درون انتحاري روسي يستهدف منظومة IRIS-T الالمانية للمرة الثانية

[ST-100]

تعال واذكرلنا وش هي الاهداف الثمينة
التي اسقطها IRS-T ؟
هل اسقط كينجال ؟ هل اسقط سو 35 هل اسقط كاموف كا 52 ؟ هل اسقط سو 34 او لانسيت وغيرها

او كل الاهداف الثمينة اسقطها
الباتريوت وال NASAMS والتي طلبتها اوكرانيا تحديداً وزيادة عددها
بينما لم ارى انها طلبت المزيد من IRST
اصلاً المانيا نفسها حسب علمي لا تشغله
بل تشغل باتريوت
وبسبب هذا ارسلت جزء من صفقة مصر الى اوكرانيا

أولا لنكن واضحيين موضوعنا عن الاريس تي
لما أخذت النقاش علي صدرك و أقحمته في مقارنة مع الباتريوت

ثانيا لما تقارن أصلا بين نظام بعيد المدي و نظام متوسط المدي؟

---

---

أهداف ثمينة؟
 النظام قام بحماية أثمن المدن الأوكرانية
من هجمات و إغراق صواريخ كروز و إنتحاريات شاهد
إسقاط كينجال ليس مؤكد
و هناك شرح وافي للعضو تايجر

كيف أسقطت أوكرانيا الصاروخ الروسي kinzhal hyperdonic

هل تم حقا إسقاط الصاروخ الروسي kinzhal hyperdonic ؟!!!! أعلنت أوكرانيا يوم ٤ / ٥ / ٢٠٢٣ انها أسقطت الصاروخ فرط صوتي الروسي kinzhal الذي تتعدى سرعته ١٠ أضعاف سرعة الصوت بواسطة صاروخ PATRIOT الأمريكي للدفاع الجوي وعلى الفور يوم ٦ / ٥ / ٢٠٢٣ دعا الجيش الأوكراني وسائل الإعلام الغربيه لكي...

defense-arab.com

---

---

بالنسبة لإسقاط الطائرات
في العقود السابقة كان إسقاط الطائرات هي المهمة الأولي و الأخيرة لأنظمة الدفاع الجوي الأن إختلف الموضوع
لكن الإخوة الروس علي ما يبدو توقفت أنظمتهم منذ ذلك الوقت لذلك هي أنظمة متخلفة
قياسا علي ذلك فالأنظمة الروسية أحد أفضل أنظمة الدفاع الجوي في العالم
الأنظمة الروسية لم تفعل شيئ طوال الحرب إلا إسقاط مقاتلات الأوكران
و ليس من مسافة عادية
من مسافات تخطت ال 220 كم

S-300V4 hit two Ukrainian aircraft at a distance of 217 km - source

bulgarianmilitary.com

---

---

النظام ممتاز ضد صواريخ كروز و مختلف الذخائر الموجهة و المسيرات العادية و الإنتحارية

---

---

اما صدقني إنتحارية مثل لانسيت او هيرو اليهودية لن ينجو منها اي نظام متوسط او حتي قصير المدي
كل أنظمة الدفاع الجوي تحتاج تدابير جديدة أخري لمواكبة التهديدات الجديدة
مثل التي ذكرتهم من قبل

 

[DENERO]

يا شباب وحدوا الله

الباتريوت والثاد افضل انظمة دفاع جوي ودي حاجة محدش يقدر ينكرها و IRIS-T ايضا اثبت كفاءة ممتازة والبيئة التشغيلية للنظام كمان بتختلف مع تكامل عناصر الدفاع الجوي ولسة نسخة slx كمان


المشكلة كل واحد عايز بلدة تكون افشخ بلد في المجرة واللي عندها افضل حاجة في الكوكب مش بس يقف هنا لا كمان يبدأ يسفة من اي حاجة عندة غيرة مع ان الاوكران اللي شكروا في المنظومة وكرروها كان الناس بتستشهد بيهم في كل المواضيع وبتاخد كلامهم بموثوقية كبيرة .. ويبدأ الحديث يبقى عاطفي بعيد عن اي تحليلات او معلومات دقيقة وتتوة الحقائق وبالمناسبة علشان المعلومات تكمل بس ... الاوكران كرروا من المنظومة .... والالمان كمان اعتمدوها وتعاقدوا عليها



# بصراحة الجو مبقاش صحي خالص والله في المنتدى واغلب المواضيع بقت بيئة خصبة للخلافات والنفسيات والاحقاد ومواضيع بتتناول مش علشان المادة العلمية والمعلومة ولا الاستفادة منها لا للمكايدة والناس فاكرة نفسها ذكية واللي معاها مش شايفين دة مع ان واضح جداً والناس عمالة تتفرج على اللي السكة اللي احنا رايحينها دي وساكتة

Germany procures six IRIS-T SLM fire units | Diehl Defence

On June 22, the German Federal Office of Bundeswehr Equipment, Information Technology and In-Service Support (BAAINBw) and Diehl Defence signed a contract for the procurement of six fire units of the IRIS-T SLM medium-range ground-based air defence system.

www.diehl.com

Second IRIS-T SLM fire unit delivered to Ukraine | Diehl Defence

www.diehl.com

 

[Saudi silent]

يا شباب وحدوا الله

الباتريوت والثاد افضل انظمة دفاع جوي ودي حاجة محدش يقدر ينكرها و IRIS-T ايضا اثبت كفاءة ممتازة والبيئة التشغيلية للنظام كمان بتختلف مع تكامل عناصر الدفاع الجوي ولسة نسخة slx كمان


المشكلة كل واحد عايز بلدة تكون افشخ بلد في المجرة واللي عندها افضل حاجة في الكوكب مش بس يقف هنا لا كمان يبدأ يسفة من اي حاجة عندة غيرة مع ان الاوكران اللي شكروا في المنظومة وكرروها كان الناس بتستشهد بيهم في كل المواضيع وبتاخد كلامهم بموثوقية كبيرة .. ويبدأ الحديث يبقى عاطفي بعيد عن اي تحليلات او معلومات دقيقة وتتوة الحقائق وبالمناسبة علشان المعلومات تكمل بس ... الاوكران كرروا من المنظومة .... والالمان كمان اعتمدوها وتعاقدوا عليها



# بصراحة الجو مبقاش صحي خالص والله في المنتدى واغلب المواضيع بقت بيئة خصبة للخلافات والنفسيات والاحقاد ومواضيع بتتناول مش علشان المادة العلمية والمعلومة ولا الاستفادة منها لا للمكايدة والناس فاكرة نفسها ذكية واللي معاها مش شايفين دة مع ان واضح جداً والناس عمالة تتفرج على اللي السكة اللي احنا رايحينها دي وساكتة

Germany procures six IRIS-T SLM fire units | Diehl Defence

On June 22, the German Federal Office of Bundeswehr Equipment, Information Technology and In-Service Support (BAAINBw) and Diehl Defence signed a contract for the procurement of six fire units of the IRIS-T SLM medium-range ground-based air defence system.

www.diehl.com

Second IRIS-T SLM fire unit delivered to Ukraine | Diehl Defence

www.diehl.com

احييك على مشاركاتك , أصبت فيما قلته

 

[عزت]

- نعم , الرادار TRML لا يوفر الرصد المناسب ضد العدائيات
منخفضة التحليق على المدى القريب

- الاسترالي CEAFAR (GBMMR) هو الأفضل للعمل ضمن منظومة iRIS-T يعيبه التكلفة المرتفعة!!

مشاهدة المرفق 610084

- وحسب ما اذكر تناقشت وسبق ان قلت للأخ @عزت نفس الكلام
وان التعاقد على CEAFAR هو الأفضل ( يتم اقتراحه كخيار متقدم لعملاء iRIS-T )

- ولكن يبدو ان التعاقد سببه السعر وليس الخصائص التقنية
حيث يعتبر TRML ارخص وأقل تكلفة مقارنة بـCEAFAR

​

خدها قاعدة اى منظومة تعمل محور منعزلة ستدمر مهما كان حتى لو باحدث رادار فى العالم والباتريوت نفسه ليس استثناء من هذا اوكرانيا تفتقد منظومة ربط الكتروني وإنذار مبكر وبهذه الصورة سيخرج دفاعها الجوى كله من الخدمة دى رابع منظومة غربية تخسرها اوكرانيا

 

[الحاج سليمان]

• عايز اتكلم بخصوص موضوع الباتريوت علشان فية كلام كثير علية في المنتدى هنا كثير

- هل في صورة حقيقة او فيديو لاصابة المنظومة : لا
- هل تم اصابة احد الانظمة خلال الضربات : نعم بس اصابة جزئية وتم اصلاحها في موقع النظام
- هل الاصابة مباشرة من ضربة صاروخية : لا بس وارد ...ووارد كمان زي ماقال المسئوليين الامركيين انة يكون ناتج من حطام بعد الاعتراض

هل هناك صور للمنظومة تعمل بعد الضربة ؟
لا

 

[Ozone]

وانا مستغرب ليش @Saudi silent ..يفتح موضوع عن اصابة منظومة غربية

شخص محايد ينقل الحقيقة فقط

 

[DENERO]

هل هناك صور للمنظومة تعمل بعد الضربة ؟
لا

معتقدش انك قريت كلامي بدقة

قولت طبعاً وارد انها تكون اتضربت ووارد تكون من حطام الاعتراض

عموماً مفيش مقطع فيديو يثبت دة او دة لكن المنظومة بكلام الامريكان نفسهم اتضررت جراء عملية القصف وتم اصلاحها

https://edition.cnn.com/2023/05/16/politics/patriot-missile-damage-ukraine/index.html

 

[الحاج سليمان]

@DENERO
بل قرأته
فقط الثابت عدم وجود سجل قتالي للباتريوت منذ الحادثة

 

[Saudi silent]

​

خدها قاعدة اى منظومة تعمل محور منعزلة ستدمر مهما كان حتى لو باحدث رادار فى العالم والباتريوت نفسه ليس استثناء من هذا اوكرانيا تفتقد منظومة ربط الكتروني وإنذار مبكر وبهذه الصورة سيخرج دفاعها الجوى كله من الخدمة دى رابع منظومة غربية تخسرها اوكرانيا​

- انا لا اتحدث هنا عن اداء منظومة IRIS-T يا اخ عزت او قدرة ربط الاوكران او غيرها من التفاصيل

- بل اتحدث عن رادار TRML الذي لا يوفر الرصد الدقيق للعدائيات منخفضة التحليق CEAFAR (GBMMR) هو الأفضل
ويعرض كخيار متقدم للزبائن ولكن يعيبه سعره المرتفع وهو بالمناسبة افضل لنقول ب10 مرات من عائلة TRML

- لو ان الرادار اكتشف الهدف كان المنظومة لحقت تهرب وتأخذ لها غطاء ساتر لكن الهدف لم يُكتشف اصلا

- حتى الألمان حينما اختبروه في ميدان التجارب ضد درون وحقق نجاح , كان على ارتفاع عالي
ليس هذا نمط تحليق الدرون بالعادة , مما يعني انهم وفروا الظروف الأفضل لتقوم المنظومة بالنجاح!!
ولم يختبروا اسوأ الظروف , مثل التحليق المنخفض او صغر حجم الدرون او غيرها من التفاصيل


- انظر لهذا الإطلاق , , نستطيع ان نقول انه فعلاً الأختبار الأمثل لأسوء الظروف

- VL MICA ضد هدف صغير الحجم , وتحليق منخفض فوق سطح البحر , ينقض الميكا على الهدف بكل دقة!!!


​

 

[عزت]

​

- انا لا اتحدث هنا عن اداء منظومة IRIS-T يا اخ عزت او قدرة ربط الاوكران او غيرها من التفاصيل

- بل اتحدث عن رادار TRML الذي لا يوفر الرصد الدقيق للعدائيات منخفضة التحليق CEAFAR (GBMMR) هو الأفضل
ويعرض كخيار متقدم للزبائن ولكن يعيبه سعره المرتفع وهو بالمناسبة افضل لنقول ب10 مرات من عائلة TRML

- لو ان الرادار اكتشف الهدف كان المنظومة لحقت تهرب وتأخذ لها غطاء ساتر لكن الهدف لم يُكتشف اصلا

- حتى الألمان حينما اختبروه في ميدان التجارب ضد درون وحقق نجاح , كان على ارتفاع عالي
ليس هذا نمط تحليق الدرون بالعادة , مما يعني انهم وفروا الظروف الأفضل لتقوم المنظومة بالنجاح!!
ولم يختبروا اسوأ الظروف , مثل التحليق المنخفض او صغر حجم الدرون او غيرها من التفاصيل


- انظر لهذا الإطلاق , , نستطيع ان نقول انه فعلاً الأختبار الأمثل لأسوء الظروف

- VL MICA ضد هدف صغير الحجم , وتحليق منخفض فوق سطح البحر , ينقض الميكا على الهدف بكل دقة!!!


​

لكل منظومة نقاط ضعف مختلفتش معاك فى فوائد الرادار الحديث بس لو فيه منظومة ربط حقيقة بين المنظومات كانت نقطة الضعف دى تم تجاوزها

 

[ST-100]

ماذا يفعل النظام في خيرسون
ألم يكن من المفترض أنه يحمي كييڤ و بعض المدن المهمة كأوديسا تقريبا
هذه إحداثيات أحد القواذف الثاني تحديدا
46.717300, 32.353330

 

[larbi]

- انا لا اتحدث هنا عن اداء منظومة IRIS-T يا اخ عزت او قدرة ربط الاوكران او غيرها من التفاصيل

- بل اتحدث عن رادار TRML الذي لا يوفر الرصد الدقيق للعدائيات منخفضة التحليق CEAFAR (GBMMR) هو الأفضل
ويعرض كخيار متقدم للزبائن ولكن يعيبه سعره المرتفع وهو بالمناسبة افضل لنقول ب10 مرات من عائلة TRML

- لو ان الرادار اكتشف الهدف كان المنظومة لحقت تهرب وتأخذ لها غطاء ساتر لكن الهدف لم يُكتشف اصلا

- حتى الألمان حينما اختبروه في ميدان التجارب ضد درون وحقق نجاح , كان على ارتفاع عالي
ليس هذا نمط تحليق الدرون بالعادة , مما يعني انهم وفروا الظروف الأفضل لتقوم المنظومة بالنجاح!!
ولم يختبروا اسوأ الظروف , مثل التحليق المنخفض او صغر حجم الدرون او غيرها من التفاصيل


- انظر لهذا الإطلاق , , نستطيع ان نقول انه فعلاً الأختبار الأمثل لأسوء الظروف

- VL MICA ضد هدف صغير الحجم , وتحليق منخفض فوق سطح البحر , ينقض الميكا على الهدف بكل دقة!!!


​

الميكا ستعاني اكثر مع الاهداف قليلة البصمة الحرارية مثل اللانست ، الارستي تتفوق حركيا وفي مايخص لهذا النوع من الاهداف

 

[باحث علمي]

مفهوم او فكرة دمج الرادار السلبي مع النشط بدات بالانتشار بالدفاع الجوي الغربي ايضا ... الدقيقه 1:50 توضح اعتماد الرادار السلبي بالكشف الاولي وتحويل معلومات الهدف/ الاهداف لرادار TRML-4D لينشط الاخير بالكشف وتوجيه النيران... كلا الرادارين من انتاج شركه hensoldt المصنعه لرادار الآيرس تي،




كذا الحال SAAB السويديه برادارها السلبي Sirius GBAD - passive sensors و رادار شركه Patria MUSCL Passive radar الفلنديه بدوا بالترويج لنفس المفهوم لحمايه الرادار الرئيسي لينشط "فقط" حال تاكد وجود هدف او اهداف تجنبا للرصد المعادي والذخائر المضاده للاشعاع ..

كذلك الرادار السلبي يمكنه كشف الدرونات من خلال التقاط RF Datalink لها او حتى من اشعاع altimeter radar.





الفكره اصلا مطبقه لدى الدفاع الجوي المصري بمنظوماته الشرقيه لذلك من المهم ربط بطاريات الآيرس بهذه الشبكة من اجل تعزيز قدراتها وحمايتها اكثر واكثر...

 

[larbi]

الميكا ستعاني اكثر مع الاهداف قليلة البصمة الحرارية مثل اللانست ، الارستي تتفوق حركيا وفي مايخص لهذا النوع من الاهداف

وفيما يخص الباحث*

 

[باحث علمي]

مفهوم او فكرة دمج الرادار السلبي مع النشط بدات بالانتشار بالدفاع الجوي الغربي ايضا ... الدقيقه 1:50 توضح اعتماد الرادار السلبي بالكشف الاولي وتحويل معلومات الهدف/ الاهداف لرادار TRML-4D لينشط الاخير بالكشف وتوجيه النيران... كلا الرادارين من انتاج شركه hensoldt المصنعه لرادار الآيرس تي،




كذا الحال SAAB السويديه برادارها السلبي Sirius GBAD - passive sensors و رادار شركه Patria MUSCL Passive radar الفلنديه بدوا بالترويج لنفس المفهوم لحمايه الرادار الرئيسي لينشط "فقط" حال تاكد وجود هدف او اهداف تجنبا للرصد المعادي والذخائر المضاده للاشعاع ..

كذلك الرادار السلبي يمكنه كشف الدرونات من خلال التقاط RF Datalink لها او حتى من اشعاع altimeter radar.





الفكره اصلا مطبقه لدى الدفاع الجوي المصري بمنظوماته الشرقيه لذلك من المهم ربط بطاريات الآيرس بهذه الشبكة من اجل تعزيز قدراتها وحمايتها اكثر واكثر...

*الدقيقه 1:50

وهنالك شركات اوربيه غيرهم تصنع وتدمج الاثنين.

 

[ST-100]

هناك بعض الأشياء الغريبة الاي لاحظتها
أولا ركز علي هذه الصورة و العلامات الحمراء

نلاحظ وجود صندوقين
مع إثنين من ال Antenna بينهم(مسؤوليتهم تلقي و إستقبال الأمر بالإطلاق من القيادة و السيطرة و إدارة النيران-FCS)
حول كل Antenna سلك-Wire

في هذه الصورة نلاحظ
•إختلاف مكان ال Antenna فيظهر أنهم متقدمين للأمام عن أماكنهم +
•عدم وجود سلك Wire حولهم كما في كل القواذف

في الفيديو الثاني
•نلاحظ وجود صندوق واحد فقط و ليس صندوقين كما نلاحظ في الصور الطبيعية
•عدم وجود أسلاك حول ال Antenna مثل الفيديو الأول
و أيضا يمكنكم أن تروا أنه هناك شبكة علي القاذف و فوق رأس القاذف
مما يمنع إطلاق الصواريخ في الطبيعي

و أيضا عدم وجود نظام هيدروليك للقواذف كما يظهر هنا

أنتظر رأيكم
@باحث علمي
@Saudi silent
L @larbi
و رأي جميع الأعضاء

 

[ST-100]

نلاحظ في هذا الفيديو لنظام IRIS-T SLM الأوكراني
وجود كل شيئ به مثل الصندوقين و عمودي ال Antenna كما هو في الطبيعي

 

[ماو تسي تونغ']

اختصارا(الموضوع فتح لتهكم على اخوانا المصريين)
لو كان بتريوت مثلا متوقعين يفتح نفس الموضوع محاال

 

[Saudi silent]

اختصارا(الموضوع فتح لتهكم على اخوانا المصريين)
لو كان بتريوت مثلا متوقعين يفتح نفس الموضوع محاال​

على كذا خلاص .. اي منظومة او سلاح تمتلكه دولة عربية لا يجب ان نفتح له موضوع سلبي . ونقفل المنتدى ونروح نصيف في جزر القمر​

نلاحظ في هذا الفيديو لنظام IRIS-T SLM الأوكراني
وجود كل شيئ به مثل الصندوقين و عمودي ال Antenna كما هو في الطبيعي


​

مشاركاتك تستحق الاهتمام فعلاً .
لكن للأمانة لا ارى الAntenna اثبات على شيء حقيقة ، فهي تختلف من منظومة الى اخرى

ان تابعت اختبارات Iris-t المتعددة ستفهم ما اقصده .. بعض المنظومات كانت مجهزة بشكل مختلف عن ما رأيناه .. خصوصا الاختلافات في الهوائي.

الموضوع يحتاج الى تدقيق قليلاً سأقوم بمراجعته ان شاءالله ​

 

[kamov-52]

مفهوم او فكرة دمج الرادار السلبي مع النشط بدات بالانتشار بالدفاع الجوي الغربي ايضا ... الدقيقه 1:50 توضح اعتماد الرادار السلبي بالكشف الاولي وتحويل معلومات الهدف/ الاهداف لرادار TRML-4D لينشط الاخير بالكشف وتوجيه النيران... كلا الرادارين من انتاج شركه hensoldt المصنعه لرادار الآيرس تي،




كذا الحال SAAB السويديه برادارها السلبي Sirius GBAD - passive sensors و رادار شركه Patria MUSCL Passive radar الفلنديه بدوا بالترويج لنفس المفهوم لحمايه الرادار الرئيسي لينشط "فقط" حال تاكد وجود هدف او اهداف تجنبا للرصد المعادي والذخائر المضاده للاشعاع ..

كذلك الرادار السلبي يمكنه كشف الدرونات من خلال التقاط RF Datalink لها او حتى من اشعاع altimeter radar.





الفكره اصلا مطبقه لدى الدفاع الجوي المصري بمنظوماته الشرقيه لذلك من المهم ربط بطاريات الآيرس بهذه الشبكة من اجل تعزيز قدراتها وحمايتها اكثر واكثر...

استفزني الفيديو لما فيه من مغالطات اشهارية وتسويقية لا اساس لها
يعني اذا الرادار المصمم اصلا لرصد الاهداف الجوية ويتمتع ببث قوي وموجه نحو قطاع البحث لم يرصدها فهل يعقل ان يتم رصدها بسبب التقاط اشارات ضعيفة من ابراج راديو ونحوها لا تتمتع لا بالتوجيه ولا بقوة الارسال ويفترض انها سترتد بكفاءة
طبعا هذا الكلام لن يحدث ابدا والحل في مواجهة الطائرات الشبحية هو رادارات حديثة تمنعها من الاقتراب بحيث تطلق صواريخها من مسافة تتيح كشف تلك الصواريخ ثم اسقاطها من طرف بطاريات تتمتع بمستوى تاهب عال وفعالية عالية ضد مختلف الاهداف الجوية