انزعوا فتيل الفتنة بين السنة والشيعة/د.عائض القرني

[هيرون]

رد: انزعوا فتيل الفتنة بين السنة والشيعة/د.عائض القرني

تكفير أهل السنة للشيعة قائم على ظوابط وأدله
أما تكفيرهم لنا فعلى ماذا يستند؟؟؟​

 

[hasfar87]

رد: انزعوا فتيل الفتنة بين السنة والشيعة/د.عائض القرني

تكفير عوام الرافضة ( اللجنة الدائمة )
س / ما حكم عوام الروافض الإمامية الإثني عشرية ؟وهل هناك فرق بين علماء أي فرقة من الفرق الخارجة عن الملة وبين أتباعها من حيث التكفير أو التفسيق ؟

ج / من شايع من العوام إماماً من أئمة الكفر والضلال وانتصر لسادتهم وكبرائهم بغياً وعدواً حكم له بحكمهم كفراً وفسقاً قال تعالى : " يسئلك الناس عن الساعة " إلى أن قال : " وقالوا ربنا إنا أطعنا سادتنا وكبراءنا فأضلونا السبيلا * ربنا ءاتهم ضعفين من العذاب والعنهم لعنا كبيرا " وأقرأ الآية رقم 165،166،167 من سورة البقرة والآية رقم 37،38،39، من سورة الأعراف والآية رقم 21،22 من سور سبأ والآيات قم 20 حتى 36 من سورة الصافات والآيات 47 حتى 50 من سورة غافر وغير ذلك في الكتاب والسنة كثير ولأن النبي صلى الله عليه وسلم قاتل رؤساء المشركين وأتباعهم وكذلك فعل أصحابه ولم يفرقوا بين السادة والأتباع .
وبالله التوفيق وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم
اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء
الرئيس نائب رئيس اللجنة عضو عضو
عبدالعزيز بن عبدالله بن باز عبدالرزاق عفيفي عبدالله بن غديان عبدالله بن قعود
[فتاوى اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء ج2/377]

وطبعا
حتى لو كانت الفتوى صحيحة وكان الرافضة بأجمعهم كفاراً.

السؤال الذي يتبادر الى الذهن - خصوصاً وأن الفتوى لم تبين كيفية التطبيق -: ما العمل مع جموع الشيعة المتواجدين في البلد؟

هل يعتبرون مرتدين؟ ينطبق عليهم حد الردة

أم كفار أصليين؟ يتم التفاوض معهم على عقد الذمة شأنهم في ذلك شأن يهود بني قريظة والنضير ونصارى نجران ومجوس هجر.

ثم ماذا لو امتنعوا بقوة فيكونون طائفة ممتنعة، أيقتل مقاتلتهم؟؟

وماذا لو ناصر قسم منهم العدوَّ الصائل على أهلِ البلد؟!

وهذا ما لم تجب عليه الفتوى، ولذلك فلا يمكن تطبيقها عملياً.

فتسقط عن الاعتبار.​

 

[محب اضطلاع]

رد: انزعوا فتيل الفتنة بين السنة والشيعة/د.عائض القرني

الدليل هو الفيصل
ماذا قدمت السعوديه للأسلام وماذا قدمت ايران
هذا ما قدمته ايران

http://www.youtube.com/watch?v=m7vwa_c-p6a

أخي الكريم رجاء لا تحول المواضيع الى استشهادات فيديو لا أثق بها كثيرا لسهولة التلاعب وتلفيق الأدلة ولكن ما أردته أنك ان أردت الاستشهاد برأي معمم في ايران فبامكاننا الاستشهاد برأي عالم سلفي في السعودية.

 

[hasfar87]

رد: انزعوا فتيل الفتنة بين السنة والشيعة/د.عائض القرني

تكفير أهل السنة للشيعة قائم على ظوابط وأدله
أما تكفيرهم لنا فعلى ماذا يستند؟؟؟​

يستند على ضوابط صحيحة في مذهبهم
فلا يجب ان تلزمه بما عندك
فما اقصده ان التكفير موجود عند الفريقين
​

 

[هيرون]

رد: انزعوا فتيل الفتنة بين السنة والشيعة/د.عائض القرني

أعتقد أن الموضوع أخذ ما يكفي حول تحريف القرآن ولكم الحريه في الحكم ..
وكل ما ذكرته من كتبهم ولم أفترى عليهم .
ليس لدى درايه بعقائد الصوفيه من أجل ذلك لن أناقش أرائهم .......

 

[hasfar87]

رد: انزعوا فتيل الفتنة بين السنة والشيعة/د.عائض القرني

أعتقد أن الموضوع أخذ ما يكفي حول تحريف القرآن ولكم الحريه في الحكم ..
وكل ما ذكرته من كتبهم ولم أفترى عليهم .
ليس لدى درايه بعقائد الصوفيه من أجل ذلك لن أناقش أرائهم .......

اعتقد ان الاخ محب اطلاع اتى بما يكفي من ادلة للرد على فكرة تحريف القران
وفي النهاية لا يجب ان تلزم شخص بما يقوله هو وليس بما يقال عليه او تقوله انت
​

 

[هيرون]

رد: انزعوا فتيل الفتنة بين السنة والشيعة/د.عائض القرني

يستند على ضوابط صحيحة في مذهبهم
فلا يجب ان تلزمه بما عندك
فما اقصده ان التكفير موجود عند الفريقين
​

وكيف حكمت على صحتها ؟​

 

[هيرون]

رد: انزعوا فتيل الفتنة بين السنة والشيعة/د.عائض القرني

اعتقد ان الاخ محب اطلاع اتى بما يكفي من ادلة للرد على فكرة تحريف القران
وفي النهاية لا يجب ان تلزم شخص بما يقوله هو وليس بما يقال عليه او تقوله انت
​

الأدله التي تحدثت عنها لأ تسمن ولا تغني من جوع إذا توقفوا عن طباعت تلك الكتب وأصدروا فتوى صريحة تنفى كل أشكال التحريف عندها يكون لها قيمه...



نصيحة
الكتابة الكبيرة وباللون الأحمر لا تعني صحة مايكتب ,

 

[محب اضطلاع]

رد: انزعوا فتيل الفتنة بين السنة والشيعة/د.عائض القرني

تكفير أهل السنة للشيعة قائم على ظوابط وأدله
أما تكفيرهم لنا فعلى ماذا يستند؟؟؟​

أخي الكريم هم يستندون على أمور يرونها صحيحة في مذهبهم ومع ذلك فتكفيرهم لنا رأي لبعض علماءهم لا كلهم وكذلك من طرفنا فيوجد من علماءنا من كفرهم ويوجد من لم يكفرهم فلا يجود تعميم قول عالم على مذهب وبالمناسبة فكبار علماءهم كالسيستاني والخوئي يقولون بان السنة مسلمين .

قال الشيخ ناصر العمر المشرف العام على الموقع المعروف باسم "المسلم" والأستاذ السابق بجامعة الإمام محمد بن سعود: "ان الأعمال الخيرة من نشر الدين واستمرار العمل الدعوي والحفاظ على مكاسب الوطن الكبير لن تستمر إذا ما استمر تواجد الرافضة – يعني تواجدهم في السعودية، وهذه دعوة للتهجير او الإبادة - الذي تعاونوا مع الصليبيين في العراق ضد أخوتنا أهل السنة والجماعة"

وأضاف:

"ظهر الرافضة على حقيقتهم، فما أن تمكنوا، واطمأنوا إلى تمكن أمريكا، فإذا هم يعيثون في الأرض فساداً.. وإذا هم يبدءون في قتل إخواننا أهل السنة، وهذا ما كان يخشاه إخواننا من قبل الحرب."

وافتخر الشيخ العمر، بأن المذكرة التي قدّمها لهيئة كبار العلماء بتاريخ 10 ذو القعدة 1413 هـ، أصبحت دليلاً ومرجعاً لكل المسئولين في "بلاد التوحيد" ، يذكر ان تلك المذكرة تضمنت توصيات بالغة الخطورة وتدعو إلى منع الشيعة من الحج وهدم مساجدهم وردعهم عن المجاهرة بأذانهم وصلاتهم وهدم حسينياتهم، ومنعهم من الكتابة في الصحف والمجلات وفرض الإقامة الجبرية على شيوخهم ودعاتهم وإغلاق المحكمة "الرافضية" بالقطيف وسحب الكتب الدينية ومنعهم من التأليف والنشر ومنعهم من تولي المناصب العليا في الدولة خاصة في مجال الأمن والصحة والإعلام ومنعهم من التدريس بجميع المراحل.

اما الشيخ صالح الفوزان فقد أعلن صراحة بكفر الشيعة الذين اسماهم بالروافض، - طبعا كل هذا يجري امام مرأى ومسمع أعضاء الأسرة الحاكمة وكبار مسئولي الأمن والمخابرات والجيش – فبعدما دعا إلى التمسك بكتاب الله وسنته و حث عن الابتعاد عماّ نهى عنه، خاصة المنافقين والمشركين والكفار من الروافض والمبتدعة والذين يُغالون في أهل بيت الرسول ويصلون على قبورهم ويذبحون النذور لهم، فهم من أخطر الناس على الوطن ووحدته.

وأضاف الفوزارن : " أن على حكومتنا الرشيدة أن تدعو هؤلاء للإسلام الصحيح فهم ينتشرون في منطقة القطيف والمدينة المنورة ونجران، وإذا لم يسلموا فعليها إجبارهم على ذلك". واستقبلت كلمته بهتافات الاستحسان من الحضور وخاصة الجماعات الوهابية التكفيرية الشبابية المشاركة في المؤتمر،وحثوا من أسموهم بأولياء الأمور على الاستجابة إلى دعوته والعمل على "تنظيف ديار التوحيد منهم ومن شرورهم".!!

وأضاف الفوزان قائلا :

" ان الصوفية والشيعة والإسماعيلية بلوى ابتلى بها الكثير من المسلمين، فعلينا أن نحافظ على وحدة هذا الوطن بأن نظهر العداء لهم وأهانتهم وإذلالهم وتحقيرهم وأن نمنعهم من الصلاة في مساجد المسلمين ونظهر البغضاء والكراهية والتحقير في وجوههم ونعاملهم بالشدة حفاظاً على هذا الوطن الغالي علينا جميعا."

اما الشيخ عبد الله بن جبرين، فقد طالب بأن يستمر النهج الذي خطّه الملك عبد العزيز مؤسس الحكم السعودي قائلا:

"يجب منع الرافضة الكفار من دخول السلك الدبلوماسي والعسكري وعدم توليتهم المناصب العليا في الدولة وأن نستمر في التضييق على أولادهم في الجامعات والوظائف ونعتبر ذلك تقرّباً إلى الله تعالى."

وخلال كلمته توجه بخطابه إلى أمير المنطقة الشرقية محمد بن فهد حيث كان يجلس إلى جواره قائلا :

"انني طالب أمير المنطقة الشرقية يمنع الرافضة من إظهار شركهم وأن يلتزموا بشعائر الإسلام وإلاّ فقتالهم واجب إذا ما أمكن ذلك (لا يكلف الله نفساً إلا وسعها).

وعندما انتهى بن جبرين من دعوته إلى قتل الشيعة في السعودية بشكل خاص، انطلقت صيحات التكبير والتهليل من المئات من المتطرفين من أعوان هؤلاء الشيوخ تدعو إلى قتل الشيعة وإبادتهم !! والذي زاد الامر خطورة ان أمير المنطقة الشرقية استقبل دعوات قتل الشيعة بابتسامة وشد على يد الشيخ بن جبرين ليقول له "كفّيت ووفيت يا شيخ".!!

 

[hasfar87]

رد: انزعوا فتيل الفتنة بين السنة والشيعة/د.عائض القرني

وكيف حكمت على صحتها ؟​

انا لم احكم ولكنهم كشيعة يحكمون على تلك الضوابط صحيحة من مذهبهم
كما انك كسني تحكم على ضوابط تكفير علمائك للشيعة على انها صحيحة
اي مختصر مفيد كل شخص يحكم وفق قناعته وايمانه
​

 

[هيرون]

رد: انزعوا فتيل الفتنة بين السنة والشيعة/د.عائض القرني

في النهاية عنوان الموضوع هو انزعوا فتيل الفتنة بين السنة والشيعة
فما هي الوسائل التي تسهم في نزع هذا الفتيل من وجهة نظركم ؟​

 

[محب اضطلاع]

رد: انزعوا فتيل الفتنة بين السنة والشيعة/د.عائض القرني

الأدله التي تحدثت عنها لأ تسمن ولا تغني من جوع إذا توقفوا عن طباعت تلك الكتب وأصدروا فتوى صريحة تنفى كل أشكال التحريف عندها يكون لها قيمه...



نصيحة
الكتابة الكبيرة وباللون الأحمر لا تعني صحة مايكتب ,

أترك الحكم للقراء ان كانت تسمن أو تغني من جوع وان كنت تطالب بالتوقف عن طبع تلك الكتب فما رأيك أن تتوجه أيضا الى أهل السنة بالتوقف عن طباعة كل كتب الحديث التي جاءت بأحادث ضعيفة أو كتب الفقه التي جاءت برأي فقهي شاذ أو كتب التاريخ التي حوت الغث والثمين ولم تدقق في الرويات وكل ذلك يستند عليه خصوم الاسلام للطعن بالاسلام قديما وحديثا.
أما عن الفتوى فما نقلته لك من أراء علماءهم صريح جدا بنفي التحريف.
والكتابة الكبيرة بالأحمر هي خط جميل للنظر وليست دليلا على الصحة وكذلك مقاطع الفيديو الكثيرة.

 

[هيرون]

رد: انزعوا فتيل الفتنة بين السنة والشيعة/د.عائض القرني

أخي الكريم هم يستندون على أمور يرونها صحيحة في مذهبهم ومع ذلك فتكفيرهم لنا رأي لبعض علماءهم لا كلهم وكذلك من طرفنا فيوجد من علماءنا من كفرهم ويوجد من لم يكفرهم فلا يجود تعميم قول عالم على مذهب وبالمناسبة فكبار علماءهم كالسيستاني والخوئي يقولون بان السنة مسلمين .

قال الشيخ ناصر العمر المشرف العام على الموقع المعروف باسم "المسلم" والأستاذ السابق بجامعة الإمام محمد بن سعود: "ان الأعمال الخيرة من نشر الدين واستمرار العمل الدعوي والحفاظ على مكاسب الوطن الكبير لن تستمر إذا ما استمر تواجد الرافضة – يعني تواجدهم في السعودية، وهذه دعوة للتهجير او الإبادة - الذي تعاونوا مع الصليبيين في العراق ضد أخوتنا أهل السنة والجماعة"

وأضاف:

"ظهر الرافضة على حقيقتهم، فما أن تمكنوا، واطمأنوا إلى تمكن أمريكا، فإذا هم يعيثون في الأرض فساداً.. وإذا هم يبدءون في قتل إخواننا أهل السنة، وهذا ما كان يخشاه إخواننا من قبل الحرب."

وافتخر الشيخ العمر، بأن المذكرة التي قدّمها لهيئة كبار العلماء بتاريخ 10 ذو القعدة 1413 هـ، أصبحت دليلاً ومرجعاً لكل المسئولين في "بلاد التوحيد" ، يذكر ان تلك المذكرة تضمنت توصيات بالغة الخطورة وتدعو إلى منع الشيعة من الحج وهدم مساجدهم وردعهم عن المجاهرة بأذانهم وصلاتهم وهدم حسينياتهم، ومنعهم من الكتابة في الصحف والمجلات وفرض الإقامة الجبرية على شيوخهم ودعاتهم وإغلاق المحكمة "الرافضية" بالقطيف وسحب الكتب الدينية ومنعهم من التأليف والنشر ومنعهم من تولي المناصب العليا في الدولة خاصة في مجال الأمن والصحة والإعلام ومنعهم من التدريس بجميع المراحل.

اما الشيخ صالح الفوزان فقد أعلن صراحة بكفر الشيعة الذين اسماهم بالروافض، - طبعا كل هذا يجري امام مرأى ومسمع أعضاء الأسرة الحاكمة وكبار مسئولي الأمن والمخابرات والجيش – فبعدما دعا إلى التمسك بكتاب الله وسنته و حث عن الابتعاد عماّ نهى عنه، خاصة المنافقين والمشركين والكفار من الروافض والمبتدعة والذين يُغالون في أهل بيت الرسول ويصلون على قبورهم ويذبحون النذور لهم، فهم من أخطر الناس على الوطن ووحدته.

وأضاف الفوزارن : " أن على حكومتنا الرشيدة أن تدعو هؤلاء للإسلام الصحيح فهم ينتشرون في منطقة القطيف والمدينة المنورة ونجران، وإذا لم يسلموا فعليها إجبارهم على ذلك". واستقبلت كلمته بهتافات الاستحسان من الحضور وخاصة الجماعات الوهابية التكفيرية الشبابية المشاركة في المؤتمر،وحثوا من أسموهم بأولياء الأمور على الاستجابة إلى دعوته والعمل على "تنظيف ديار التوحيد منهم ومن شرورهم".!!

وأضاف الفوزان قائلا :

" ان الصوفية والشيعة والإسماعيلية بلوى ابتلى بها الكثير من المسلمين، فعلينا أن نحافظ على وحدة هذا الوطن بأن نظهر العداء لهم وأهانتهم وإذلالهم وتحقيرهم وأن نمنعهم من الصلاة في مساجد المسلمين ونظهر البغضاء والكراهية والتحقير في وجوههم ونعاملهم بالشدة حفاظاً على هذا الوطن الغالي علينا جميعا."

اما الشيخ عبد الله بن جبرين، فقد طالب بأن يستمر النهج الذي خطّه الملك عبد العزيز مؤسس الحكم السعودي قائلا:

"يجب منع الرافضة الكفار من دخول السلك الدبلوماسي والعسكري وعدم توليتهم المناصب العليا في الدولة وأن نستمر في التضييق على أولادهم في الجامعات والوظائف ونعتبر ذلك تقرّباً إلى الله تعالى."

وخلال كلمته توجه بخطابه إلى أمير المنطقة الشرقية محمد بن فهد حيث كان يجلس إلى جواره قائلا :

"انني طالب أمير المنطقة الشرقية يمنع الرافضة من إظهار شركهم وأن يلتزموا بشعائر الإسلام وإلاّ فقتالهم واجب إذا ما أمكن ذلك (لا يكلف الله نفساً إلا وسعها).

وعندما انتهى بن جبرين من دعوته إلى قتل الشيعة في السعودية بشكل خاص، انطلقت صيحات التكبير والتهليل من المئات من المتطرفين من أعوان هؤلاء الشيوخ تدعو إلى قتل الشيعة وإبادتهم !! والذي زاد الامر خطورة ان أمير المنطقة الشرقية استقبل دعوات قتل الشيعة بابتسامة وشد على يد الشيخ بن جبرين ليقول له "كفّيت ووفيت يا شيخ".!!

أخي الكريم نفس هذة الأقوال تطبق في ايران​

 

[محب اضطلاع]

رد: انزعوا فتيل الفتنة بين السنة والشيعة/د.عائض القرني

في النهاية عنوان الموضوع هو انزعوا فتيل الفتنة بين السنة والشيعة
فما هي الوسائل التي تسهم في نزع هذا الفتيل من وجهة نظركم ؟​

أهم وسيلة وأولها وأكثرها قوة هي عدم التكفير بالتشهي ورحم الله بعض السلف حين قالو بانه ان بان لهم كفر شخص من مئة وجه واسلامه من وجه واحد فهم يرجحون اسلامه لأن التكفير توقيع بالحكم عن رب العالمين .
هذه الوسيلة الكبرى فطالما أن طرفا منا يصر على تكفيرهم والزامهم بأراء يقولها خطيب على المنبر لا يقر بها أكثرهم وتصيد مواقف شائة لبعض متطرفيهم في التكفير في حملة بروباغاندا واضحة فعند ذلك لا يمكن نزع فتيل الفتنة.

وفي النهاية أقول لكل القراء من باب العلم أن أقوى الأدلة هي الأدلة التي تاتي من الكتب أو المواقع الرسمية لعلماء الفريقين اما مقاطع اليوتيوب فهي أضعف الأدلة وبالأخص اذا كانت عبارة عن صورة ثابتة مع تسجيل صوتي فمثل تلك الدلة يسهل فبركتها ضمن الحملات الاعلامية وقد فعلها الشيعة أيضا ضد علماء سلفية وفعلها النصارى ضد علماء مسلمين وبالامكان البحث في اليوتيوب والمشاهدة.

 

[محب اضطلاع]

رد: انزعوا فتيل الفتنة بين السنة والشيعة/د.عائض القرني

أخي الكريم نفس هذة الأقوال تطبق في ايران​

أكرر للمرة العشرة ملايين بعد المليار أنا لا أدافع عن ايران وقد قلت في أكثر من مناسبة أنها خطر علينا وان كنت أرى أن خطورة الغرب واسرائيل أكثر ولكن ما قصدته هو أنه كما توجد أقوال لعلماء شيعة تكفر السنة فتوجد أيضا أقوال لعلماء سنة بتكفير الشيعة فرأي أي مذهب وبالخص عوامه لا يؤخذ من بعض العلماء انما يحتاج سبرا دقيقا.

 

[هيرون]

رد: انزعوا فتيل الفتنة بين السنة والشيعة/د.عائض القرني

 

[محب اضطلاع]

رد: انزعوا فتيل الفتنة بين السنة والشيعة/د.عائض القرني

ليس لدى درايه بعقائد الصوفيه من أجل ذلك لن أناقش أرائهم .......

ولن أطالب بمناقشة عقائدهم ولكن ذكرت أن تلك العقائد الفاسدة لديهم موجودة لدى بعض الفرق الصوفية التي حكم العلماء بضلالها لا كفرها.

 

[هيرون]

رد: انزعوا فتيل الفتنة بين السنة والشيعة/د.عائض القرني

أتمنى أن لا نغفل عن قول الله تعالى :
(إن الله لا يغفر أن يشرك به و يغفر مادون ذلك لمن يشاء)
ونبتعد عن الشرك وهذا ما ندعوا الشيعة لفعلة الأبتعاد عن الشرك ومن ثم يتم دعوتهم بهدوء وبالحجة الى بقية الأمور الأخرى موضع الخلاف.

 

[هيرون]

رد: انزعوا فتيل الفتنة بين السنة والشيعة/د.عائض القرني

على العموم مجرد فكرة التقريب بين السنة والشيعة في هذة الظروف والزمن هي أشبه بالمحاولة بجمع الماء والنار ....
الأهم من ذلم أن نخرج من هذا الموضوع بفائدة وأن نذهب اليهم في منتدياتهم ونحاول أن نجس النبض و نتحاور بهدوء معهم وصدقوني قد حاولت ذلك ولكن بمجرد أن يروا أسم المعرف حتى تسمع أشنع السب واللعن للأسم ولصاحب المعرف ... حتى أنهم قد وضعوا تحت معرفي ( من عبيد الشاب الأمرد ) ويقصدون بذلك أن أهل السنة يعبدون شاب أمرد يلبس نعال ذهبية !!!!!!!!!!!!!!
فهل يعقل هذا الكلام ...........

 

[محب اضطلاع]

رد: انزعوا فتيل الفتنة بين السنة والشيعة/د.عائض القرني

أتمنى أن لا نغفل عن قول الله تعالى :
(إن الله لا يغفر أن يشرك به و يغفر مادون ذلك لمن يشاء)
ونبتعد عن الشرك وهذا ما ندعوا الشيعة لفعلة الأبتعاد عن الشرك ومن ثم يتم دعوتهم بهدوء وبالحجة الى بقية الأمور الأخرى موضع الخلاف.

اذا علينا أخي أن نقيم الحجة على كل معين منهم فان بانت له الأدلة وعاند عندها نحكم عليه بالحكم الفقهي اللازم والى ان يتم ذلك يعذر بمانع الجهل وفق الأصول الفقهية ومن ناحية أخرى فان جاءنا أحد منهم وقال أنا أدعو الله مباشرة فعلينا أن نقبل بقوله ولا نلزمه بما يقوم به غيره أو ما يفتيه أحد علماءه ان كان لا يطبق فتواه.