الترسانة الجوية للدول العربية: ميزان القوى، الصفقات الحديثة، وآفاق المستقبل

[حميد707]

F15c هل لا زالت ضمن الجرد السعودي اعتقدت أنها تقاعدت؟؟

لازالت بالخدمة ومن المخطط إستبدالها بالـ F-15 EX

 

[بأحث في التاريخ]

العفو اخي و شكرا على اضافتك للموضوع

شكرا على الموضوع اخي الكريم ايضا الاردن مشغل لعدد من الانواع الاخرى التي لم تذكر بالموضوع

طائرات النقل المروحية العملاقة طراز Mi-26T2
عدد 4 مروحيات

6 مروحيات EC-635 Flash

3 مروحيات AW139 للاخلاء والاسعاف الطبي

طائرتين نقل خفيف من نوع PZL M28

10 طائرات استخبارات واستطلاع جوي من نوع Cessna 208B

طائرتين اليوشين للنقل76 ام ف

طائرات بدون طيار الثقيلة المسلحة شاهين الاردنية الصنع

​

 

[بأحث في التاريخ]

لازالت بالخدمة ومن المخطط إستبدالها بالـ F-15 EX

مشاهدة المرفق 827697​

استبدال و لا ترقيه

 

[حميد707]

استبدال و لا ترقيه

لايمكن ترقيتها الى معيار EX

وذكرت الأسباب هنا
​

F-15EX طائرة جديدة كليًا من الداخل رغم تشابه الشكل الخارجي مع F-15 Eagle القديمة

الاختلافات الجذرية تبدأ من المواد والبنية الهيكلية وتنتهي بالأنظمة الإلكترونية.

هيكل الإيجل القديمة (A/C/D) مصنوع أساسًا من سبائك الألمنيوم مع استخدام محدود جدًا للتيتانيوم والمركّبات، ومصمم لعمر يتراوح بين 8,000-12,000 ساعة فقط.

أما F-15EX فتمت إعادة تصميم هياكلها بالكامل باستخدام نسب أعلى من التيتانيوم ومواد Composites الحديثة، مع تقوية الأضلاع الداخلية والجناح والدعامات لتتحمل حمولة تصل إلى 13.4 طن وعمر هيكلي يصل إلى 20,000 ساعة وهذا فرق جوهري لا يمكن تطوير الطائرات القديمة للوصول إليه.

كذلك تمتلك EX بنية كهربائية ورقمية جديدة تمامًا (Digital Backbone + Fiber Optic)، ونظام تبريد مختلف، وحواضن إلكترونية مدمجة، ورادار وحرب إلكترونية لا يمكن تركيبها على الإيجل القديمة دون إعادة بناء الطائرة من الصفر.


لذلك، تطوير F-15C/D إلى F-15EX غير ممكن هندسيًا ولا اقتصاديًا، لأن الاختلافات ليست في الأنظمة فقط، بل في بنية وتصميم وهيكل الطائرة نفسها.

​

 

[Saudi silent]

لازالت بالخدمة ومن المخطط إستبدالها بالـ F-15 EX

مشاهدة المرفق 827697​

ماشاء الله على الحموله ومازالت هناك الكثير من نقاط التعليق

 

[Logan Roy]

ثانياً: المهام الخاصة (Special Mission)​

• E-2 Hawkeye:
  • العدد: 7 طائرات.
  • الدور: إنذار مبكر محمول جواً (AEW) وإدارة معركة.
• Beechcraft 1900:
  • العدد: 4 - 8 طائرات.
  • الدور: استطلاع ومراقبة إلكترونية (ELINT/ISR).

فين EC-130H Compass Call؟ مصر تمتلك منها طائرتين

 

[عيناوي قديم]

الامارات اشترتها عن ليبيا لتفادي العقوبات و صفقه توقفت
اما ان مصر استحوذت على صفقه من الدوله الام
و هي مروحيات منخفضة التكلفه.

او ليبيا دفعت ثمن المروحيات وهي بلا شك تستطيع فعل ذالك ولكن من خلال طرف ٣ (الامارات ) لاسبب الي تم ذكرها.

فا لا الصفقه ليست دعم امراتي لمصر ولا مساعده عسكريه
سيناريو مشابه لصفقة ال10 زوارق دوريه التي كانت موجه لسعوديه و توقفت بعد اتمام البناء بسبب ازمة حقوق الانسان و اشترتها مصر

هل متأكد ان مصر دفعت ثمنها ؟

 

[turki hzs]

في نظري الشخصي القوة مهما كان نوعها عسكرية أو سياسية أو إقتصادية أو مالية أو إجتماعية لا تقاس لا بتدشين مصانع ولا كما قلت بقدرة الدولة على توليد معرفة مستدامة وصناعة تصميم محلي مستقل

قوة الدولة تقاس بكيفية قدرتك على بسط سيادتك على كامل أرضك وكل شبر من أرضك تحت سيادتك وليس تحت سيادة إيران وبالمقابل تتعامل معها إقتصاديا وتجاريا كأنه شيء لم يحدث بل الكارثة أكبر حجم تبادل تجاري بين طهران ودبي في المنطقة على حساب إحتلال إيران لسيادة وأراضي الإمارات العربيه المتحدة في جزيرة الطنب الكبرى والصغرى وجزيرة أبو موسى

يمكن شوي إنتقادي وكلامي حاد لكن يمس الحقيقة المرة

لا يمكن أن أنظر شخصيا إلى بلد قوي عسكريا أو دفاعيا إذا لم يكن البلد باسطا سيادته وقوته العسكرية والدفاعية على جميع أراضيه

لزلت أرى الصين ضعيفة مهما وصلت من نسخ الأسلحة والبضائع لأنها لم تسترجع بعد سيادتها في إقليم تايوان وهذا نظري الشخصي

القوي ليس فقط من يصنع ويصمم لكن القوي أيظا من يعرف كيف يبسط قوته على كامل سيادته ويحافظ عليها بالدم والتضحيات

إذا كان الوطن لا يستحق من الشعب تضحيات ودفع الثمن من أجله فهذا الشعب لا يستحق وطن للأسف

أمريكا تستجدي احتكاك عسكري مع الصين.. الصين هي من يتراجع ََرغم استفزازها
. وللمعلومية البحرية الصينيه هي الاقوى في العالم متفوقة ع أمريكا وبريطانيا..

ولكن الإعلام والفضاء والمصادر امريكية غربية. لا يوجد إعلام صيني


و الصين 2030 ستكون رقم ١ في العالم
حجم التجاره
لكن الاقتصاد الأمريكي الدولار الأول

بالنسبة تايوان في الأساس هي مستقله استقلال اداري فقط عن الصين

ولكن تم الاتفاق وضعها منطقة مشتركة للصناعات التقنية. فمن يسيطر ع هذه الجزيره يحكم العالم
ال

 

[يُوْشَـعُ الْجَزَائِرِيُّ]

أمريكا تستجدي احتكاك عسكري مع الصين.. الصين هي من يتراجع ََرغم استفزازها
. وللمعلومية البحرية الصينيه هي الاقوى في العالم متفوقة ع أمريكا وبريطانيا..

ولكن الإعلام والفضاء والمصادر امريكية غربية. لا يوجد إعلام صيني


و الصين 2030 ستكون رقم ١ في العالم
حجم التجاره
لكن الاقتصاد الأمريكي الدولار الأول

بالنسبة تايوان في الأساس هي مستقله استقلال اداري فقط عن الصين

ولكن تم الاتفاق وضعها منطقة مشتركة للصناعات التقنية. فمن يسيطر ع هذه الجزيره يحكم العالم
ال

لا من الواقع ولا المنطق أن تقول الصين هي الأقوى بحريا في العالم ومتفوقة على امريكا وبريطانيا

الواقع أن الصين متفوقة من حيث العدد وليس القوة والجودة فالصين تمتلك أكبر أسطول بحري من حيث العدد وتعمل على سد الفجوة التكنولوجية بسرعة كبيرة مع الأمريكيين لكن الولايات المتحدة الأمريكية لا تزال تحتفظ بالتفوق من حيث الجودة والحجم الكلي للأسطول أي الحمولة


الصين متفوقة من حيث العدد والأمريكيين متفوقيين من حيث الجودة والتطور التكنولوجي


يعني تقارب كبير بينهما

 

[عيناوي قديم]

لا من الواقع ولا المنطق أن تقول الصين هي الأقوى بحريا في العالم ومتفوقة على امريكا وبريطانيا

الواقع أن الصين متفوقة من حيث العدد وليس القوة والجودة فالصين تمتلك أكبر أسطول بحري من حيث العدد وتعمل على سد الفجوة التكنولوجية بسرعة كبيرة مع الأمريكيين لكن الولايات المتحدة الأمريكية لا تزال تحتفظ بالتفوق من حيث الجودة والحجم الكلي للأسطول أي الحمولة


الصين متفوقة من حيث العدد والأمريكيين متفوقيين من حيث الجودة والتطور التكنولوجي


يعني تقارب كبير بينهما

تقارن دولة تمتلك 14 حاملة طائرات نووية عاملة بدولة لا تمتلك سوى 3 حاملات طائرات وحتى الان لم يتم اختبارهم في ميدان قتال حقيقي !!​

 

[يُوْشَـعُ الْجَزَائِرِيُّ]

تقارن دولة تمتلك 14 حاملة طائرات نووية عاملة بدولة لا تمتلك سوى 3 حاملات طائرات وحتى الان لم يتم اختبارهم في ميدان قتال حقيقي !!​

لست أنا من أقارن أنا أرد على من يقارن وأصحح له أن الولايات المتحدة الأمريكية أقوى من الصين

 

[زلزال]

تقارن دولة تمتلك 14 حاملة طائرات نووية عاملة بدولة لا تمتلك سوى 3 حاملات طائرات وحتى الان لم يتم اختبارهم في ميدان قتال حقيقي !!​

لا ما يقارن
بس يقاس​

 

[يُوْشَـعُ الْجَزَائِرِيُّ]

لا ما يقارن
بس يقاس​

صحيح والصين بدأت تنمو في القطاع البحري وهي تقترب حاليا أكثر واكثر لكن لا أقارن بل قياس فقط

 

[turki hzs]

لا من الواقع ولا المنطق أن تقول الصين هي الأقوى بحريا في العالم ومتفوقة على امريكا وبريطانيا

الواقع أن الصين متفوقة من حيث العدد وليس القوة والجودة فالصين تمتلك أكبر أسطول بحري من حيث العدد وتعمل على سد الفجوة التكنولوجية بسرعة كبيرة مع الأمريكيين لكن الولايات المتحدة الأمريكية لا تزال تحتفظ بالتفوق من حيث الجودة والحجم الكلي للأسطول أي الحمولة


الصين متفوقة من حيث العدد والأمريكيين متفوقيين من حيث الجودة والتطور التكنولوجي


يعني تقارب كبير بينهما

أمريكا عندها الخبره ونفوذ في العالم
وهي تتمنى احتكاك مع الصين... لكن بيصير نزاع حول تايوان ويمكن مواجهه تنتهي بالجلوس ع طاولة المفاوضات

حليف الصين روسيا...
حليف أمريكا بريطانيا...

 

[desert falcon]

طائرات اباتشي بدأ تسليمها بالفعل
بالنسبة لخانة القوات الجوية المغربية
و لم يتم ذمر اهتمام المغرب بالرافال

 

[ايمن التونسي]

لا من الواقع ولا المنطق أن تقول الصين هي الأقوى بحريا في العالم ومتفوقة على امريكا وبريطانيا

الواقع أن الصين متفوقة من حيث العدد وليس القوة والجودة فالصين تمتلك أكبر أسطول بحري من حيث العدد وتعمل على سد الفجوة التكنولوجية بسرعة كبيرة مع الأمريكيين لكن الولايات المتحدة الأمريكية لا تزال تحتفظ بالتفوق من حيث الجودة والحجم الكلي للأسطول أي الحمولة


الصين متفوقة من حيث العدد والأمريكيين متفوقيين من حيث الجودة والتطور التكنولوجي


يعني تقارب كبير بينهما

تقنيا الصين كسرت الفوارق التكنولوجيا بينها وبين امريكا فمثالا في الحاملة الاخيرة فوجيان هي الثانية عالميا بنظام المنجنيق بعد جيرالد فورد
الصين اغلقت كثيرا الفجوات التقنية في البحرية وحتى جويا الصين هربت بامريكا
الصين مقاتلتها الجيل السادس تطير وتختبر في السماء عكس امريكا الي لاتزال في مرحلة التصميم

 

[آل قطبي الحسني]

اتمنى لبلدي توطين الذخائر الهجومية المختلفه خاصة التركية كمانكش والباكستاني تايمور لعمله على المنصات السعودية

عندنا فرص كبيره لتوطين تكلنوجيا اسلحة مختلفه بغرض التعلم وتطوير والاستخدام وخفص التكلفة

 

[Su57 Felon]

F-16 Fighting Falcon:

• العدد الكلي: 218 طائرة (تقريباً).
• التفصيل: 168 طائرة من الطراز C/A (مقاتلة) + 50 طائرة من الطراز D/B (تدريب قتالي).
• الحالة: العمود الفقري، تم ترقية معظمه لمعايير Block 40/52.

ما الفائدة من هذه الاعداد وهي كلها لا تملك قدرات قتال BVR
ال F35 الاسرائيلية ستحصدهم حصد في اي حرب

 

[بأحث في التاريخ]

للاسف دي نقطه سلبيه نتمني حلها عن طريق الاتجاه للصين او علي الاقل باكستان بس بشرط يكون التصنيع محلي في مصر

ما الفائدة من هذه الاعداد وهي كلها لا تملك قدرات قتال BVR
ال F35 الاسرائيلية ستحصدهم حصد في اي حرب

 

[بأحث في التاريخ]

تحليل سريع لوضع المقاتلات المصرية.. وليه مصر مينفعش تعتمد بالكامل على التسليح الأمريكي، وليه خطوات تنويع الترسانة الجوية ضرورة أمن قومي..

لحد ٢٠١٥ كانت القوة الجوية المصرية مبنية تقريباً بالكامل على ال F-16.. مقاتلة مهمة لكن النسخة اللي اتباعت لمصر كانت محدودة القدرات الهجومية بشكل كبير بسبب القيود الأمريكية على التسليح عامة، وعلى مصر بشكل خاص..

النسخ اللي معانا عندها قدرات هجومية محدودة (Maverick، قنابل موجهة).. لكننا محرومين من ال AIM-120 AMRAAM وده معناه صفر قدرة اشتباك خلف مدى الرؤية.. ده غير إن مفيش JSOW ومفيش اختراق عميق ولا صواريخ مضادة للرادار على مستوى متقدم.. فبقت ال F-16 منصة دفاعية أكتر منها هجومية.. وطبعاً ده لسبب واحد والسبب ده معلن مش سر.. الحفاظ على التفوق النوعي لإسرائيل في المنطقة..

مصر طلبت حوالي 220 طائرة F-16 وفي الخدمة حالياً حوالي 218..ودي أرقام موثقة ومعلنة.. لكن معدلات الجاهزية القتالية مش معلنة رسمياً وفيه تقديرات انها 160–180..

ضيف لكل ده الملحق الأمني لاتفاقية السلام اللي بيقيد الانتشار الجوي القتالي في أجزاء من سيناء.. وإن كان بعد 2011 حصلت تفاهمات وسماح بعمليات جوية للطيران الحربي المصري.. لكن القيود القانونية الأصلية لسه موجودة..

لكن حصل خطوات بدأت تكسر الاعتماد الأمريكي وتنوع الترسانة.. ودي خطوات لازم نشجعها وندعمها لأنها نقطة تحول مهمة.. ومينفعش أي خلافات سياسية تخلينا ننكر أهمية الخطوات دي..

أول خطوة كانت شراء الرافال الفرنسية.. ورغم كل مشاكل الرافال لكن احياناً بيكون عوامل تانية أهم، زي وقت التسليم، وعدد المقاتلات اللي هتاخدها، والذخيرة اللي هتيجي معاها.. دي كانت أول مقاتلة في الجيش المصري معاها ذخائر هجومية كاملة..

عندك SCALP-EG لضربات عميقة 250–500 كم
عندك MICA للجو–جو
عندك AASM قنابل ذكية متقدمة
عندك Exocet AM39 مضاد للسفن

ودي قدرات عمرها ما كانت متاحة لل F-16 اللي عندنا.. ولأول مرة يبقى عندك مقاتلة تقدر تشتغل هجومياً من غير إذن أمريكي ومن غير ما تلاقي حد متحكم في قرارك في وقت أزمة وبيقلل من قوة الردع بتاعتك لأنك ببساطه معندكش مقاتلة تقدر تهاجم..

بعدها مصر اشترت الميغ 29 الروسية.. ودي إضافة تانية مهمة لأنها بتيجي برزمة ذخائر هجومية محتاجينها..

عندك ال R-77 اللي هوا نفس اللي ممنوع عنك في ال F-16 بس النسخة الروسية منه
عندك R-73 اشتباك قريب
عندك KH-31 مضاد للرادار والسفن
عندك KH-29 للاختراق وضرب الأهداف الأرضية

الميغ-29 عندها مشاكل في الرادار والصيانة والدعم الروسي اتأثر بالحرب.. بس تظل احتياج مهم لأنها بتديك قدرات هجومية مش مربوطة بسياسة أمريكا..

وبالمناسبة تاريخياً أمريكا دايما بتبيع بشروط وحسابات سياسية، على عكس روسيا.. وهنا أحب أجدد توقعي بإن سوريا هتشتري سلاح روسي وممكن صيني كتير الفترة الجاية..

وبعدها جات صفقة السوخوي-35.. دي لو كانت دخلت مصر رسمي كانت هتبقى نقلة جبارة.. لكن الصفقة اتوقفت بسبب تهديدات عقوبات كاتسا الأمريكية.. واتحول جزء كبير من التصنيع لإيران.. وده دليل تاني إن الاعتماد على السلاح الأمريكي أو النفوذ الأمريكي مش آمن ولا مضمون..

طبعاً ميراج-2000 موجوده لكن دورها تكميلي وعددها محدود (حوالي 19 طائرة).. هي أكثر تحرراً من القيود الأمريكية لكنها أقل بكتير من الرافال في القدرات والتسليح..

الملف الجديد والمهم هو مشروع المقاتلة التركية.. لحد دلوقتي مفيش وثيقة رسمية من الحكومتين، لكن فيه تقارير صناعية واستخبارات سوق بتقول إن تركيا وافقت مبدئياً على مشاركة مصر في المشروع.. وإن في مفاوضات جارية لنقل تكنولوجيا ومشاركة في الإنتاج.. لو ده اكتمل فدي نقلة استراتيجية حقيقية وممكن يفتح باب لتطوير قدرات تصنيع محلي لأول مرة في مقاتلة من الجيل الخامس/الرابع++..

لو رسمنا خط زمني فمصر استلمت اخر ٤ طائرات F16 في سنة ٢٠١٥.. وفي نفس السنة عملت صفقة الرافال، ل ٢٤ طائرة.. في ٢٠٢١ اشترينا كمان ٣٠ رافال.. وبرضو في ٢٠١٥ اتفقنا على ٤٦ ميغ روسية.. وفي ٢٠١٨ و ٢٠١٩ كان توقيع الاتفاق على السوخوي لكن زي ما قولنا للأسف امريكا وقفتها بسبب العقوبات.. وفي ٢٠٢٤ فيه اخبار لسه غير موثقة ان مصر بتتفق على المقاتلات الصينية J-10 C وفيه اخبار انها J-35 كمان..

كل ده بياخدنا لنقطة مهمة وهي إن تنويع مصادر التسليح خطوة مهمة ومصر اخدتها في وقتها.. وأكيد كان فيه جهود دبلوماسية ورا الخطوات دي لأن موضوع التفوق النوعي لإسرائيل في المنطقة مش ملف سهل.. أحد أسباب أهمية الخطوة دي هي إن اعتمادك الكامل على أمريكا في وقت علاقتك السياسية معاها مش ثابتة بيحط سلاحك الجوي كله تحت رحمة قرار سياسي خارجي.. عشان كده التنويع بيخلق منظومة ردع مستقلة.. فرنسا بتديك ذخائر عميقة.. روسيا بتديك مضاد رادار.. تركيا بتدخلك في شراكة تصنيع… وكل ده بيساعد في استقلالية قرارك وسيادتك..

المشكلة الوحيدة والمهمة في تنوع التسليح هي التكامل.. لأن عندك سلاسل إمداد مختلفة ومعدات أرضية مختلفة وتدريب وصيانة وأنظمة دعم فني مختلفة ومدارس قتالية مختلفة.. وده تحدي كبير محتاج إدارة وهندسة دقيقة.. لكن قريت من فترة إن فيه جهود تقنية مبذولة في الناحية دي في مصر..

الموضوع ده مهم لأن مصر لأول مرة بتبني استقلال قرار في قدرتها الجوية.. وبتخرج بذكاء من ركن كانت مزنوقه فيه.. حتى لو فيه تحدي التكامل بين الأنظمة دي لكن خطوة التنوع نفسها مهمة ومطلوبة بشكل عاجل ومصر كانت واعيه ليها في وقت يظل مناسب حتى لو جه متأخر شوية..

ورأيي ان كل المشاكل اللي في العالم بالإضافة لوجود ترامب والضغط الدولي على الكيان بيدينا فرصة تاريخية لاستمرار تطوير سياسة التنوع دي.. لان لو (لو يعني) العالم استقر ففرصتنا هتكون أضعف والضغط علينا هيكون أكبر من دلوقتي..