إسرائيل ترفع السرية عن وثائق حرب أكتوبر 73.

هو الحقيقة انا مش فاهم ليه فى إصرار وبالتحديد من استاذ انور على أن مصر هزمت هزيمة ساحقة فى حرب اكتوبر والكلام دا مش فى المنتدى هنا فقط ولكن فى منتديات اخرى

والله يا استاذ أنور احنا حربنا فى أكتوبر وحققنا انتصارات مهمة وعظيمة ضد جبروت الجيش الإسرائيلى وقمنا بعملية تخطيط وتنفيذ مبهرة لعملية عبور مانع مائى وتدمير حصون صناعية على ضفته كمان واظن أن حضرتك رجل عسكرى اصلا وفاهم مدى تعقيد هذه العميلة وصعوبتها وتحتاج إلى مهارة شديدة وتخطيط دقيق لأنها مش بس ضد مانع مائى وحصون صناعية وكمان ضد قوات متفوقه

قمنا بتطوير نجاحنا وصدنا الهجوم المضاد ودمرناه وحققت الخطة العسكرية نجحا منقطع النظير وبأقل خسائر فى الافراد والمعدات

فشلنا فى تطوير هجوم احنا نفسنا مقرين بفشله قبل حدوثه اصلا ثم ارتكبت يعد ذلك أخطاء عسكرية تطورت إلى حصار الجيش الثالث

لكن حدوث الثغرة أو حتى حصار الجيش الثالث لايعنى هزيمتنا فى الحرب ففى النهايه خرج الجيش المصري من المعركة وهو واقف على قدمة ويستطيع شن حروب أخرى

يكفى ان فرقتين عراقيتين ومجموعة كوماندوز ولواء أردني ثم قيادة فرقة ولواء مغربى وقوات سعودية وكتيبة كويتيه بالإضافة إلى ما بقى من الجيش السورى فى مواجهة جبهه طولها ٤٠ كيلو وعمقها ٢٥ كيلو فقط كل ما قدموه قصاد ٣ مجموعات قتال اسرائيله هو تثبيتها ومنعها من التقدم نحو العاصمة السورية دمشق

ثم ليس من مصلحة أحد من الدول العربية بالتحديد أن يتحدث عن انتصار اسرائيلي فى حرب اكتوبر بالتحديد لانه ببساطه يرسخ فى الأذهان عدم القدرة على هزيمة هذا الكيان وأنه غير قابل للهزيمة وجيش لا يقهر وهو ما يتمشي مع حربه النفسيه والقناعات التى يحاول ترسيخها فى أذهاننا بل على العكس يجب دائما تدمير ومحاربة سرديتة وحروب النفسيه
لتدمير قدرته على الردع النفسي قبل العسكري

وطبعا مع عدم إغفال وتوضيح قوته العسكرية وكفاءة هيئة أركانه وتوضيح اخطائنا العسكرية لنتعلم منها ولا نقع فيها مرة أخرى دون مبالغة أو تهوين لانه ببساطة ممكن هزيمته أيضا فى حالة توفر جيوش محترفه بهيئة اركان محترفه وهو ما توفر فى الجيش المصري فى حرب أكتوبر وحضرتك مقر بذلك
 
حافظ النجس هيكل الجيش السوري على الولاء المطلق لشخصة فقط واغتال وابعد الكفاءات من قيادات الجيش من سنة 66 وبعد انقلابة سنة 70 عزز الطائفية بالجيش السوري ولكن يحسب لة قرار المشاركة في حرب 73 فقط
على ما اظن الجيش السورى لم يملك فى اى وقت كفاءت عسكرية حقيقة وهيئة أركانه دائما ما تتسم بالضعف والسطحية العسكرية
 
ورأيك دا قال بيه الفريق الشاذلى قبل الحرب
إن الجبهة السورية غير قادرة على الصمود
اصلا وانه يفضل أن تدخل مصر الحرب وحدها وان الجبهتان لايمكن أن يقدموا اى مساعدة لبعضهم البعض نظرا لبعد المسافة وكذلك انتشار الجيش الإسرائيلى نفسه وكلهم كانوا عارفين الرأى دا قبل الحرب بما فيهم السوريين لان قيل فى اجتماع لرؤساء اركان ووزراء الدفاع العرب فى الجامعه العربية قبل الحرب.

وانا الحقيقة مش فاهم ازاى الجيش السورى كان غير قادر على الصمود وكان بيمتلك كل تلك المعدات؟!

الاداء العسكرى كان سيء الحقيقة
وفعلا لولا وصول القوات العراقية والأردنية
والمغربية إلى سوريا كانوا وصلوا لدمشق

اعتقد لو كان حجم هذه المعدات فى حوزة الجيش الأردنى مثلا كان يقدر ينفذ عمليات أكثر قوة وتدميرا ضد الجيش الإسرائيلي مما قامت بيها سوريا خلال حروبها ضد اسرئيل
هذه جزء من حقائق الجيش السورى على جبهة القتال
-
-
 

حاسوبك و هاتفك جهاز تلفازك الانترنت ... كلها تتضمن براءات اختراع اسرائيلية / امريكية
تخلص منها فورا ...
العلم ليس وليد اليوم بل هو متناقل عبر مئات السنين وهناك علماء عرب كثيرين كان لديهم السبق في كثير من المجالات. أمريكا وغيرها تكمل علي ماتركه السابقون لذلك لا يمكن انساب الفضل لهم فقط ومع ذلك يأخذون ثمنها.
 
بالم
هو الحقيقة انا مش فاهم ليه فى إصرار وبالتحديد من استاذ انور على أن مصر هزمت هزيمة ساحقة فى حرب اكتوبر والكلام دا مش فى المنتدى هنا فقط ولكن فى منتديات اخرى

والله يا استاذ أنور احنا حربنا فى أكتوبر وحققنا انتصارات مهمة وعظيمة ضد جبروت الجيش الإسرائيلى وقمنا بعملية تخطيط وتنفيذ مبهرة لعملية عبور مانع مائى وتدمير حصون صناعية على ضفته كمان واظن أن حضرتك رجل عسكرى اصلا وفاهم مدى تعقيد هذه العميلة وصعوبتها وتحتاج إلى مهارة شديدة وتخطيط دقيق لأنها مش بس ضد مانع مائى وحصون صناعية وكمان ضد قوات متفوقه

قمنا بتطوير نجاحنا وصدنا الهجوم المضاد ودمرناه وحققت الخطة العسكرية نجحا منقطع النظير وبأقل خسائر فى الافراد والمعدات

فشلنا فى تطوير هجوم احنا نفسنا مقرين بفشله قبل حدوثه اصلا ثم ارتكبت يعد ذلك أخطاء عسكرية تطورت إلى حصار الجيش الثالث

لكن حدوث الثغرة أو حتى حصار الجيش الثالث لايعنى هزيمتنا فى الحرب ففى النهايه خرج الجيش المصري من المعركة وهو واقف على قدمة ويستطيع شن حروب أخرى

يكفى ان فرقتين عراقيتين ومجموعة كوماندوز ولواء أردني ثم قيادة فرقة ولواء مغربى وقوات سعودية وكتيبة كويتيه بالإضافة إلى ما بقى من الجيش السورى فى مواجهة جبهه طولها ٤٠ كيلو وعمقها ٢٥ كيلو فقط كل ما قدموه قصاد ٣ مجموعات قتال اسرائيله هو تثبيتها ومنعها من التقدم نحو العاصمة السورية دمشق

ثم ليس من مصلحة أحد من الدول العربية بالتحديد أن يتحدث عن انتصار اسرائيلي فى حرب اكتوبر بالتحديد لانه ببساطه يرسخ فى الأذهان عدم القدرة على هزيمة هذا الكيان وأنه غير قابل للهزيمة وجيش لا يقهر وهو ما يتمشي مع حربه النفسيه والقناعات التى يحاول ترسيخها فى أذهاننا بل على العكس يجب دائما تدمير ومحاربة سرديتة وحروب النفسيه
لتدمير قدرته على الردع النفسي قبل العسكري

وطبعا مع عدم إغفال وتوضيح قوته العسكرية وكفاءة هيئة أركانه وتوضيح اخطائنا العسكرية لنتعلم منها ولا نقع فيها مرة أخرى دون مبالغة أو تهوين لانه ببساطة ممكن هزيمته أيضا فى حالة توفر جيوش محترفه بهيئة اركان محترفه وهو ما توفر فى الجيش المصري فى حرب أكتوبر وحضرتك مقر بذلك
بالمناسبة فى كتاب إسرائيلى اسمه النضال حول سجية الحرب ادعوا الجميع إلى قرأته فهو يوضح بجلاء أن الجيش المصري كان يمتلك هيئة أركان على درجة كبيرة من الاحترافية والذكاء وكمان بيشرح كيف تفوق الجيش المصري على الجيش الإسرائيلى فى هذه الحرب ولماذا فشل الجيش السورى
 
العلم ليس وليد اليوم بل هو متناقل عبر مئات السنين وهناك علماء عرب كثيرين كان لديهم السبق في كثير من المجالات. أمريكا وغيرها تكمل علي ماتركه السابقون لذلك لا يمكن انساب الفضل لهم فقط ومع ذلك يأخذون ثمنها.
بالفعل ... العلم لا جنسية له و لا دين له
- هو تراكم التجارب البشرية
كما أن الحكمة ضالة المؤمن أنى وجدها فهو أحق الناس بها
لا مشكلة مع الكمبيوتر الإسرائيلى .... لكن المشكلة مع الإحتلال الإسرائيلى و الظلم الإسرائيلى و الكذب و التزييف الإسرائيلى
 
يا أخى النبى نفسه و صحابته لم يصوموا و هم يحاربون
الإنتصار العسكرى لا يمكن تبديده لمجرد ان الجندى خائر القوى نتيجة المجهود المبذول
الجندى يحتاج ما لا يقل عن 4000 سعر حرارى ... فكيف و هو صائم أساساً
من اين اتيت بهذه المعلومة يا جهبذ ،خليك في موضوع حرب اكتوبر و اترك نبينا صلوات الله عليه و صحابته الكرام و لا تقحمه في تفاهاتك
 
جميل جدا اخي

هذا مايقوله الجميع مصر كسبت من التفاوض مع إسرائيل اكثر مما كسبت في الحرب
مصر انتصرت عسكريا لدرجة أن جولدا مائير في اليوم الثالث كانت تريد الذهاب لأمريكا لكن ذلك يعني اعلان هزيمتهم وبعد ذلك الجسر الأمريكي لولا أمريكا لما استمرت إسرائيل في القتال. حتي الثغرة كانت عن طريق استخبارات أمريكا عن طريق الطائرة s71 وبعد الثغرة كان لدي إسرائيل الفرصة للتفاوض للعودة لما قبل الحرب مقابل فك الحصار عن الجيش الثالث لكن هذا يعني أن موقفهم كان ضعيف لأنهم لم يستطيعوا للتفاوض أو استمرارهم باتجاه العاصمة هذا يعني كان هناك عملية للقضاء علي جنود في الثغرة ولكن تدخل كيسنجر لهذا تجد انتصارنا التفاوضي انعكاس علي انتصارنا العسكري.
 
من اين اتيت بهذه المعلومة يا جهبذ ،خليك في موضوع حرب اكتوبر و اترك نبينا صلوات الله عليه و صحابته الكرام و لا تقحمه في تفاهاتك
إذا كنت جاهل بسيرة النبى العدنان فهذا تقصير منك
بدلاً من أن تشكرنى لأننى أعلمك ما لم تتعلمه .... تقول على سيرة النبى أنها تفاهات !
إذهب فتعلم قبل أن تحرج نفسك بجهلك
 
من اين اتيت بهذه المعلومة يا جهبذ ،خليك في موضوع حرب اكتوبر و اترك نبينا صلوات الله عليه و صحابته الكرام و لا تقحمه في تفاهاتك
خذها يا من لا تعلم سيرة نبيك العدنان
 
هذه جزء من حقائق الجيش السورى على جبهة القتال
-
-

دعنا نتخيل سيناريو مغاير لما حدث فى الجبهة السورية
ماذا لو نجحت عمليات الجيش السورى فى الجولان ونجحت فى الوصول إلى الجليل الأعلى

وباضافة القوات العراقية والتى كانت ستندفع من الجبهة الأردنية مع الجيش الأردنى وهو يندفع عبر نهر الأردن الى الضفه الغربية والقدس

كانت القوات الاسرائيليه فى سينا بدلا من أن تخطط للوصول إلى الضفة الغربية لسيناء كانت ستقوم بالانسحاب السريع لمواجهة الكارثة فى القدس

وبدلا من مفاوضات فك الاشتباك فى الكيلو ١٠١ كانت هتكون مفاوضات فك الاشتباك فى القدس وبئر السبع والجليل الأعلى

دا سيناريوا متخيل فقط فى حالة نجاح جبهة سوريا
 
دعنا نتخيل سيناريو مغاير لما حدث فى الجبهة السورية
ماذا لو نجحت عمليات الجيش السورى فى الجولان ونجحت فى الوصول إلى الجليل الأعلى

وباضافة القوات العراقية والتى كانت ستندفع من الجبهة الأردنية مع الجيش الأردنى وهو يندفع عبر نهر الأردن الى الضفه الغربية والقدس

كانت القوات الاسرائيليه فى سينا بدلا من أن تخطط للوصول إلى الضفة الغربية لسيناء كانت ستقوم بالانسحاب السريع لمواجهة الكارثة فى القدس

وبدلا من مفاوضات فك الاشتباك فى الكيلو ١٠١ كانت هتكون مفاوضات فك الاشتباك فى القدس وبئر السبع والجليل الأعلى

دا سيناريوا متخيل فقط فى حالة نجاح جبهة سوريا
بالضبط و هذا ما كنا نتمنى نجاحه
لولا أن أغلب الدبابات السورية لم تستطيع حتى عبور الجسور التى تم وضعها لتخطى الخنادق المحفورة لمنع مرور الدبابات
كما ان التكنولوجيا العسكرية للدبابات السورية كانت متخلفة عن نظيرتها الإسرائيلية مما حدا باليهود أن يصطادوا الدبابات السورية ليلاً مع عدم قدرة الدبابات السورية على القيام بذلك
- السوريين كانوا يمتلكون ميزة لم يستطيعوا أن يستغلوها و هى أن الجولان أرضه مرتفعة و تستطيع بالسيطرة عليها قصف الأجزاء العليا و الوسطى كلها فى إسرائيل " فلسطين المحتلة "
و هذا ما عزى باليهود لتحريك فرق سريعة من قواتهم المدرعة لمنع هذا من الحدوث ثم التعامل مع الجبهة المصرية الأقل أولوية بالنسبة لقصف المناطق الإسرائيلية
 
الفروقات التكنولوجية كان ممكن تلافيها بحسن التدريب والاستخدام فى اوضاع وظروف تجعلها فى وضع احسن وقادرة على التغلب على القوات الإسرائيلية لكن للاسف دا مكنش موجود فى الجيش السورى

وفعلا مدافع الدبابات الإسرائيلية كانت أفضل وقادرة على إصابة الدبابات سواء السورية من مدى ابعد ولكن فى جزئية الحرب الليلية السوفيت كانوا زودوا السوريين بمناظير رؤية ليلية جيدة ولكن لم يستطيع السوريين تطويع التكنولوجيه المتوفرة لديهم لاستخدامها الاستخدام الأمثل لخدمة خطتهم العسكرية
بالضبط و هذا ما كنا نتمنى نجاحه
لولا أن أغلب الدبابات السورية لم تستطيع حتى عبور الجسور التى تم وضعها لتخطى الخنادق المحفورة لمنع مرور الدبابات
كما ان التكنولوجيا العسكرية للدبابات السورية كانت متخلفة عن نظيرتها الإسرائيلية مما حدا باليهود أن يصطادوا الدبابات السورية ليلاً مع عدم قدرة الدبابات السورية على القيام بذلك
- السوريين كانوا يمتلكون ميزة لم يستطيعوا أن يستغلوها و هى أن الجولان أرضه مرتفعة و تستطيع بالسيطرة عليها قصف الأجزاء العليا و الوسطى كلها فى إسرائيل " فلسطين المحتلة "
و هذا ما عزى باليهود لتحريك فرق سريعة من قواتهم المدرعة لمنع هذا من الحدوث ثم التعامل مع الجبهة المصرية الأقل أولوية بالنسبة لقصف المناطق الإسرائيلية
 
عندما تتكلم عن نبينا تكلم بادب و ثانيا اجاز الاسلام للمسافر ان يفطر و جميع غزوات النبي عليه صلوات الله و سلامه كان تتزامن مع سفر فالافطار فيها مشروع و لا يوجد مذهب اسلامي اباح للمحارب الافطار و من قال عكس ذلك فهو كذاب .
يعنى انا جيبتلك المصدر
و مفيش فى كلامى أى تطاول أو قلة أدب و رغم كده بسبب جهلك بترمى الحقائق ورا ضهرك
- إذا كان الإفطار مشروع فى السفر فهو اولى فى القتال يا جهبذ زمانك لأن العلة تواجدت
 
كلامك صحيح مصر انهزمت والدليل ان سينا إسرائيلية وإسرائيل بتعمر فيها وبتعمل انفاق
اموت واعرف انتو جنسكم ايه انتو غلبتو اليهود


سيناء رجعت باتفاق كامب ديفيد الذي تضمن اخراج مصر من الصراع و الاعتراف بإسرائيل

فكسبت اسرائيل الأمان من مصر و لذلك أرجعت سيناء لأنه لم يعد لها داعي

هي أخذتها و أبكت عبدالناصر لأجل نظرية الحدود الآمنة .. لكي نحصل ع الامان نجعل بيننا و بين مصر صحراء سيناء التي لا يستطيع الجيش المصري عبورها
 
عندما تتكلم عن نبينا تكلم بادب و ثانيا اجاز الاسلام للمسافر ان يفطر و جميع غزوات النبي عليه صلوات الله و سلامه كان تتزامن مع سفر فالافطار فيها مشروع و لا يوجد مذهب اسلامي اباح للمحارب الافطار و من قال عكس ذلك فهو كذاب .
أنت تظن أن من قال بعكس ذلك فهو كذاب
و هذا من تمام جهلك
 
ايه ده !!

الجيش وقع في الترعه :LOL:

الصراحة الأمر لا يحتاج لوثائق .. فالحرب هزيمة مصرية متكاملة الأركان و شهادة الفريق سعد الشاذلي خير برهان

مو كلامي ولا كلام أي أحد ثاني ..كلام رئيس أركان حرب القوات المصرية خلال ما يسمى بحرب أكتوبر

عبور بسيط ( 10-15 كم ) بينما عرض سيناء حوالي 200 كم

الجيش الاسرائيلي بالقوة يقوم بعمل فتحه في الجيوش المصرية ( الدفرسوار ) و كانت الفحته كبيرة لدرجة أن فرق عبرت خلالها

يحاصر الجيش الثالث و الجمسي يبكي في مفاوضات الكيلو 101

طبعا المصريين أرادوا تحرير سيناء و لكن المفاوضات كانت على بعد 101 كم من القاهره و هذا سبب تسميتها بمفاوضات الكيلو 101

في لوحة ارشادية للسائقين على الطريق مكتوب عليها أن القاهره تبعد 101 كم !!

و هذه نتيجة عبور شارون و ركزه لبيرق بني اسرائيل في غرب القناة
القوات المصرية اللى استعادت جزءا من سينا كان قوامها 90000 جندى والباقي في الضفة الاخري .

اخبرني الان وبقية الجيش المصري الذي كان ينتظر القوات الخاصة بالدفروسوار وقوات مصر في الضفة الغربية مليون جندي تقريبا ؟؟؟
 
ولماذا يغريهم بمعاهدة والجيش المصري هو الطرف الاضعف كما تدعى . اليس هم الاقوى وهم المحتلون .. ايه التناقض الغريب ده ؟؟ ياراجل قول كلام كدب ايوة لكن منطقي . ولا في حاجة لسعت دماغك .

احنا حصلنا على ارضنا بالكامل . واشك وبقوة ان الخليج وللاسف زيه سوريا لها ارض ولم ولن تستعيدها ولو الخليج مكان سوريا ما استعادتها كنت استعيد للامارات اللي انته حاميها 3 جزر من قوات مسلحة كل سلاحها قديم وطلاء وكلام كبير انت مش مستوعبه يدل على اننا اقوى منكم وفرق شاسع بيننا وبينكم . لانهم يرون اننا ارجل منكم لم يعطونكم وجه مع انهم هازمينا .

اسرائيل تريد مصر كذنب .. و حصلت عليها كذنب أصيل لمدة 50 سنة ..حتى أنفاق الفلسطينيين قامت مصر بهدمها

لهذا السبب أعادة سيناء .. بمعاهدة كامب ديفيد .. أما عسكريا فمصر عجزت عن استعادة أرضها و تلقى جيشها أكبر فتحة في التاريخ العسكري الحديث

فتحها فيكم شارون
 
بالمناسبة ، يوجد موضوع بالمنتدى يتحدث عن نشأة سلاح الجو السعودي ، و هو اقدم من المصري
سلاح الجو المصري تأسس سنة 1932م يعني في نفس سنة تأسيس السعودية. سلاح الجو السعودي تأسس قبل الدولة نفسها؟!
 
الجيش المصرى حاول فى دحر اليهود و بذل مستطاعه و له الف شكر
 
عودة
أعلى