اكل لحوم البشر و النفعية الألحادية

[عزت]

الالحاد والأخلاق عموما ضدان لا يتفقان فبدون مرجعية قوية للأخلاق فلا توجد اخلاق فملحد لا يؤمن بالله لن يؤمن باى خلق أو قيم

 

[جنة البقيع]

Utilitarianism

وهذه النظرية تقول بأن اي شي لا يضر احدا ويفيد المجتمع او الشخص سواء فائدة اقتصادية او سعادة او متعة او اي نوع من المنافع بدون ان يضر احد فالا مانع منه. بمعنى ان ام و ابن يمارسون الجنس لا مانع

كلامك خطاء أن خلطت consent مع النفعية
هما متعارضان

النفعية اصلا تتجني على التراضي وتسعى لمصلحه أكبر عدد وهو من عيوبها اذا هي تطالب بتضحية

لا يضر احدا ويحقق سعادة لطرفين

 

[جنة البقيع]

صاحب الموضوع خلط العلاقات الجنسية القائمة على التراضي بالنفعية وهذا خلط خاطئ

وهو للأسف تحيز تأكيدي

اعتقد اكل لحوم البشر


اذا كان تقتل شخص وتاكله هو غلط
ممكن يبرره النفعيين في حالات شديدة مثل لو قتل ٥ اشخاص شخص عشان يبقون على الحياة

اما اذا الشخص ميت و لا احد من ورثته معترض فهذا موضوع طويل


غالبا ريتشارد لا يتكلم الا عن زراعه الأنسجة و هو نشاط اقتصادي يروج له و غالبا هذا لا يأخذ في الاعتبار اي أخلاقيات في البداية
وهو يتعارض مع النفعية بقصر النظر و الفائدة تكون لعدد ضيق من الأشخاص

 

[جنة البقيع]

النفعية تقول ان معهم حق بالابادات



ثم من يقرر ان النفعية قاعدة مقدسة؟؟

النفعية لا علاقه لها بهذا

هذه أزمة الأخلاق عند الملحد

Why does Richard Dawkins want to eat human meat?

Richard Dawkins wants to eat lab-grown human meat.

creation.com

 

[EQLM]

الالحاد والأخلاق عموما ضدان لا يتفقان فبدون مرجعية قوية للأخلاق فلا توجد اخلاق فملحد لا يؤمن بالله لن يؤمن باى خلق أو قيم

المؤمن لا يملك مرجعية اخلاقية من الاساس يملك فقط اوامر
افعل و لا تفعل و غالبا لا يستطيع تبرير منطقية هذه الاوامر
مثلا هل سبي النساء و ملكات اليمين عمل اخلاقي ؟ برايك

 

[جنة البقيع]

المؤمن لا يملك مرجعية اخلاقية من الاساس يملك فقط اوامر
افعل و لا تفعل و غالبا لا يستطيع تبرير منطقية هذه الاوامر
مثلا هل سبي النساء و ملكات اليمين عمل اخلاقي ؟ برايك

الملحد

لا يستطيع التحجج ان أخلاقه موضوعيه

الملحد اذا احتج ان أخلاقيات المومن ذاتيه
لايستطيع الملحد لوم المومن عليها لان أخلاقيات الملحد صفر موضوعيه صفر منطق

كما ثقافيا يجب احترام التقاليد

 

[جنة البقيع]

مثلا هل سبي النساء و ملكات اليمين عمل اخلاقي ؟ برايك

نعم نفعيا

قبل الوقود الاحفوري و الكهرباء
اقتصاد العالم كان قائم عليها و ساعدت البشرية


امر اخر الإسلام لايدعو للاسترقاق و لا يمنعه
بل جعل له حقوق و جعل العتق كفاره و ليس الاستعباد

 

[جنة البقيع]

مثلا هل سبي النساء و ملكات اليمين عمل اخلاقي ؟ برايك

نعم من وجهة نظر الالحادية

اذا كنت في زريبه وجدت انسان ميت وحيوان ميت

لافرق في استهلاك لحم الإنسان أو الخروف اخلاقيا وفقا للملحد


وعليه الإنسان مجرد حيوان ممكن استخدامه دابه لخدمة الحقل أو لحم أو أي تصرف تشاء به

وفقا لنظرية التطور و الانتخاب الطبيعي مبرر

 

[جنة البقيع]

المؤمن لا يملك مرجعية اخلاقية من الاساس يملك فقط اوامر

لا له مرجعيه تسمى الوحي
و يعتقد المومن أن الوحي مصدر للمعرفه
و لايمكن للملحد إنكار ذلك


شكلك تقصد موضوعي و ليس مرجعي


حتى الملحد لايقدر يفسر أخلاقه وفق قوانين الطبيعه

كل دستور وضعي في ثقوب و تناقض

المسلم عنده القرآن ويطالب بايجاد تناقض فيه

 

[QRPS]

كلامك خطاء أن خلطت consent مع النفعية
هما متعارضان

النفعية اصلا تتجني على التراضي وتسعى لمصلحه أكبر عدد وهو من عيوبها اذا هي تطالب بتضحية

غير صحيح هذا النظرية الميكافلية. النفعية هي اي شي يجلب منفعة ولا يضر طرف اخر ولا يجلب ضرر. قتل اشخاص لمصلحة اكبر هذي لا تصنف منفعة تصنف الغاية تبرر الوسيلة وهي من ضمن النظرية الميكافيلية. المنفعة هي اي شي يجلب منفعة سواء كانت سعادة او مال او متعة بدون تضرر احد وهنا اتكلم عن النفعية الحديثة

الي تطالب بتضحية هذي تصنف ضمن النظرية الميكافيلية وليست المنفعة

المنفعة اتت ليفسر الملحد دستوره ويضع له اخلاقيات بديله لدين وهي مالا يضر احد اخر ويجلب متعة او مال او اي فائدة فيصنف من المنفعة

 

[Hossam Hamed]

بيعالجونها بنظرية النفعية اقراء الموضوع كامل وتفهم القرف الي يبون يوصلون له

النفعية عند البعض اباحت اكل لحم الاسير

 

[QRPS]

النفعية عند البعض اباحت اكل لحم الاسير

 

[رحال 2010]

ريتشارد دوكينز

نبي الالحاد كما يلقبونه تخطى حدود الا معقول

ربما انني اكثر شخص تكلم عنه في المنتدى

هذا الشخص من عالم اخر

ملاحظة :

بدأت أؤمن أن هناك قوى كبرى تقود حكومات العالم من خلف الكواليس

لانه لا يمكن أن يتفق الكثير من البشر (اوروبا وامريكا) على القرف اللي يصير عندهم

ابسط مثال حقوق الشواذ في قطر وما فعله الالمان في مباراتهم بالامس وكأن هناك من يضغط على الالمان ليفعلو ما فعلو

 

[EQLM]

الملحد

لا يستطيع التحجج ان أخلاقه موضوعيه

الملحد اذا احتج ان أخلاقيات المومن ذاتيه
لايستطيع الملحد لوم المومن عليها لان أخلاقيات الملحد صفر موضوعيه صفر منطق

كما ثقافيا يجب احترام التقاليد

رجل قش لا يوجد شخص غير مؤمن يقول ان هنالك اخلاق موضوعية اساسا فقط المؤمن من يدعي هذا الادعاء
مرة اخرى الملحد لا يقول ان اخلاق المؤمن ذاتية بل يقول انه لا يملك اساسا مرجعية اخلاقية
المؤمن يملك فقط اوامر افعل و لا تفعل و هذه الاوامر ليست لها علاقة بالاخلاق
رجل قش اخر الملحد لا يدعي ان لديه اخلاق موضوعية
منظومة الاوامر و النواهي لا تسمى اخلاق
هل فعل الخير جيد بذاته ام لان الاله امر به ؟

 

[EQLM]

نعم نفعيا

قبل الوقود الاحفوري و الكهرباء

انا لا اتكلم عن نفعيته ان اتكلم عنه اخلاقيا
بعض الافعال بها منفعة لكنها تبقى افعال لا اخلاقية

اقتصاد العالم كان قائم عليها و ساعدت البشرية

حضارات عديدة بالتاريخ الانساني لم تملك مفهوم العبودية و الاسترقاق

امر اخر الإسلام لايدعو للاسترقاق و لا يمنعه
بل جعل له حقوق و جعل العتق كفاره و ليس الاستعباد

للاسف كلامك غير صحيح
العتق كان عقاب للمذنب و ليس رحمة بالعبد
وعن أُمِّ المُؤْمِنِينَ ميمُونَةَ بنْتِ الحارِثِ رضي اللَّه عنها: أَنَّهَا أَعْتَقَتْ وَلِيدَةً وَلَم تَسْتَأْذِنِ النَّبِيَّ ﷺ، فلَمَّا كانَ يومها الَّذي يدورُ عَلَيْهَا فِيه قَالَتْ: أشَعَرْتَ يَا رَسُول اللَّه أَنِّي أَعْتَقْتُ ولِيدَتي؟ قَالَ: أَوَفَعَلْتِ؟ قَالَتْ: نَعمْ، قَالَ: أَما إِنَّكِ لَوْ أَعْطَيتِهَا أَخوالَكِ كَانَ أَعْظَمَ لأَجْرِكِ متفقٌ عَلَيهِ.

 

[EQLM]

لا له مرجعيه تسمى الوحي
و يعتقد المومن أن الوحي مصدر للمعرفه
و لايمكن للملحد إنكار ذلك

الاوامر و النواهي ليست اخلاق
الملحد لا يعترف اساسا بالوحي ليعترف انه مصدر للاخلاق و المعرفة و لا اعرف ماذا تقصد بالمعرفة

شكلك تقصد موضوعي و ليس مرجعي

اقصد لا يوجد اخلاق موضوعية كلها نسبية

حتى الملحد لايقدر يفسر أخلاقه وفق قوانين الطبيعه

كل دستور وضعي في ثقوب و تناقض

بالعكس هنالك مئات الابحاث ان لم يكن الالاف عن المبحث الاخلاقي كيف تطورت الاخلاق لدى البشر
التي هي بالمناسبة موجودة عند الحيوانات
الاخلاق هي تطورية ساعدت البشر على البقاء و الاستمرار و بدونها لكان البشر انقرضوا بقتلهم لبعض

المسلم عنده القرآن ويطالب بايجاد تناقض فيه

وَإِذْ قَالَ مُوسَىٰ لِقَوْمِهِ يَا قَوْمِ إِنَّكُمْ ظَلَمْتُمْ أَنفُسَكُم بِاتِّخَاذِكُمُ الْعِجْلَ فَتُوبُوا إِلَىٰ بَارِئِكُمْ فَاقْتُلُوا أَنفُسَكُمْ ذَٰلِكُمْ خَيْرٌ لَّكُمْ عِندَ بَارِئِكُمْ فَتَابَ عَلَيْكُمْ ۚ إِنَّهُ هُوَ التَّوَّابُ الرَّحِيمُ.وَإِذْ قُلْتُمْ يَا مُوسَىٰ لَن نُّؤْمِنَ لَكَ حَتَّىٰ نَرَى اللَّهَ جَهْرَةً فَأَخَذَتْكُمُ الصَّاعِقَةُ وَأَنتُمْ تَنظُرُونَ
البقرة
لاحظ الترتيب
1-اتخاذ العجل ثم-2- طلب رؤية الله ثم-3- الصاعقة

يَسْأَلُكَ أَهْلُ الْكِتَابِ أَنْ تُنَزِّلَ عَلَيْهِمْ كِتَابًا مِنَ السَّمَاءِ ۚ فَقَدْ سَأَلُوا مُوسَىٰ أَكْبَرَ مِنْ ذَٰلِكَ فَقَالُوا أَرِنَا اللَّهَ جَهْرَةً فَأَخَذَتْهُمُ الصَّاعِقَةُ بِظُلْمِهِمْ ۚ ثُمَّ اتَّخَذُوا الْعِجْلَ مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَتْهُمُ الْبَيِّنَاتُ فَعَفَوْنَا عَنْ ذَٰلِكَ ۚ وَآتَيْنَا مُوسَىٰ سُلْطَانًا مُبِينًا​

النساء​

الترتيب هنا مختلف ​

1-طلب رؤية الله ثم -2-الصاعقة ثم-3- اتخاذ العجل ​

 

[سرحان]

المؤمن لا يملك مرجعية اخلاقية من الاساس يملك فقط اوامر
افعل و لا تفعل و غالبا لا يستطيع تبرير منطقية هذه الاوامر
مثلا هل سبي النساء و ملكات اليمين عمل اخلاقي ؟ برايك

وانا اقول لي تدافع عن الغرب بقوة وبعدين قول انك ملحد عشان نعرف كيف نناقشك

 

[سرحان]

رجل قش لا يوجد شخص غير مؤمن يقول ان هنالك اخلاق موضوعية اساسا فقط المؤمن من يدعي هذا الادعاء
مرة اخرى الملحد لا يقول ان اخلاق المؤمن ذاتية بل يقول انه لا يملك اساسا مرجعية اخلاقية
المؤمن يملك فقط اوامر افعل و لا تفعل و هذه الاوامر ليست لها علاقة بالاخلاق
رجل قش اخر الملحد لا يدعي ان لديه اخلاق موضوعية
منظومة الاوامر و النواهي لا تسمى اخلاق
هل فعل الخير جيد بذاته ام لان الاله امر به ؟

ماهي الاخلاق ؟ انت تحشش ؟ عمر ابن الخطاب كان عربيد مكة وأسوأ اهلها خلقًا وبعد الاسلام تغير بشكل جذري !

 

[EQLM]

ماهي الاخلاق ؟ انت تحشش ؟ عمر ابن الخطاب كان عربيد مكة وأسوأ اهلها خلقًا وبعد الاسلام تغير بشكل جذري !

الاخلاق هي ان تحاور بموضوعية واحترام و ان لا تشخصن الموضوع يا خلوووووووووووووووق

 

[سرحان]

الاخلاق هي ان تحاور بموضوعية واحترام و ان لا تشخصن الموضوع يا خلوووووووووووووووق

سلوكك واضح وفاضح من أرائك الغير منصفة في حرب روسيا واوكرانيا لذلك الموضوعية لاتتحدث عنها وازداد يقيني بتبعيتك للغرب بعد ردودك في هذا الموضوع