قضية مصفاة سامير

[المغرب أولا]

دولة مستثمر فاشل وقطاع الخاص افضل

يجب ترديد هذا الكلام على كل مغربي كل يوم.

 

[المغرب أولا]

دولة مستثمر فاشل وقطاع الخاص افضل

 

[ابو يعقوب يوسف بن تاشفين]

دولة مستثمر فاشل وقطاع الخاص افضل

اي قطاع خاص تتحدث عنه المصيبة العظمى في هذا القطاع اتت من القطاع الخاص لا داخلي لا الخارجي .

امن قومي يتم تلاعب به من طرف ما يسمى قطاع خاص

 

[Black commando]

سؤال

ما سبب استدانه الشركه ؟ الجواب مهم و يعطي انطباع عن عملياتها.

و لماذا 80% من ديونها حكوميه ؟ فترة حيازة العمودي للمصفاه المال كان فعليا سائب في الكوكب كله. التمويل المفترض انه لم يكن مشكله و باسعار فائده متدنيه حتى للمشاريع الفنكوشيه.

اخيرا السوق المغربي صغير, ان شاء الله يتوسع مع الزمن و لكن لا تعتقد انه بالامكان تسويق رخاء مستقبلي ظني على مشتري اليوم. بالتأكيد سيفاوض بكشوفات الماضي و هذا حقه. العالم الان buyer's market و من في يده الكاش يملك ميزه تفاوضيه كبيره.

العمودي عند دخوله في هذا الاستثمار بعد أن قررت الدولة خصخصة العديد من القطاعات الحكومية قدم العديد من الالتزامات للحكومة المغربية و التي كان الهدف منها من الجانب المغربي هو ضمان أن المصفاة ستضل في حالة تشغيلية جيدة تسمح لها بضمان الأمن الطاقي للبلد بينما كان هدف المستثمر العامودي هو الربح المادي و ان كان ذلك على حساب بعض التزاماته من هذه الالتزامات التي أخل بها هو الصيانة الدورية و التطوير المستمر للمكونات المصفاة لتواكب منتجاتها الالتزامات التي امضى عليها المغرب من ناحية الجودة و التطور التقني الذي يسير عليه العالم كذلك حرصا على زيادة مردوديتها ، لم يكن للمصفاة أي منافس و هو الشيء الذي لم يشكل أي ضغط على مسييرها بتسريع وثيرة الصيانة و التطوير
كنتيجة لم يحدث أي من ذلك بين سنة 97 و 2002 بل الأفضع من ذلك أذى اهمال الصيانة إلى وقوع كارثة في نونبر من سنة 2002

لتعلم حجم الضبابية الذي شمل المصفاة بشكل عام لك أن تتخيل أن وزير الخوصصة حينها الذي كان مسؤولا على تفويت لاسامير أصبح بعد مدة مديرا عاما فيها لكي تفهم ماذا أعني أن الحكومة تحملت مسؤوليتها بغض البصر على أمور كانت لتقيم القيامة في دول أخرى أوربية مثلا
المشكل أن الحكومة بعدها أصبحت في موقف صعب لأنها من جهة بعد حادثة 2002 تفطنت لعدم التزام العامودي بدفتر تحملات الخوصصة و من جهة أخرى غير قادرة على اتخاد قرارات جزرية بحقه لاخلالها بها لأن اقفال المصفاة يعني تهديد الأمن الطاقي للمغرب فاستغل العامودي ذلك و تمادى في ابتزازاته مستغلا الضغط الشعبي الذي سيولده توقف المصفاة على الحكومة حيث دفع ذلك وزير المالية نزار البركة حينها على الموافقة على اعطاء العامودي قرضا يفوق 12 مليار درهما اضافة من المال العام و هو ما يعادل تقريبا 1.2 مليار دولار
عموما لكي لا أطيل الموضوع شائك و العامودي مذنب بما لا يتحمله شك و لا نقاش
اتفهم عاطفة نصرة بني بلدك لكن الواقع أخي لا يتحمل العاطفة و الأحرى البحث جليا في تفاصيل المشكل فالقراءة السطحية و الحكم ظلم كبير لطرف على طرف آخر و كما يقول المثل أهل مكة ادرى بشعابها

 

[رجل من أقصى المدينة]

هم

العمودي لا افهم كيف نجا من الفندق عكس كل الامراء والمليارديرات

العمودي مجرد شخص محتال لا غير

موضوع العمودي خلصو معاة بتسوية .. الرجال تاجر قبل وبعد التسوية وهو سبب دخولنا الاستثمار الزراعي فى إثيوبيا.​

 

[Black commando]

العمودي ايضا له شكاوي. منها حجز اصول و منع الناقلات من التحميل و الانزال. الموضوع يبدو انه عك من الطرفين.

Corral v. Morocco | Investment Dispute Settlement Navigator | UNCTAD Investment Policy Hub

Discover UNCTAD’s one stop shop on all investment policy matters ranging from national and international regulation to cutting-edge publications, news and discussions.

investmentpolicy.unctad.org

بالمناسبة ليس هو فقط من تمت مصادرة أصوله في المغرب بل العديد من مسييرها
كيف لا و هم من قادوها نحو طريق مسدود مخلفين خلفهم ديونا تتجاوز قيم الشركة السوقية
أعطيني مثال بلد قام باعطاء المستثمر مالا عاما لمساعدته على تدبير أمور استثماره ليذهب بعدها و يقاضيه
الخلاصة أنه حين وقوع المشكل المصفاة كانت بالنسبة للمغرب too big to fail و العمودي عرف كيف يستغل ذلك خير استغلال لمصالحه الشخصية
لاسامير ليست فقط مسفاة بل هي شركة تضم تحتها مجموعة من الشركات و الاصول منها عقارات و فنادق و غيرها
خوصصة الشركة مرة أخرى هو خطأ أثمنى أن لا ندفع ثمنه

 

[عابر سبيل]

يجب متابعة اللص العامودي و ارغامه على دفع الديون المتراكمة عليه

 

[Black commando]

يجب ترديد هذا الكلام على كل مغربي كل يوم.

هذا الكلام و إن كان صحيحا في أمور فهو خاطئ في قطاعات أخرى و هو قطعا ليس بقاعدة عامة
عكس المستثمر الخاص فالدولة بإمكانها الحرص على بقاء مشروع يخدم الصالح العام و لو أن الدخل ليس جدابا
أعطيك مثال بسيط قطاع السكك الحديدية
أمريكا البلد الأكثر رأس مالية في العالم يمتلك شبكة نقل سككي متردية مقارنة مع دول أقل تطورا بكثير و اقتصادها أضعف و ذلك لأن الشركات لا تستثمر في هذا القطاع بشك كبير لأن ROI أي العائد على الاستثمار ضعيف أو يتطلب المشروع عقود ليجني ما تم صرفه على الاسثمار الأولي كذلك الحال بالنسبة لقطاع الطاقة الذي يجب أن تتحكم به الدولة لكي لا تجعل مصيرها بيد قرارات مستثمر باحث عن الربح السريع و لعل في لاسامير خير مثال أولم تتعلمو الدرس بعد

 

[Hegesias]

بالمناسبة ليس هو فقط من تمت مصادرة أصوله في المغرب بل العديد من مسييرها
كيف لا و هم من قادوها نحو طريق مسدود مخلفين خلفهم ديونا تتجاوز قيم الشركة السوقية
أعطيني مثال بلد قام باعطاء المستثمر مالا عاما لمساعدته على تدبير أمور استثماره ليذهب بعدها و يقاضيه
الخلاصة أنه حين وقوع المشكل المصفاة كانت بالنسبة للمغرب too big to fail و العمودي عرف كيف يستغل ذلك خير استغلال لمصالحه الشخصية
لاسامير ليست فقط مسفاة بل هي شركة تضم تحتها مجموعة من الشركات و الاصول منها عقارات و فنادق و غيرها
خوصصة الشركة مرة أخرى هو خطأ أثمنى أن لا ندفع ثمنه

وجة نظر متحيزه نوعا ما, و لا الومك كونك ترى الامر بمنظار وطني.

بامكان الجميع ان يتخيل سردية مخالفه لا تشكل اطراء للحكومة المغربية. و ربما الحقيقه تقع في مكان بين الروايتين.

العمودي تملك حصه 67% فقط, و الادارة و القرارات التقنيه اتخذها مغاربه و مش اختصاص المالك. و المطالب بتطوير و ضخ المال في المصفاه مش طلب يفرض من الحكومة بل يجب ان يكون مدفوع بآليات السوق و له حاجه تبرره على الارض ( بالامس تضحكون على الوزير الجزائري الذي يطالب تبوك للادوية بالكف عن صناعة الشامبو و انتاج ادوية السرطان, و تغيير الخريطه فورا ارجو ان لا تنزلقون لنفس المستوى ).

كون الحكومة مولت 80% من ديون الشركه هذه تحسب عليها مش لها. و بامانه فيها ريحه فساد تصل للسماء. خصوصا اذا ربطت الموضوع بكوارث نتيجه قرارات تشغيليه غبيه اتخذها مغاربه ( و ووزراء سابقين للعجب ), و شكاوي العمودي من التضييق الحكومي على سير العمليات, و تكاسل الحكومة في ملف ايجاد مشتري ( حسب ما تتهمها نقابات الموظفيين المغاربه ).

الموضوع يبدو زحلقه غير مؤدبه, تأميم ناصري ناعم. و بصراحه شكله مش حلو.

 

[Ozone]

الموضوع فيه ضبابيه حيث ان مالك مجموعة كورال العمودي يطالب بتعويض قدره 14 مليار درهم، مُعتبراً أن المغرب خرق اتفاقية حماية الاستثمار مع بلد شركته المستثمرة بالمصفاة السويد


على كل حال حكم المحكمة هو الفاصل في هذه القضيه

 

[حازم]

وبيعيها للمستثمر السعودي الأصل السويدي الجنسية،

العمودي سعودي من اصول حضرميه و ولد في اثيوبيا ويقيم في جدة الان

لم اسمع ان لديه جنسية سويديه

 

[العزيزي]

العمودي عند دخوله في هذا الاستثمار بعد أن قررت الدولة خصخصة العديد من القطاعات الحكومية قدم العديد من الالتزامات للحكومة المغربية و التي كان الهدف منها من الجانب المغربي هو ضمان أن المصفاة ستضل في حالة تشغيلية جيدة تسمح لها بضمان الأمن الطاقي للبلد بينما كان هدف المستثمر العامودي هو الربح المادي و ان كان ذلك على حساب بعض التزاماته من هذه الالتزامات التي أخل بها هو الصيانة الدورية و التطوير المستمر للمكونات المصفاة لتواكب منتجاتها الالتزامات التي امضى عليها المغرب من ناحية الجودة و التطور التقني الذي يسير عليه العالم كذلك حرصا على زيادة مردوديتها ، لم يكن للمصفاة أي منافس و هو الشيء الذي لم يشكل أي ضغط على مسييرها بتسريع وثيرة الصيانة و التطوير
كنتيجة لم يحدث أي من ذلك بين سنة 97 و 2002 بل الأفضع من ذلك أذى اهمال الصيانة إلى وقوع كارثة في نونبر من سنة 2002
مشاهدة المرفق 547368
لتعلم حجم الضبابية الذي شمل المصفاة بشكل عام لك أن تتخيل أن وزير الخوصصة حينها الذي كان مسؤولا على تفويت لاسامير أصبح بعد مدة مديرا عاما فيها لكي تفهم ماذا أعني أن الحكومة تحملت مسؤوليتها بغض البصر على أمور كانت لتقيم القيامة في دول أخرى أوربية مثلا
المشكل أن الحكومة بعدها أصبحت في موقف صعب لأنها من جهة بعد حادثة 2002 تفطنت لعدم التزام العامودي بدفتر تحملات الخوصصة و من جهة أخرى غير قادرة على اتخاد قرارات جزرية بحقه لاخلالها بها لأن اقفال المصفاة يعني تهديد الأمن الطاقي للمغرب فاستغل العامودي ذلك و تمادى في ابتزازاته مستغلا الضغط الشعبي الذي سيولده توقف المصفاة على الحكومة حيث دفع ذلك وزير المالية نزار البركة حينها على الموافقة على اعطاء العامودي قرضا يفوق 12 مليار درهما اضافة من المال العام و هو ما يعادل تقريبا 1.2 مليار دولار
عموما لكي لا أطيل الموضوع شائك و العامودي مذنب بما لا يتحمله شك و لا نقاش
اتفهم عاطفة نصرة بني بلدك لكن الواقع أخي لا يتحمل العاطفة و الأحرى البحث جليا في تفاصيل المشكل فالقراءة السطحية و الحكم ظلم كبير لطرف على طرف آخر و كما يقول المثل أهل مكة ادرى بشعابها

يعني المشكلة من الطرفين المستثمر وفساد مسؤولين سابقين اوصلت الحال لما هو عليه الأن

 

[Ozone]

العمودي سعودي من اصول حضرميه و ولد في اثيوبيا ويقيم في جدة الان

لم اسمع ان لديه جنسية سويديه

الشركه المستثمرة كورال مقرها الرسمي في السويد

 

[حازم]

الشركه المستثمرة كورال مقرها الرسمي في السويد

تمام لكن هل العمودي معه جنسيه سويديه ؟

 

[Ozone]

تمام لكن هل العمودي معه جنسيه سويديه ؟

ممكن... السويد تسمح بازدواج الجنسية

 

[محمد بن عبد الله]

اي قطاع خاص تتحدث عنه المصيبة العظمى في هذا القطاع اتت من القطاع الخاص لا داخلي لا الخارجي .

امن قومي يتم تلاعب به من طرف ما يسمى قطاع خاص

هل امريكا أمنها القومي الطاقي مهدد ؟

هذه شيطانة للقطاع الخاص يجب أن تزول
كل دول تقدمت بالقطاع الخاص

 

[Black commando]

هل امريكا أمنها القومي الطاقي مهدد ؟

هذه شيطانة للقطاع الخاص يجب أن تزول
كل دول تقدمت بالقطاع الخاص

و من قال لك هو ليس كذلك
يبدو انك غير متابع لما يقع هناك
و لم تسمع تصريح كبير مستشاري الطاقة في البيت الأبيض آموس هوكشتاين الذي وصف رفض شركات الطاقة زيادة الانتاج بالفعل الغير أمريكي

U.S. energy envoy Hochstein calls investor hostility to shale drilling "un-American," Financial Times reports

U.S. energy envoy Amos Hochstein described the refusal of the country's shale investors to ramp up drilling as "un-American" in an interview with the Financial Times on Sunday.

www.reuters.com

بايدن لم يبقى له إلا تقبيل أيدي الشركات لزيادة الانتاج و المساهمة في التقليل من التضخم

نعم القطاع الخاص في وقت الأزمات هو شيطان رغم أن ما يقوم به هو فعل غير مخالف للقانون لكنه غير أخلاقي unethical اذ تجني أموالا من على حساب معاناة الشعب
هو بالضبط ما تقوم به شركات المحروقات في المغرب بعد تحرحير اسعار المحروقات. و هو ما تعيشه أمريكا اذا كجواب مختصر كلامك غير صحيح التفاصيل في الفيديو

 

[AkramWahid]

معلوم بدهيا.

و ربما السبب في ازمة المصفاه و عزوف المال الاستثماري هو ما اشرت اليه. السعر المعروض مبالغ فيه بشكل واضح.

أنت دائما ما تبدي رأيك في موضوع ليس لديك عليه أي معلومة .. إفتاء و خلاص !!
أولا الشركة أول مرة تعرض للبيع لأنها كانت في القضاء
ثانيا كان فيه عروض سابقا و أهم هذه العروض كان لشركة كندية .. عرضت شراء المصفات و تجديدها لكن المغرب رفض !!

 

[AkramWahid]

شراء المصفات هو في الواقع شراء للسوق المغربي و بعض الأسواق التي ممكن أن تنفتح عليها انطلاقا من المغرب .. لذلك الثمن المطلوب ليس ثمن المعدات !!
أما الديون فهي خارج الصفقة .. يعني ستتم تصفية ديونها للدولة قبل عرضها في مناقصة .. الثمن الإفتتاحي 2 مليار .. حابب تفضل مش حابب هناك شركات أجنبية حابة تدخل مثل الشركات الكندية !!
لكن ما يدور من أخبار فإن الصفقة ستكون للسعودية.

 

[Hegesias]

أنت دائما ما تبدي رأيك في موضوع ليس لديك عليه أي معلومة .. إفتاء و خلاص !!
أولا الشركة أول مرة تعرض للبيع لأنها كانت في القضاء
ثانيا كان فيه عروض سابقا و أهم هذه العروض كان لشركة كندية .. عرضت شراء المصفات و تجديدها لكن المغرب رفض !!

لا هذه ثاني مره تعلن للبيع. الاولى في التسعينات و استحوذ العمودي على حصته حينها.

و نعم فيه 30 عرض مختلف على الشركة, و الحكومة المغربية متهمه من قبل نقبات عماليه مغربية - هي من قالت مش انا - بانها مقصره في تسهيل البيع لاسباب غير معروفه.

تخيل ان المالك ما زال يدفع مرتبات للموظفين رغم ان المصفاه مغلقه لسنيين.