكن كحركه مكونه من افراد و تحكمها نظم فهي غير موجوده و ربما تكون في المستقبل موجوده لكن حاليا و في السابق ارتبطت الحركه القوميه العربيه باليسار و الاشتراكيه بصفه عامه فاذا اتفقنا انا و انت على حكم الاشتراكيه من منظور اسلامي اذن فالشيء الذي يقترن بها يسري عليه نفس الحكم وهو ما ينطبق على الحركه القوميه العربيه حاليا و هنا ابين انا رأيي هذا ليس ضد الشعور القومي العربي بل لوصف حال الحركات التي رفعت هذا اللواء في المنطقه,
وانا لي كل الشرف بهذا الحوار الجميل معك يا عزيزي
تحياتي...

فعلا أخي الكريم لقد فهمت فكرتي التي أردت ايصالها وهي أنني أؤمن بالشعور القومي الفطري الموجود عند الأفراد والذي يتلخص في حب الشخص لأمته وسعيه لما فيه خيرها وافتخاره بتاريخها وثقافتها وأدابها والسعي الى حفظ خصائصها وهويتها والتوفيق طبعا بينها وبين الحداثة والتلاقح مع باقي الأمم.
وطبعا هناك فرق بين هذا الشعور الفطري وبين الحركات التي حملت لواء القومية في الستينات والسبعينات فتلك الحركات أفترق معها أكثر مما أتلاقى.

 

[محب اضطلاع]

رد: اللاجئون الفلسطينيون من مجازر "أمل" إلى جرائم "بدر"

حذار يا اخوان من استخدام المنتدى لاثارة الفتن الطائفية و المذهبية الكافرةو حذار هذا الكلام الكافر عن تكفير البعض للبعض و اما بالنسبة لمن يتطاولون على الدور القومي الذي لعبته سورية في لبنان و هم لا يدرون من حقيقة ما حدث الا بعض المصادر المتحيزة لاحد الاطراف و فقط و يريدون بعد ذلك التنظير و اطلاق الاتهامات الغير مسؤولة التي تستند الى رواية مصدر واحد فقط فاقول تخيلوا لو لم تتدخل سورية لانقدذ الوضع في لبنان و وقف نزيف اقتتال الاخوة هنالك و تحملت في سبيل ذلك التضحيات الجسام تخيلوا كيف كان سيكون وضع لبنان الحالي هل كنا سنرى لبنان كما نراه الان يقف بمقاومته كتفا الى كتف بجانب سورية في وجه التهديدات الصهيونية المتكررة تخيلوا يا اخوان كم دولة مجهرية الحجم كنا سنراها تنبثق من لبنان هذا و هل كانت كل هذه المشاكل ستتوقف في لبنان ام سوف تكبر و تمتد الى باقي الدول العربية وفي هذا فتح ابواب جهنم في المنطقة بكل تاكيد و لا اظن ان في هذا مصلحة لاحد و خاصة للفلسطينيين الذين داعبت احلام قياداتهم حينها اقامة وطن فلسطيني بديل في لبنان ارجو بعد كل هذا التعقل و عدم اطلاق التصريحات الغير مسؤولو و التي تدل على قلة اطلاع على حقيقة الوضع كما كان في زمانه و ليس استنادا الى رواية مصدر واحد من الواضح جدا جدا تحيزه لاحد الاطراف

والله يا أخي الكريم لقد أثرت شجوني في هذا الموضوع فحرب لبنان معقدة الاحداث والسيناريوهات ولكن البعض ممن عرفتهم سواء في النت أو الواقع يقرأها قراءات مختزلة مؤدلجة من مصادر من طرف واحد ويأتي بعدها للتنظير وتوزيع الاتهامات وأطرف ما قراته قول من قال أن سوريا تدخلت عام 76 حتى لا يحكم السنة لبنان كون هؤلاء يشكلون ايضا غالبية سوريا متناسين أن السنة ضمن القوات اليسارية اللبنانية كانو لا يشكلون قوة كبيرة فقد كانت القوة الضاربة هي قوات جنبلاط الدرزية تليها قوات أمل أما السنة فقد كانت هناك قوات ابراهيم قليلات في بيروت ولم تكن كبيرة الحجم بالمقارنة مع غيرها اضافة الى أن أبرز الوجوه السياسية ضمن اليسار اللبناني كانت وجوه كمال جنبلاط وموسى الصدر بل كان جنبلاط الدرزي هو الرأس الكبير لليسار(لذلك سمي بزعيم الحركة الوطنية) والمرشح لحكم لبنان بعد الحسم العسكري فكيف ياتي هؤلاء بعد ذلك ويقولون أن سوريا خافت من سقوط لبنان بيد السنة .
اما ان كانو يقصدون منظمة التحرير فقد نسيو أنها وان كانت ستكتسب مزيد من الوجود فهي لن تكون الحاكمة للبنان ولن يدخل قادتها في أي تركيبة حكومية لو انتصر اليسار اللبناني بل كل ما في الأمر أنها ستتخلص من المعارضة المسيحية لوجودها ولن يبقى هناك من يعتر على انطلاق عملياتها ضد شمال اسرائيل (والتي كانت تنطلق قبل الحرب ولكن مع معارضة مسيحية ومطالبة باخضاع منظمة التحرير للسلطة اللبنانية) اضافة الى أنها كانت تضم كل الشرائح وذات فصائل متعددة وقياداتها منهم المسم ومنهم المسيحي ومنهم حتى اناس ذوي عقائد شيوعية فلا يجوز تبسيط الأمور بهذا الشكل المفتقر للعلمية في التحليل.

 

[محب اضطلاع]

رد: اللاجئون الفلسطينيون من مجازر "أمل" إلى جرائم "بدر"

ننزل الآن سلسلة حرب لبنان كاملة وبروابط مباشرة كل رابط لحلقة كاملة ليشاهده الأخوة حيث كنا قد عرضنا السلسلة على شكل حلقات مجزأة وتوقفنا عند الحلقة السابعة ولم نكن قد عثرنا على الحلقة الثانية فعبرنا عنها والآن السلسلة كاملة وبروابط تعمل جيدا ان شاء الله
ولمن يريد مشاهدة الحلقة بوضعية ملأ الشاشة فما عليه الا أن يقوم بعمل اقتباس لمشاركتي ونسخ رابط الحلقة المطلوبة ووضعه في المتصفح ثم ضغط انتر وهناك ستظهر له صفحة فيها ذلك المقطع وبجانب الزر الخاص برفع او خفض الصوت سيجد زرا لملأ الشاشة(الكل يعرف طبعا:a020[2]: ولكنني شرحت لمن لا يستطيع التعامل مع جوجل فيديو) نتمنى لكم مشاهدة ممتعة ومفيدة.

الحلقة الأولى-الإمتحان الأول

http://video.google.de/videoplay?docid=1901728014662892900&q=The+War+Of+Lebanon+Episode#

الحلقة الثانية - جذور الصراع

http://video.google.de/videoplay?docid=-2232138954575205582&q=The+War+Of+Lebanon+Episode#

الحلقة الثالثة - الإنفجار

http://video.google.de/videoplay?docid=-1361306345209781470&q=The+War+Of+Lebanon+Episode#

الحلقة الرابعة- نار ودخان

http://video.google.de/videoplay?docid=1114208677972497050&q=The+War+Of+Lebanon+Episode#

الحلقة الخامسة- تدخل دمشق

http://video.google.de/videoplay?docid=-8621687708594140356&q=The+War+Of+Lebanon+Episode#


الحلقة السادسة - نار تحت الرماد

http://video.google.de/videoplay?docid=-7594211169280206252&q=The+War+Of+Lebanon+Episode#

الحلقة السابعة - زحلة والصيف الحار

http://video.google.de/videoplay?docid=8988427513459817040&q=The+War+Of+Lebanon+Episode#

الحلقة الثامنة - الاجتياح

http://video.google.de/videoplay?docid=5006177216740689362&q=The+War+Of+Lebanon+Episode#

الحلقة التاسعة - إحتلال عاصمة عربية

http://video.google.de/videoplay?docid=-2815363660306953223&q=The+War+Of+Lebanon+Episode#

الحلقة العاشرة -المجزرة

http://video.google.de/videoplay?docid=-6251717507378085992&q=The+War+Of+Lebanon+Episode#

الحلقة الحادية عشر- هزيمة قوة عظمى

http://video.google.de/videoplay?docid=4389666445184786408&q=The+War+Of+Lebanon+Episode#

الحلقة الثانية عشر - الفوضى

http://video.google.de/videoplay?docid=5900203653864989072&q=The+War+Of+Lebanon+Episode#

الحلقة الثالثة عشر- عودة دمشق

http://video.google.de/videoplay?docid=8841069035413086342&q=The+War+Of+Lebanon+Episode#

الحلقة الرابعة عشر - العاصفة

http://video.google.de/videoplay?docid=-1071094004928547497&q=The+War+Of+Lebanon+Episode#
الحلقة الخامسة عشر - نهاية الحرب

http://video.google.de/videoplay?do...2AK-4KDRBw&q=The+War+Of+Lebanon+-+Episode+15#

 

[Sultan _M_]

رد: اللاجئون الفلسطينيون من مجازر "أمل" إلى جرائم "بدر"

والله يا أخي الكريم لقد أثرت شجوني في هذا الموضوع فحرب لبنان معقدة الاحداث والسيناريوهات ولكن البعض ممن عرفتهم سواء في النت أو الواقع يقرأها قراءات مختزلة مؤدلجة من مصادر من طرف واحد ويأتي بعدها للتنظير وتوزيع الاتهامات وأطرف ما قراته قول من قال أن سوريا تدخلت عام 76 حتى لا يحكم السنة لبنان كون هؤلاء يشكلون ايضا غالبية سوريا متناسين أن السنة ضمن القوات اليسارية اللبنانية كانو لا يشكلون قوة كبيرة فقد كانت القوة الضاربة هي قوات جنبلاط الدرزية تليها قوات أمل أما السنة فقد كانت هناك قوات ابراهيم قليلات في بيروت ولم تكن كبيرة الحجم بالمقارنة مع غيرها اضافة الى أن أبرز الوجوه السياسية ضمن اليسار اللبناني كانت وجوه كمال جنبلاط وموسى الصدر بل كان جنبلاط الدرزي هو الرأس الكبير لليسار(لذلك سمي بزعيم الحركة الوطنية) والمرشح لحكم لبنان بعد الحسم العسكري فكيف ياتي هؤلاء بعد ذلك ويقولون أن سوريا خافت من سقوط لبنان بيد السنة .
اما ان كانو يقصدون منظمة التحرير فقد نسيو أنها وان كانت ستكتسب مزيد من الوجود فهي لن تكون الحاكمة للبنان ولن يدخل قادتها في أي تركيبة حكومية لو انتصر اليسار اللبناني بل كل ما في الأمر أنها ستتخلص من المعارضة المسيحية لوجودها ولن يبقى هناك من يعتر على انطلاق عملياتها ضد شمال اسرائيل (والتي كانت تنطلق قبل الحرب ولكن مع معارضة مسيحية ومطالبة باخضاع منظمة التحرير للسلطة اللبنانية) اضافة الى أنها كانت تضم كل الشرائح وذات فصائل متعددة وقياداتها منهم المسم ومنهم المسيحي ومنهم حتى اناس ذوي عقائد شيوعية فلا يجوز تبسيط الأمور بهذا الشكل المفتقر للعلمية في التحليل.

صدقت يأخي اكبر دليل على كلامك هو استقبال الرئيس السوري لمقتدى الصدر بالمطار شخصيا وعند سلم الطائره بل عند باب الطائره تعدا السلم حته

 

[محب اضطلاع]

رد: اللاجئون الفلسطينيون من مجازر "أمل" إلى جرائم "بدر"

صدقت يأخي اكبر دليل على كلامك هو استقبال الرئيس السوري لمقتدى الصدر بالمطار شخصيا وعند سلم الطائره بل عند باب الطائره تعدا السلم حته

مع أنني لم أرى هذا المشهد ولكن يا أخي الكريم فلنتكلم بعقلانية وتطهير للقلب من الأحقاد ودون أحكام مسبقة على سوريا.
أخي الكريم لسوريا علاقات بجميع الأطراف داخل العراق باستثناء منظمة بدر .
فأقول الرئيس الذي استقبل مقتدى الصدر ألم يستقبل ايضا حارث الضاري رئيس هيئة علماء المسلمين وهي الممثل الروحي للسنة بنفس الحفاوة .
وأنت تعرف أن رأس حارث الضاري مطلوب ايرانيا اضافة الى كثير من البعثيين المطلوبين والين اختبئو داخل سوريا وهل تعرف أن معظم الطيارين العراقيين الذين شاركو في الحرب العراقية الايرانية مختبئين الآن داخل سوريا وهل تعرف أن هشام صباح الفخري ألمع قائد عراقي في تلك الحرب جار عليه الزمن ولم يجد الا سوريا ليمضى بها أخر أيامه حيث توفي في مشفى حلب عام 2008 بعد صراع مع المرض ودفن هناك وسط تشييع قام ب كثير من ضباط الجيش العراقي السابق الذين التجأو لسوريا.
وهل نسيت فصائل أن كثير من قادة جبهة الجهاد والاصلاح وجبهة الجهاد والتغيير وجبهة الجهاد والتحرير يذهبون ويجيئون الى سوريا والأردن وهذا مما اثار ضدهم حنق القاعدة حيث أنها وهي في خصومة معهم صارت تصفهم بانهم مجرد عملاء للأنظمة العربية بل حتى القاعدة نفسها فهناك اتهام لعناصرها من قبل المالكي بالعبور من سوريا(وانا طبعا لا أصدق أن الأمر وصل للقاعدة).
أقول لك أخي أنني ضد جيش المهدي جملة وتفصيلا ولكن هل نسيت أن في السياسة قاعدة بان تبش في وجه شخص وقلبك يلعنه والمعنى أنك لا تستطيع أن تسيطر على الأمور داخل العراق أو أن تقوم بأي مشروع سياسي دون أن يكون لك حليف داخل الشيعة (ولا تقنعني بانك تستطيع حكم العراق دون ان يكون لك شريك منهم وهم من يمثلون نسبة قد تصل الى 50 بالمئة أو أكثر أو أقل فأنا لا أعرف النسبة بدقة) واذا نظرنا للخيارات المتاحة فاننا نجد حزب الدعوة ومنظمة بدر وجيش المهدي.
طبعا فان فيلق بدر فارسي أكثر من الفرس أنفسهم ولا تستطيع أن تحالفهم ضد المشروع الأمريكي فهم لم يطلقو رصاصة واحدة ضد الأمريكان وكذلك حزب الدعوة الذي لا يمثل أصلا تلك القوى الكبرى ولم يبقى الا جيش المهدي والتيار الصدري عموما وطبعا فمع تحفظي على مجازره ضد السنة واخواننا الفلسطينيين عموما ولكن على الأقل اشتبكو في معارك مع الجيش الأمريكي (بغض النظر عن أدائهم القتالي أو اهدافهم ولكن صارت هناك اشتباكات) وعلى الأقل يرفعون عبر نوابهم في البرلمان أو في تظاهراتهم شعارات تنادي بخروج الأمريكان من العراق وتعترض على الاتفاقية.
وبالتالي فهم الخيار الوحيد أو أحلى المر بين الشيعة حتى تستطيع أن تقدم الصورة الشرعية لمطلب خروج الأمريكان بانه ممثل من كافة فئات الشعب العراقي وليس كما يصوره الأمريكان بانه مطلب فئة تمثل الأقلية بعد ان خسرت الحكم وتضررت مصالحها.
أرجو منك التفهم والتخلي عن أي أفكار مسبقة.