إسرائيل ترفع السرية عن وثائق حرب أكتوبر 73.

[algarbi]

في رد من احد الاعضاء ذكر انة تمت حصار الثغرة بواسطة الفرقة 4 والفرقة 21 مدرع وهي ذات الفرق الى طورت الهجوم يوم 14 وتعرضت لخسائر قوية وانسحبت لرؤؤس الكباري شرق القناة ؟؟

 

[Omar2000]

الاخوه الى بيتكلموا عن عديمه الجيش المصرى حضرتك سمعتفديوهات ديان و جنرالات الجيش الاسرائيلى و هل او مصر كانت مهزومه كانت امريكا القت بكل قوتها و فتحت اكبر جسر جوى فى التاريح .
بلاش ده كله اسمع شهاده الرئيس الامريكى و وزير الخارجية المريكي فى تلك الفتره عن نجاح الجيش المصرى فى القتال .
بس هنا فى ناس …..

لا تشغل بالك المنتدى مليئ بالمرضى النفسيين
شغلتهم كومبارس لا اكتر كمالة عدد
لا عرفو يحاربو و لا حتى حاولو يحاربو
معظمهم بلدانهم تعرضت لهجوم او مازال جزء منها محتل او يحتمى بمظله غربيه
ثم يأتى بكل بجاحه و يتكلم عن جيل ٧٣
اللى له الشرف و الكرامه انهم حاربو الصهاينه و هم صائمين و شعارهم الله أكبر فى العبور
و واجهو جيش متمرس مدعوم بالقوه الأقوى فى العالم
و حتى ان كان هناك أخطاء من بعض القاده فيكيفيهم شرف الدفاع عن الوطن
و فى النهايه عادت سيناء

 

[algarbi]

العضويات الجديده المفخخه , أدخل بعضويتك الحقيقيه

كالعاده عدم فهم لتسلسل الاحداث , التهديد المصري كان بأنه أذا تم التصدي لارسال التعزيزات للجزء المحاصر من الجيش الثالث فأن مصر ستصعد وستبدأ مهاجمة الثغره وهنا أدركت أمريكا أن التصعيد سيزيد وأنه قد يدعم السوفييت المصريون وتزيد الازمه النوويه مره أخري لذلك ضغط الامريكان علي الاسرائيليون

قصة أن اسرئيل ترضخ لامريكا أم لا فهو لايخصنا هي حره فيما تفعله , ما يخصنا أننا أرسلنا رساله تصعيديه وتمت الاستجابه , لم تكن اسرائيل تستطيع ابادة 40 ألف في ليله وضحاها هذا عبط , القوه الموجوده لهذا الجيش 250 الي 300 دبابه وهو رقم أقل من خسائر اسرائيل في يوم 8 أكتوبر

, اسرائيل حاولت لمدة اسبوع قصف الجبيش الثالث بدون جدوي بسبب تكتيك السام 7 المصري , كان امامها حلان أما الهجوم المدرع علي الجيش الثالث وهنا كانت ستحدث معارك مدرعه عاديه طاحنه , أو تحاصره لفتره طويله الله أعلم كم ستستمر حيث كانت تأتي أمدادت مياه بالتهريب للجيش الثالث من عيون موسي أو السويس والتي فشل الاسرائيليون في احتلالها يعني الحصار سيطووول ,

كلا الحلين يحتاجا وقت وهو ما رسمت مصر علي اساسه ترتيب عملية مهاجمة الثغره بعد وصول امدادات المدرعات , مصري كانت عندها قوات أخري غير هذا الجيش وكانت تستطيع توفير مليون مقاتل حتي لومات 100 ألف لايهمنا المهم أننا سنحقق الهدف وهو أخراج اسرئايل من سيناء

المشكله البعض يقرأ بدون أن يفهم كالعاده

خمسة محاور للهجوم المصري الذي كان مخطط له في الخطه شامل لتصفية الثغره والتي لم تتم بسبب اذاعة فصل القوات يناير 74

كتاب جمال حماد

ثانيا مصر كانت تحاصر أسرائيل كلها في البحر الاحمر وجزئيا في المتوسط

نتائج الحصار مجملا :

البحر الاحمر : أغلاق كامل لباب المندب في وجه السفن المتجهه من والي اسرائيل وحتي نهاية الحرب وشمل ذلك أعتراض 200 سفينه تجاريه . بالاضافه لنشر ألغام في خليج السويس لمنع اسرائيل من نقل النفط من سيناء لميناء ايلات .

البحر المتوسط : أرسلت مصر قطع حربيه من غواصات ومدمرات ونشر ألغام , بالقرب من قبرص وفي المنطقه الواقعه بين مالطا والسواحل الليبيه لاعتراض السفن الاسرائيليه وقد نتج عن ذلك تهديد جزء كبير من حركة التجاره الاسرائيليه في المتوسط .

كتاب جمال حماد :

مشاهدة المرفق 587252

أوضاع القوات المصرية صباح يوم 18 أكتوبر​

شرق القناة​

• اللواء 25 مدرع: أُبيد تماماً عدا عشر دبابات في نقطة كبريت للدفاع.
• اللواء 116 ميكانيكي: دُمِّر 90% منه.
• اللواء 18 ميكانيكي: دُمِّر 60% منه من يوم 14 أكتوبر.
• للواء مدرع الاول مدمر له 80 % بدءاً من يوم 14أكتوبر.
• اللواء 16 مشاة: دُمِّر له 90% من معداته، ويعاد تجميعه مرة أخرى.
• عامة الفرقة 21 مدرعة مجرد اسم فقط، وقوتها لا تصل إلى حجم كتيبتي دبابات.
• الفرقة 16 مشاة منهكة أشد الإنهاك من القتال المتواصل ونقص الذخائر المضادة للدبابات.
• باقي الفرق المصرية شرق القناة لم تتعرض إلى أي قتال يذكر.

 

[Omar2000]

أوضاع القوات المصرية صباح يوم 18 أكتوبر​

شرق القناة​

• اللواء 25 مدرع: أُبيد تماماً عدا عشر دبابات في نقطة كبريت للدفاع.
• اللواء 116 ميكانيكي: دُمِّر 90% منه.
• اللواء 18 ميكانيكي: دُمِّر 60% منه من يوم 14 أكتوبر.
• للواء مدرع الاول مدمر له 80 % بدءاً من يوم 14أكتوبر.
• اللواء 16 مشاة: دُمِّر له 90% من معداته، ويعاد تجميعه مرة أخرى.
• عامة الفرقة 21 مدرعة مجرد اسم فقط، وقوتها لا تصل إلى حجم كتيبتي دبابات.
• الفرقة 16 مشاة منهكة أشد الإنهاك من القتال المتواصل ونقص الذخائر المضادة للدبابات.
• باقي الفرق المصرية شرق القناة لم تتعرض إلى أي قتال يذكر.

هل تعلم انها أقوى معارك دبابات فى الحرب الحديثه بعد معركة كورسك فى الحرب العالميه التانيه
دائمآ هناك خسائر فى اى حرب
و لا تنسا تفوق السلاح العربى
المهم هو تحقيق الهدف الذى شنت من أجله الحرب
عمومآ العرب يبخسون أنفسهم و يحقرون من شأنهم بوصف ٧٣ بالهزيمه لأنها تذكر فى المصادر العالميه بالحرب العربيه الاسرائيليه

و يجب ان لا تنسا أيضآ انها اول حرب حديثه يخوضها العرب بالاسلحه الحديثه مقاتلات نفاثه و صواريخ و قطع بحريه و خلافه
ضد عدو متمرس مدعوم بجنرالات لهم خبره فى الحروب من خلال مشاركاتهم فى الحرب العالميه و جيش متطور و دعم غربى مهول و متطوعين من مختلف الدول الاوربيه حتى بريتوريا

الخلاصه يا صديقى دون الدخول فى تفاصيل
اسرائيل لو كانت تعلم انها تستطيع الاحتفاظ بسيناء بدون خسائر لاحتفظت بها إلى الآن
الحقوق تؤخذ و لا تعطا مجانآ

 

[algarbi]

هل تعلم انها أقوى معارك دبابات فى الحرب الحديثه بعد معركة كورسك فى الحرب العالميه التانيه
دائمآ هناك خسائر فى اى حرب
و لا تنسا تفوق السلاح العربى
المهم هو تحقيق الهدف الذى شنت من أجله الحرب
عمومآ العرب يبخسون أنفسهم و يحقرون من شأنهم بوصف ٧٣ بالهزيمه لأنها تذكر فى المصادر العالميه بالحرب العربيه الاسرائيليه

و يجب ان لا تنسا أيضآ انها اول حرب حديثه يخوضها العرب بالاسلحه الحديثه مقاتلات نفاثه و صواريخ و قطع بحريه و خلافه
ضد عدو متمرس مدعوم بجنرالات لهم خبره فى الحروب من خلال مشاركاتهم فى الحرب العالميه و جيش متطور و دعم غربى مهول و متطوعين من مختلف الدول الاوربيه حتى بريتوريا

الخلاصه يا صديقى دون الدخول فى تفاصيل
اسرائيل لو كانت تعلم انها تستطيع الاحتفاظ بسيناء بدون خسائر لاحتفظت بها إلى الآن
الحقوق تؤخذ و لا تعطا مجانآ

لاتصدق انة فية عربي او خليجي يتمني المصر الهزيمة لكن الحقائق لايمكن انكارها والكل اشاد وتغني بالعبور العظيم المشرف لمصر والعرب

لكن التطبيل والكذب فيما عدا ذالك جهل وتغييب للواقع يجب ذكر الحقائق كما هي وتدارس اسبابها واخذ دروس وعبر منها

 

[عيناوي قديم]

 

[عيناوي قديم]

 

[sandli2h]

آه سحيح
بأمارة خطوط انتاج الجمبري ومصنع البسكويت

سبليتر اخذته العزة بالاثم، انت مالك مصر اتهزمت فى 73 و الا انتصرت ؟ انت يبنى جى تنظر على المصريين ؟ ياخى قل كلمة عدلة او اصمت ومن كان بيته من زجاج لا يرمى الاخرين بالحجارة .
احذر غضب الحليم. احنا باردو نقدر نقول كلام لن يعجبك بالمرة.

 

[sandli2h]

أوضاع القوات المصرية صباح يوم 18 أكتوبر​

شرق القناة​

• اللواء 25 مدرع: أُبيد تماماً عدا عشر دبابات في نقطة كبريت للدفاع.
• اللواء 116 ميكانيكي: دُمِّر 90% منه.
• اللواء 18 ميكانيكي: دُمِّر 60% منه من يوم 14 أكتوبر.
• للواء مدرع الاول مدمر له 80 % بدءاً من يوم 14أكتوبر.
• اللواء 16 مشاة: دُمِّر له 90% من معداته، ويعاد تجميعه مرة أخرى.
• عامة الفرقة 21 مدرعة مجرد اسم فقط، وقوتها لا تصل إلى حجم كتيبتي دبابات.
• الفرقة 16 مشاة منهكة أشد الإنهاك من القتال المتواصل ونقص الذخائر المضادة للدبابات.
• باقي الفرق المصرية شرق القناة لم تتعرض إلى أي قتال يذكر.

المصدر؟

 

[algarbi]

سبليتر اخذته العزة بالاثم، انت مالك مصر اتهزمت فى 73 و الا انتصرت ؟ انت يبنى جى تنظر على المصريين ؟ ياخى قل كلمة عدلة او اصمت ومن كان بيته من زجاج لا يرمى الاخرين بالحجارة .
احذر غضب الحليم. احنا باردو نقدر نقول كلام لن يعجبك بالمرة.

لاتكون جبان قول عليك الامان

 

[TAAS]

لا حول ولا قوة الا بالله بقى يا عالم الحرب الوحيدة اللى انتصر فيها العرب انتصار ساحق مبين باعتراف الامريكان والاسرائيلين انفسهم انتم بقدرة قادر قلبتوها هزيمة ساحقة شوفوا كيسنجر بيقول ايه شوفوا مذكرات ديان اقرئوا التقصير او اظن بالعبرى المحدال بتاع لجنة اجرانات اللى اليهود عملوها بعد الحرب هتعرفوا مين اللى كسب وهتعرفوا مين عدوكم الحقيقى

 

[Citizen X]

ما كل هذه المشاعر من الكراهيه والحقد والغل للمصريين
تعليقات الاخوة فى العروبة بل وحتى من بعض الخرفان بها كم تشفى واساءات تكفى 100 دولة وليس دولة واحده فقط
اذا كان الحديث انتصرنا سارعوا هذا بفضل دعمنا
نصرنا ينسبوة لانفسهم
واذا كان الحديث انهزمنا سارعوا بسبب فشلكم
اخفاقاتنا هى فشلنا وحدنا
حتى حضارتنا يسرقها البعض وينسبها لنفسة
ومن لم يسرقها اساء اليها ووصفها بالكفر والوثتية ثم نشر هراء من عصور التخلف وشخبطات وبعض احجار لا قيمة لها وقال مهد الحضارة
معزتنا فى قلوب الاخوة العرب اكبر بكثير من معزتنا فى قلوب اعدائنا
احذر عدوك مرة واحذر اخوانك العرب مليون مرة

 

[sandli2h]

لاتصدق انة فية عربي او خليجي يتمني المصر الهزيمة لكن الحقائق لايمكن انكارها والكل اشاد وتغني بالعبور العظيم المشرف لمصر والعرب

لكن التطبيل والكذب فيما عدا ذالك جهل وتغييب للواقع يجب ذكر الحقائق كما هي وتدارس اسبابها واخذ دروس وعبر منها

الدرس الوحيد الذى تعلمناه هو :
ممنوع على القائد السياسي ان يتدخل فى قرارات العسكر وتكتيكاتهم و انما عليه ان يحدد لهم النتائج التى يريد الوصول اليها، و ان يوفر لهم وسائل الوصول للنتائج المرجوة .
اذا ما رايت تدخلا فاعلم انه ليست هناك ثقة بين القيادة السياسية و العسكرية و ثانيا اعلم ان امصيبة فى الطريق
القيادة السياسية تستثمر محصلة الحرب للوصول للاهداف التى رسمت للدخول فى الحرب
و هذا ما حصل ، لما تدخل السادات فى العمليات العسكرية رأينا الكوارث تتوالى علينا .

 

[sandli2h]

لاتكون جبان قول عليك الامان

سنا هنا لنسب او نشتم اونعاير احدا ولكن سامح الله البعض همهم العناد و المناكفة على الرغم انهم لم يخوضو فى تاريخهم الحديث حربا واحدة مع عدو محترم.
ولكن احنا نستاهل لانو لو كنا دولة محترمة لكنا نصنع سلاحنا بانفسنا ولما كنا لعبة بين الامم يوم ما يرضو علينا يدونا الى هما عايزونو من السلاح و يوم ا يغضبو يدونا بالجزم.

 

[TU-95-II]

الدرس الوحيد الذى تعلمناه هو :
ممنوع على القائد السياسي ان يتدخل فى قرارات العسكر وتكتيكاتهم و انما عليه ان يحدد لهم النتائج التى يريد الوصول اليها، و ان يوفر لهم وسائل الوصول للنتائج المرجوة .
اذا ما رايت تدخلا فاعلم انه ليست هناك ثقة بين القيادة السياسية و العسكرية و ثانيا اعلم ان امصيبة فى الطريق
القيادة السياسية تستثمر محصلة الحرب للوصول للاهداف التى رسمت للدخول فى الحرب
و هذا ما حصل ، لما تدخل السادات فى العمليات العسكرية رأينا الكوارث تتوالى علينا .

لب الموضوع و خلاصته ..

اراد الله ما اراد و فعل ما شاء سبحانه وهو القادر على كل شي ..


لو الجبهة السورية ثبتت نوعا ما و اعطيت جبهة مصر القليل من المرونة ما تحرك السادات لتطوير الهجوم لكن و ما يدرينا ان فعلوا ان تفضي لنفس النتائج .. ؟

اكتوبر و بكل اختصار حرب سياسية انتصرت بها مصر و خسرتها عسكريا .

 

[رافاييم]

علشان لما نقول إن مصر إستردت سيناء و لكن ليس بسبب نصر عسكرى و لكن بسبب إتفاقيات و ضمانات لم يكن من الممكن حدوثها بدون إجبار اليهود على الجلوس على طاولة المفاوضات

 

[رافاييم]

لا تشغل بالك المنتدى مليئ بالمرضى النفسيين
شغلتهم كومبارس لا اكتر كمالة عدد
لا عرفو يحاربو و لا حتى حاولو يحاربو
معظمهم بلدانهم تعرضت لهجوم او مازال جزء منها محتل او يحتمى بمظله غربيه
ثم يأتى بكل بجاحه و يتكلم عن جيل ٧٣
اللى له الشرف و الكرامه انهم حاربو الصهاينه و هم صائمين و شعارهم الله أكبر فى العبور
و واجهو جيش متمرس مدعوم بالقوه الأقوى فى العالم
و حتى ان كان هناك أخطاء من بعض القاده فيكيفيهم شرف الدفاع عن الوطن
و فى النهايه عادت سيناء

فى الحقيقة لم يحارب الجنود و هم صائمون بل أتت إليهم الأوامر مباشرة من القيادة بضرورة الإفطار فى رمضان للقيام بواجباتهم العسكرية فى الميدان
كما أن هذا يتوافق مع السيرة النبوية حيث لم يصم النبى و لا الصحابة أثناء القتال
أغلب تحليلات الإخوة فى المنتدى هدفها التقييم العسكرى لحرب أكتوبر و ليس إنتقاصاً من شبابنا و لا قيادتنا العسكرية
- كل من حارب اليهود له الشرف و نرفعه فوق رؤوسنا و لكن لا مانع من التحدث فى النقاط الفنية حول الحرب و هذا لا يعيب

 

[عزت]

كان هناك مقابل وهو اعتراف مصر بإسرائيل مدولة مستقلة ذات سيادة وبذلك تم تحييد مصر من الصراع العربي الاسرائيلي.

ايضا وجب التنويه ان استعادة مصر لسيناء كانت نتيجة اتفاق كامب ديفيد في سبتمبر 1978 وليس نتيجة بحرب اكتوبر التي بدأت وانتهت في اكتوبر 1973.

ولم تبدأ اسرائيل بالسماح لمصر في استعادة سيناء الا على مراحل بدأت في 1979 وانتهت في 1989 بعد تسليم طابا.

ورغم كل ذلك كانت ولا زالت السيادة المصرية على سيناء منقوصة. فلا تملك مصر حق انتشار قواتها على سيناء الا بعد الرجوع للجانب الاسرائيلي واخذ الاذن منه. ايضا هناك تواجد دائم لقوات امريكية وقوات متعددة الجنسيات في سيناء تشرف على التزام مصر بالاتفاقية.

طيب يا حلو مهو اسرائيل برضه انتشار قواتها محدود فى المناطق الحدودية مع مصر وهناك وجود للقوات الدولية داخل إسرائيل لمراقبة التزام اسرائيل باتفاقية السلام

 

[عزت]

فى الحقيقة لم يحارب الجنود و هم صائمون بل أتت إليهم الأوامر مباشرة من القيادة بضرورة الإفطار فى رمضان للقيام بواجباتهم العسكرية فى الميدان
كما أن هذا يتوافق مع السيرة النبوية حيث لم يصم النبى و لا الصحابة أثناء القتال
أغلب تحليلات الإخوة فى المنتدى هدفها التقييم العسكرى لحرب أكتوبر و ليس إنتقاصاً من شبابنا و لا قيادتنا العسكرية
- كل من حارب اليهود له الشرف و نرفعه فوق رؤوسنا و لكن لا مانع من التحدث فى النقاط الفنية حول الحرب و هذا لا يعيب

طيب معلش حتعبك معايا بمصدر على موضوع افطار الجنود ده

 

[رافاييم]

طيب معلش حتعبك معايا بمصدر على موضوع افطار الجنود ده

هحاول أبحث عنه
لكن خليك فاكر إن من الناحية البدنية لا تستطيع القتال و أنت صائم فى يوم حار
ثانياً ما المعيب فى إفطار الجنود ؟ النبى نفسه و الصحابة فعلوا كذلك فى غزواتهم
- نبرة إن الجنود كانوا صايمين و صيحات الله أكبر كانت بتهز الحصون ... ده شغل شئون معنوية و مطلوب على فكرة لزيادة الحماس فى أطفالنا الصغار