قضية مصفاة سامير

[العزيزي]

قصدك النور صورة من الفضاء للقارة السمراء مظلمه انت تعرف ان الاسود لا يعكس

الصورة مو مقياس

يامسلم انت تشيش كراتين ولا وش الوضع

 

[Ranger454]

آخر تمن للإخوة السعوديين مليار دولار وهدا خصم من عندي جدعنة سأعلم الحكومة غدا عن إهتمام تحالف مكون من deter و ranger 454 و knights templar (أتمنى أكون كتبت الأسماء كما في بطاقة التعريف ليتم قبول الملف )

عرضك مغري جدا بس المشكلة بالديون

 

[عقربان]

نعم. بل صغير جدا.

القاره كلها على بعضها استهلاكها 4.4 مليون برميل يوميا, و هذا اقل من الهند لحالها. و اذا حذفت مصر و جنوب افريقيا البقيه ما يسوون التعب.

نظره من الفضاء على القارة في الليل و بتشوف انها ما زالت تحتاج للكثير من التنميه.

بلومبيرق الشرق
تقول في (احتمال استثمار سعودي )،ممكن في جهه سياسية في تعزيز النفوذ السعودي في أفريقيا
الجميع عارف طردت فرنسا ممكن السعودية البديلة
بلومبيرق الشرق ماتهرول عبث

كشف مصدر مسؤول في جمعية المصدرين المغاربة لـ"الشرق"، في أكتوبر الماضي، أنه عُرض على مستثمرين سعوديين خلال "المنتدى الاقتصادي المغربي السعودي"، في العاصمة الرباط، الذي حضره وزير التجارة ماجد القصبي، الاستثمار بتكرير النفط في المغرب، بحيث يتمّ استيراد الخام السعودي وتكريره في المغرب، ومن ثم توزيعه في السوق المحلّية وتصديره للأسواق الأفريقية، شريطة عدم ذكر اسمه لخصوصية المناقشات. وكانت محور هذه المفاوضات مصفاة التكرير "سامير".

اتوقع استثمار سعودي بشكل عام
بعد تمحيص وتحقيق وتحليل

لاتنسونا من السعي

 

[Ozone]

حسب إعلان البيع، الصادر اليوم الثلاثاء، عن المحكمة التجارية بمدينة الدار البيضاء؛ "على الراغبين في شراء الشركة وأصولها بدون ديونها، أن يقدّموا عروضهم خلال فبراير الجاري إلى المحكمة، مع وثائق تخص توقعات النشاط والتمويل، والثمن وكيفية سداده وتاريخ إنجازه، ومستوى التشغيل وآفاقه، والضمانات المُقدّمة لتنفيذ العرض".


تضم شركة "سامير" المصفاة الوحيدة في المملكة لتكرير البترول بمدينة المحمدية بقدرة إنتاجية 10 ملايين طن سنوياً، وهو ما يكفي لتغطية 67% من حاجيات البلاد من المواد البترولية (الغازوال، البنزين، الفيول، وقود الطائرات، الإسفلت)، إضافة إلى قدرات تخزينية لمدة 71 يوماً من هذه المواد.


كما تضمّ قائمة أصول "سامير" أيضاً شركة توزيع الوقود والمحروقات (SDCC)، وشركة نقل المواد البترولية (TSPP)، وفندق "بيرس نيغ" (PERCE NEIGE)، و60% من شركة الجرف للتخزين (JPS)، و50% من شركة "سلام غاز" (SALAM GAZ)، و50% من شركة "أفريكبيتوم" (AFRICBITUMES)، و38% من "الشركة المغربية لتخزين الغاز" (SOMAS)، إضافة إلى مجموعة من العقارات والمنقولات.



الصفقه مغريه صراحه

 

[Hegesias]

غير متفق تماما...
أولا طبيعي الهند أكتر مليار و 300 مليون...
إفريقيا فيها أيضا نيجيريا إتيوبيا الجزائر المغرب ...
النفود في إفريقيا هو صراع محتدم بين القوى العظمى، لأ تنسى المعادن النادرة...

صحيح فيه صراع في افريقيا, بس مش على اسواق الطاقه. هنا العكس صحيح و الدول الافريقية تواجه مشاكل في جلب الاستثمار في هذا القطاع.

اعطيك مثال, معلوم ان المملكه مآخذه اثيوبيا كعضو جديد في حيز نفوذها و تعاملها بكل كرم. لتحقيق الهدف المرجو من السوق الاثيوبي ( امن غذائي و تسويق لصناعاتنا التحويليه ) و جدت الدولة نفسها مضطره لخلق الطلب على الطاقه من العدم ( سيتم استثمار 10 مليار في محطات الكهرباء هناك ). المرجو ان تتحول الوفرة الكهربائية لصناعات اثيوبية ( كالنسيج و الملابس مثلا ) تكسب منها اولا كموفر للكهرباء و ثانيا ترفع القدرة الشرائية للمواطن العادي عشان يشتري مستقبلا من شركات سعودية. بالمختصر لازم المستثمر يقوم بدور الدولة التنموي.

مثل هذا النموذج ستحتاج لتكراره في كل القارة قبل ان تقول ان سوق الطاقه الافريقي مغري. و بكل اسف لا احد مستعد لتحمل هذا العناء. الكل شغال ارتزاق لثروات اولية تصدر بدون قيمه مضافه تستهلك طاقه.

 

[حفيد الموحدين]

مصفاة سامير ظهر تأثيرها على لامن الطاقي للمملكة اثناء توقفها عن لاشتغال
و لا اعتقد ان دولة المغربية (لا اقصد الحكومة) تركت أمر الملف للمحكمة حتى تم لاتفاق مع المشتري و لاتفاق مع تفاصيل صفقة و منها شراء بدون ديون

اعلان المحكمة هو لجعل صفقة رسمية فقط اما المفاوضات تمت و ثم لاتفاق على كل شيء .

 

[Hegesias]

العمودي النصاب هرب بأربعة مليار دولار مستحقات إدارة الضرائب كان لازم مطاردته دوليا عن طريق الانتربول للقبض عليه و محاكمته في المغرب ،اتمنى ان ارى ذلك يتحقق قريبا .

ربما تريث الدولة المغربية عن مثل هذه الخطوة له اسبابه. قد لا تكون الحكومة بريئه من الملامه.

 

[PRO MAROC]

كلامنا ماراح يتجاوز المنتدى لكل الاعضاء

مجرد نقاش

لكن الشركات داخلها مؤسسات ايضاً لازم تاخذ رايهم
هل العمل مجزي ام لا

صحيح العفو أخي تعليقي كان من باب المزح

 

[رٍسِـــلآنٍ]

لا يا حبيبي

المصافي وعموم المصانع المشابهة اذا صار لها توقف shutdown لفترة طويلة وخاصة اذا كانت قديمة تحتاج لعملية اعادة تأهيل مكلفة جدا.

مكلفه في نظرك وليس في سوق النفط ، اغلى مافي المصفاة هو الفزل ، اذا بيتم استبداله فيها بقول والله كلامك صحيح مكلفه ولا اعتقد ان هذي المصفاة تحتاج استبداله

 

[Ranger454]

مكلفه في نظرك وليس في سوق النفط ، اغلى مافي المصفاة هو الفزل ، اذا بيتم استبداله فيها بقول والله كلامك صحيح مكلفه ولا اعتقد ان هذي المصفاة تحتاج استبداله

الا مكلفة بنظر سوق النفط.

Time is money خاصة في عمل المصافي ويؤثر ويقلل من قيمة المصفاة في حالة حاجتها الى اعمال صيانة خاصة اعمال الoverhaul maintenance وهذه مطلوبة في حالة توقف المصفاة لوقت طويل وكون معداتها متقادمة هذا يضيف الكثير الى التكلفة النهائية.

ايضا سوق المصافي وتقييمه يختلف على حسب الوجهة التي تخدمها المصفاة وبعدها عن خطوط الشحن وامور كثيرة.

عمليات الصيانة الكبيرة للمصافي تكون محسوبة في ان تتم في اوقات ينخفض فيها الطلب حتى لا تربك السوق.

عموما انا اوضحت وجهة نظري وكون المصفاة مقيدة بديون مضمونة هذا يصعب عملية بيعها لذلك لا يوجد سوى حل نقل الديون عن طريق القضاء الى المالك الشركة السويدية لكن المشكلة ان هذا سيقلل من فرصة استرداد المبالغ المطلوبة.

اعتقد لو انها بامريكا كان تم بيع الدين لشركات التحصيل لكن لا اعلم عن وجود قوانين كهذه في المغرب العظيم

 

[Ozone]

عموما انا اوضحت وجهة نظري وكون المصفاة مقيدة بديون مضمونة هذا يصعب عملية بيعها لذلك لا يوجد سوى حل نقل الديون عن طريق القضاء الى المالك الشركة السويدية لكن المشكلة ان هذا سيقلل من فرصة استرداد المبالغ المطلوبة.

حسب إعلان البيع، الصادر اليوم الثلاثاء، عن المحكمة التجارية بمدينة الدار البيضاء؛ "على الراغبين في شراء الشركة وأصولها بدون ديونها، أن يقدّموا عروضهم خلال فبراير الجاري إلى المحكمة، مع وثائق تخص توقعات النشاط والتمويل، والثمن وكيفية سداده وتاريخ إنجازه، ومستوى التشغيل وآفاقه، والضمانات المُقدّمة لتنفيذ العرض".

اعتقد ان البيع للشركه وللاصول بدون الديون

 

[Ranger454]

اعتقد ان البيع للشركه وللاصول بدون الديون

شكرا على الايضاح
حلو ما انتبهت لهذه
ممتاز جدا
كذا تباع بسهولة لكن من يقدر على تكاليف الصيانة واعادة التأهيل

 

[S-60]

نعم. بل صغير جدا.

القاره كلها على بعضها استهلاكها 4.4 مليون برميل يوميا, و هذا اقل من الهند لحالها. و اذا حذفت مصر و جنوب افريقيا البقيه ما يسوون التعب.

نظره من الفضاء على القارة في الليل و بتشوف انها ما زالت تحتاج للكثير من التنميه.

من وجهة نظرك ما سبب تخلف قارة افريقيا ؟

 

[Hegesias]

من وجهة نظرك ما سبب تخلف قارة افريقيا ؟

و الله شخصيا من داعمي نظرية الجغرافيا تصنع الدول.

الدول الاستوائية عموما عندهم مشكله في الكوكب كله, من آكلي لحوم البشر في بالي مرورا بالافارقه السود و صولا لحوض الامازون. دوما كانوا متخلفين حضاريا.

الدول هذه تاريخيا ( و اقصد على مدار آلاف السنين ) عندهم مشكله في الزراعة. ما فيه محاصيل محليه يعتمد عليها بجودة و وفرة الارز او القمح ( اكلهم كربوهيدرات غريبة زي الساقو و اليام و درنيات مختلفه ). بالتالي الكثافة السكانيه متدنيه جدا و القله القليله من الناس يكونون مشغولين بالبقاء و ما فيه وفرة ايدي عامله تسمح بالتخصص. الامر هذا ينعكس على عتبات حضارية تمر بها المجتمعات مثل استئناس الحيوانات ( كل تلك الشعوب تعاني من نقص البروتين الضروري للنشاط العقلي و الصحه العامه. الخراف و الماعز و البقر و الخنازير مثلا كلها اسأنست في الشرق الاوسط من اسلاف متوحشه, الدجاج و البط في شرق آسيا ) و الاستقرار في حواضر كبرى تسمح بالتلاقح الفكري لم يحدث ( عددهم قليل مفرقين في قرى منعزلة ) و تطورات تقنيه مثل استخراج و سبك المعادن غابت عنهم ( المستعمريين الاوروبيين في القرن السادس عشر قابلوهم و لم يكن لديهم اسلحه معدنيه, بل بعضهم لم يخترع العجله ). ايضا بيئتهم تعج بالامراض و ما زال بعضها مشكله عويصه تقتل الملايين سنويا حتى اليوم, المالاريا ابرز مثال.

الامر تراكمي على مدى الاجيال. انتج وتيره تطور حضاري ابطأ من بقية الشعوب.

منذ الستينات فيه انفجار سكاني غير مسبوق في افريقيا بالمقاييس التاريخيه بسبب ربطها مع العالم و فتح اسواقها للمنتجات العالميه الغذائية و الدوائيه. بس يضل عدد سكانها الحالي - فوق المليار - بقياس حجم القارة منخفض الكثافه ( للمقارنه اوروبا الغربية التي بامكانك حشرها في الجزائر لحالها فيها 200 مليون انسان و بلغت ذروتها السكانيه في عصور سابقه ).

المرجو مع الوقت ان يسيروا من حيث انتهى البقيه و يفقزون على الخطوات التي فاتتهم. يسلمون الصراع العبثي و الفساد و يتبنون رؤية طموحه و بامكانهم النجاح ان شاء الله.

 

[Black commando]

مع الاسف الاخوة خارج المغرب يجهلون الكثير من حيتيات المشكل و تفاصيله و تفاصيل الصفقة كذلك
العمودي ادخل الشركة في مسلسل من الأزمات التسييرية التي نتجت عنه تراكم ديون بما يفوق 70 مليار درهم لا يحظرني الرقم بالضبط لكنه كبير للغاية
اغلبها لصالح المصالح الحكومية اي من المال العام مال دافعي الضرائب
المغرب حرص على دعم الشركة من المال العام سواء كان بديون لمصلحة الجمارك، البنك الشعبي، القرض الفلاحي، مديرية الضرائب و غيرها و بعدها يتم لوم المغرب
من ناحية ثمن الصفقة فأتعجب لمن يقول غالي
الشراء ليس شراء للأصول فقط بل للشركة و الاسم و السوق الذي سيمضن مشتريه أنه اللاعب الوحيد فيه مع مشاريع مغربية تهم بناء موانئ للطاقة و بنية تحتية هدفها التصدير العكسي لأوربي و هو أمر نوقش هنا غيرما مرة يعني سوق مغربي زائد فرص للتوسع مع ضمانات تمويلية و ضريبية و على التصدير للخارج
هذا من جهة من جهة أخرى فالشركة تباع خالية من الديون يعني صفحة بيضاء في الحقيقة البيع هو نتيجة التصفية القضائية الذي سيتم بموجبه أخذ أموال التي تفوت بها الشركة لتسديد ما أمكن من الديون و الباقي عليه العوض

 

[Hegesias]

مع الاسف الاخوة خارج المغرب يجهلون الكثير من حيتيات المشكل و تفاصيله و تفاصيل الصفقة كذلك
العمودي ادخل الشركة في مسلسل من الأزمات التسييرية التي نتجت عنه تراكم ديون بما يفوق 70 مليار درهم لا يحظرني الرقم بالضبط لكنه كبير للغاية
اغلبها لصالح المصالح الحكومية اي من المال العام مال دافعي الضرائب
المغرب حرص على دعم الشركة من المال العام سواء كان بديون لمصلحة الجمارك، البنك الشعبي، القرض الفلاحي، مديرية الضرائب و غيرها و بعدها يتم لوم المغرب
من ناحية ثمن الصفقة فأتعجب لمن يقول غالي
الشراء ليس شراء للأصول فقط بل للشركة و الاسم و السوق الذي سيمضن مشتريه أنه اللاعب الوحيد فيه مع مشاريع مغربية تهم بناء موانئ للطاقة و بنية تحتية هدفها التصدير العكسي لأوربي و هو أمر نوقش هنا غيرما مرة يعني سوق مغربي زائد فرص للتوسع مع ضمانات تمويلية و ضريبية و على التصدير للخارج
هذا من جهة من جهة أخرى فالشركة تباع خالية من الديون يعني صفحة بيضاء في الحقيقة البيع هو نتيجة التصفية القضائية الذي سيتم بموجبه أخذ أموال التي تفوت بها الشركة لتسديد ما أمكن من الديون و الباقي عليه العوض

سؤال

ما سبب استدانه الشركه ؟ الجواب مهم و يعطي انطباع عن عملياتها.

و لماذا 80% من ديونها حكوميه ؟ فترة حيازة العمودي للمصفاه المال كان فعليا سائب في الكوكب كله. التمويل المفترض انه لم يكن مشكله و باسعار فائده متدنيه حتى للمشاريع الفنكوشيه.

اخيرا السوق المغربي صغير, ان شاء الله يتوسع مع الزمن و لكن لا تعتقد انه بالامكان تسويق رخاء مستقبلي ظني على مشتري اليوم. بالتأكيد سيفاوض بكشوفات الماضي و هذا حقه. العالم الان buyer's market و من في يده الكاش يملك ميزه تفاوضيه كبيره.

 

[Assassino]

يارجل السيارة لو توقف ٦شهور يطلع فيها خرابات وتحتاج تغير فيوزات وبطارية والكفر غالبا بيتغير الخ

وانت تقول مصفاة ما راح تحتاج صيانة واعادة تاهيل تحتاج تنظيف فقط

سابقا كانت تجرى لها صيانة دورية رغم توقفها عن العمل و ايضا كان يتم تخزين الفيول بها هذا منذ 5 سنوات تقريبا
حاليا لا علم لي إذا توقفوا او لازالوا يقومون بذلك

 

[محمد بن عبد الله]

ضف عليها ديون 4 مليار دولار المجموع 6 مليار

جزء من ديون تتبع دولة

 

[محمد بن عبد الله]

المرشح الابرز للفوز بها هي شراءها من طرف الدولة خاصة ان ديونها لصالح الدولة المغربية تصل 80% من قيمة ديونها .او شراكة بين الدولة والقطاع الخاص المغربي واحبذ السيناريو الاول اتمنى ان ترجع لاملاك الدولة كما كانت من قبل .

دولة مستثمر فاشل وقطاع الخاص افضل

 

[المغرب أولا]

سؤال

ما سبب استدانه الشركه ؟ الجواب مهم و يعطي انطباع عن عملياتها.

و لماذا 80% من ديونها حكوميه ؟ فترة حيازة العمودي للمصفاه المال كان فعليا سائب في الكوكب كله. التمويل المفترض انه لم يكن مشكله و باسعار فائده متدنيه حتى للمشاريع الفنكوشيه.

اخيرا السوق المغربي صغير, ان شاء الله يتوسع مع الزمن و لكن لا تعتقد انه بالامكان تسويق رخاء مستقبلي ظني على مشتري اليوم. بالتأكيد سيفاوض بكشوفات الماضي و هذا حقه. العالم الان buyer's market و من في يده الكاش يملك ميزه تفاوضيه كبيره.

في حالة هذه المصفاة عدم تذخل الدولة لتأميم المصفاة هو راجع لطبيعة السوق المغربي الذي يعتبر بنسبة كبيرة سوق حر، وخصخة الدولة للمصفاة وبيعيها للمستثمر السعودي الأصل السويدي الجنسية، كان بهدف التخلص من عبئ التشغيل والتسير وتطوير المصفاة وخلق جو من المنافسة لا غير، وحتى الديون فهي مملوكة لدولة كان هدفها مساعدة المصفاة في وضعها المزري التي كانت قد وصلت إليه بسبب العمودي، وهذا يعني أن مشكل الكاش غير مطروح من الأساس.

وللمعلومة فقط ليس هناك أي مصدر مغربي موثوق يؤكد رغبة أي جهة سعودية الإستثمار في المصفاة وحتى قرار المحكة لم يجف حبره بعد.