اكل لحوم البشر و النفعية الألحادية

[Hegesias]

عمرك شفت ذيب ياكل ذيب

نعم, موثق.

و ترى في عالم الحيوان اعتيادي في الحيوانات المفترسة, خصوصا للصغار المولودين من ذكور منافسه.

 

[EQLM]

سلوكك واضح وفاضح من أرائك الغير منصفة في حرب روسيا واوكرانيا لذلك الموضوعية لاتتحدث عنها وازداد يقيني بتبعيتك للغرب بعد ردودك في هذا الموضوع

هل تظن انني حكم احكم مبارة كرة قدم ..؟ حتى اكون منصف
انا اقدم ارائي الخاصة كيف ارى الموضوع
و بالمناسبة الروس فشلة و جيشهم فاشل
هذه حقيقة لا احد يستطيع نكرانها

 

[عزت]

المؤمن لا يملك مرجعية اخلاقية من الاساس يملك فقط اوامر
افعل و لا تفعل و غالبا لا يستطيع تبرير منطقية هذه الاوامر
مثلا هل سبي النساء و ملكات اليمين عمل اخلاقي ؟ برايك

من قال هذا للمؤمن مرجعية أخلاقية وليس مجرد أوامر ونواهى وقضية ملك اليمين قتلت بحثا الف مرة من قبل

 

[عزت]

الاوامر و النواهي ليست اخلاق
الملحد لا يعترف اساسا بالوحي ليعترف انه مصدر للاخلاق و المعرفة و لا اعرف ماذا تقصد بالمعرفة

اقصد لا يوجد اخلاق موضوعية كلها نسبية

بالعكس هنالك مئات الابحاث ان لم يكن الالاف عن المبحث الاخلاقي كيف تطورت الاخلاق لدى البشر
التي هي بالمناسبة موجودة عند الحيوانات
الاخلاق هي تطورية ساعدت البشر على البقاء و الاستمرار و بدونها لكان البشر انقرضوا بقتلهم لبعض

وَإِذْ قَالَ مُوسَىٰ لِقَوْمِهِ يَا قَوْمِ إِنَّكُمْ ظَلَمْتُمْ أَنفُسَكُم بِاتِّخَاذِكُمُ الْعِجْلَ فَتُوبُوا إِلَىٰ بَارِئِكُمْ فَاقْتُلُوا أَنفُسَكُمْ ذَٰلِكُمْ خَيْرٌ لَّكُمْ عِندَ بَارِئِكُمْ فَتَابَ عَلَيْكُمْ ۚ إِنَّهُ هُوَ التَّوَّابُ الرَّحِيمُ.وَإِذْ قُلْتُمْ يَا مُوسَىٰ لَن نُّؤْمِنَ لَكَ حَتَّىٰ نَرَى اللَّهَ جَهْرَةً فَأَخَذَتْكُمُ الصَّاعِقَةُ وَأَنتُمْ تَنظُرُونَ
البقرة
لاحظ الترتيب
1-اتخاذ العجل ثم-2- طلب رؤية الله ثم-3- الصاعقة

يَسْأَلُكَ أَهْلُ الْكِتَابِ أَنْ تُنَزِّلَ عَلَيْهِمْ كِتَابًا مِنَ السَّمَاءِ ۚ فَقَدْ سَأَلُوا مُوسَىٰ أَكْبَرَ مِنْ ذَٰلِكَ فَقَالُوا أَرِنَا اللَّهَ جَهْرَةً فَأَخَذَتْهُمُ الصَّاعِقَةُ بِظُلْمِهِمْ ۚ ثُمَّ اتَّخَذُوا الْعِجْلَ مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَتْهُمُ الْبَيِّنَاتُ فَعَفَوْنَا عَنْ ذَٰلِكَ ۚ وَآتَيْنَا مُوسَىٰ سُلْطَانًا مُبِينًا​

النساء​

الترتيب هنا مختلف ​

1-طلب رؤية الله ثم -2-الصاعقة ثم-3- اتخاذ العجل ​

انتا بتفهم عربى ولا لا لو بتفهم عربى مش هتجيب قضية العجل

 

[الأرطبون]

الاوامر و النواهي ليست اخلاق
الملحد لا يعترف اساسا بالوحي ليعترف انه مصدر للاخلاق و المعرفة و لا اعرف ماذا تقصد بالمعرفة

اقصد لا يوجد اخلاق موضوعية كلها نسبية

بالعكس هنالك مئات الابحاث ان لم يكن الالاف عن المبحث الاخلاقي كيف تطورت الاخلاق لدى البشر
التي هي بالمناسبة موجودة عند الحيوانات
الاخلاق هي تطورية ساعدت البشر على البقاء و الاستمرار و بدونها لكان البشر انقرضوا بقتلهم لبعض

وَإِذْ قَالَ مُوسَىٰ لِقَوْمِهِ يَا قَوْمِ إِنَّكُمْ ظَلَمْتُمْ أَنفُسَكُم بِاتِّخَاذِكُمُ الْعِجْلَ فَتُوبُوا إِلَىٰ بَارِئِكُمْ فَاقْتُلُوا أَنفُسَكُمْ ذَٰلِكُمْ خَيْرٌ لَّكُمْ عِندَ بَارِئِكُمْ فَتَابَ عَلَيْكُمْ ۚ إِنَّهُ هُوَ التَّوَّابُ الرَّحِيمُ.وَإِذْ قُلْتُمْ يَا مُوسَىٰ لَن نُّؤْمِنَ لَكَ حَتَّىٰ نَرَى اللَّهَ جَهْرَةً فَأَخَذَتْكُمُ الصَّاعِقَةُ وَأَنتُمْ تَنظُرُونَ
البقرة
لاحظ الترتيب
1-اتخاذ العجل ثم-2- طلب رؤية الله ثم-3- الصاعقة

يَسْأَلُكَ أَهْلُ الْكِتَابِ أَنْ تُنَزِّلَ عَلَيْهِمْ كِتَابًا مِنَ السَّمَاءِ ۚ فَقَدْ سَأَلُوا مُوسَىٰ أَكْبَرَ مِنْ ذَٰلِكَ فَقَالُوا أَرِنَا اللَّهَ جَهْرَةً فَأَخَذَتْهُمُ الصَّاعِقَةُ بِظُلْمِهِمْ ۚ ثُمَّ اتَّخَذُوا الْعِجْلَ مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَتْهُمُ الْبَيِّنَاتُ فَعَفَوْنَا عَنْ ذَٰلِكَ ۚ وَآتَيْنَا مُوسَىٰ سُلْطَانًا مُبِينًا​

النساء​

الترتيب هنا مختلف ​

1-طلب رؤية الله ثم -2-الصاعقة ثم-3- اتخاذ العجل ​

المشكلة في لغتك العربية لا اكثر

الصاعفة مرتبطة بطلب رؤية الله

وحسب ماجاء في الآيات طلب رؤية الله قبل قضية العجل بدلاة "ثم"

أما في الآيات الأولى فليس هنالك ترتيب بل تقادم وذكر لخطيئتهم بقضية العجل وذنبهم الذي قبله طلب الرؤية

 

[الأرطبون]

المؤمن لا يملك مرجعية اخلاقية من الاساس يملك فقط اوامر
افعل و لا تفعل و غالبا لا يستطيع تبرير منطقية هذه الاوامر
مثلا هل سبي النساء و ملكات اليمين عمل اخلاقي ؟ برايك

حديث النبي صريح

"انما بعثت لأتمم مكارم الأخلاق"



الجميل أنك سطحي وكلامك لا يرتقي حتى لمرتبة الشبهات

 

[EQLM]

المشكلة في لغتك العربية لا اكثر

الصاعفة مرتبطة بطلب رؤية الله

وحسب ماجاء في الآيات طلب رؤية الله قبل قضية العجل بدلاة "ثم"

أما في الآيات الأولى فليس هنالك ترتيب بل تقادم وذكر لخطيئتهم بقضية العجل وذنبهم الذي قبله طلب الرؤية

لا اعرف كيف استنتجت انه تقادم علما لا شيء بالنص يوحي ذلك
اقرا التفاسير ستلاحظ انه ليس تقادمي كما تدعي

 

[EQLM]

حديث النبي صريح

"انما بعثت لأتمم مكارم الأخلاق"



الجميل أنك سطحي وكلامك لا يرتقي حتى لمرتبة الشبهات

هل تشريع سبايا اوطاس هو تتمة للاخلاق ام تراجع للاخلاق

 

[الأرطبون]

لا اعرف كيف استنتجت انه تقادم علما لا شيء بالنص يوحي ذلك
اقرا التفاسير ستلاحظ انه ليس تقادمي كما تدعي

لا ادعي

في الآيات الأولى لا يوجد مايشير إلى الترتيب

وفي الآيات الأخرى رتبها بثم

والقرآن يشرح بعضه بعضا

المشكلة في عقلك وقدراتك اللغوية لا أكثر

 

[EQLM]

من قال هذا للمؤمن مرجعية أخلاقية وليس مجرد أوامر ونواهى وقضية ملك اليمين قتلت بحثا الف مرة من قبل

لا اقصد الشخصنة لكن هل هذه جملة مفهومة خصوصا الجزء المعلم بالاحمر
قتلت بحثا و لا يزال السبي عمل غير اخلاقي

انتا بتفهم عربى ولا لا لو بتفهم عربى مش هتجيب قضية العجل

يعني انت رديت شكرا

 

[EQLM]

لا ادعي

في الآيات الأولى لا يوجد مايشير إلى الترتيب

وفي الآيات الأخرى رتبها بثم

والقرآن يشرح بعضه بعضا

المشكلة في عقلك وقدراتك اللغوية لا أكثر

ارجع للتفاسير ستجدها مرتبة حسب الاية
ثم ذكر منته عليهم بوعده لموسى أربعين ليلة لينزل عليهم التوراة المتضمنة للنعم العظيمة والمصالح العميمة، ثم إنهم لم يصبروا قبل استكمال الميعاد حتى عبدوا العجل من بعده, أي: ذهابه. { وَأَنْتُمْ ظَالِمُونَ } عالمون بظلمكم, قد قامت عليكم الحجة, فهو أعظم جرما وأكبر إثما. ثم إنه أمركم بالتوبة على لسان نبيه موسى بأن يقتل بعضكم بعضا فعفا الله عنكم بسبب ذلك

 

[الأرطبون]

هل تشريع سبايا اوطاس هو تتمة للاخلاق ام تراجع للاخلاق

الإسلام دين رحمة

لكنه دين قوة وحزم وليس دين دروشة وضعف

الإسلام أباح السبي ولكن لم يشجع عليه

بل أباحه من باب الرد بالمثل في عالم يطحن بعضه بعضا

ليس من المعقول أن لا يسبى إلا نساء المسلمين على يد الكفار ونساء الكفار لا

ولا تنس أن الإسلام عظم حقوق العبيد والسبايا وحرم ظلمهم بل توعد من يظلمهم بالعذاب العظيم وجعل الحد الأدنى للعفو عنهم في اليوم سبعين مرة



ومن جانب آخر أن تسبى المرأة الكافرة فتكون في بيت مسلم ألزمه الله بمبيتها وكسوتها وطعامها وشرابها وألا تُضرب ولا تُشتم وأن لا تُحمل مالا تطيق
خير لها من بيت كافر تموت وإياه على الكفر في زمن كان العالم لايوجد فيه أحقر من المرأة


نعم….سبي النساء على طريقة المسلمين في محصلته صفحة بيضاء في تاريخ الأمم

ثم هل تناسيت كم امرأة اطلقها المسلمون بعد سبيها؟؟

هل تناسيت حث الإسلام على العفو والعتق؟؟

 

[الأرطبون]

ارجع للتفاسير ستجدها مرتبة حسب الاية
ثم ذكر منته عليهم بوعده لموسى أربعين ليلة لينزل عليهم التوراة المتضمنة للنعم العظيمة والمصالح العميمة، ثم إنهم لم يصبروا قبل استكمال الميعاد حتى عبدوا العجل من بعده, أي: ذهابه. { وَأَنْتُمْ ظَالِمُونَ } عالمون بظلمكم, قد قامت عليكم الحجة, فهو أعظم جرما وأكبر إثما. ثم إنه أمركم بالتوبة على لسان نبيه موسى بأن يقتل بعضكم بعضا فعفا الله عنكم بسبب ذلك

انت ماتؤمن بالتفاسير والتفاسير وكلام البشر ليست حجة على القرآن

اعطني التعارض بين السرد الأول والثاني لغويا

فالقرآن نزل بلسان عربي مبين

 

[الأرطبون]

"هُوَ الَّذِي أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ ۖ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ ۗ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ ۗ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا ۗ وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُولُو الْأَلْبَابِ"

 

[EQLM]

الإسلام دين رحمة

لكنه دين قوة وحزم وليس دين دروشة وضعف

الإسلام أباح السبي ولكن لم يشجع عليه

بل أباحه من باب الرد بالمثل في عالم يطحن بعضه بعضا

ليس من المعقول أن لا يسبى إلا نساء المسلمين على يد الكفار ونساء الكفار لا

ولا تنس أن الإسلام عظم حقوق العبيد والسبايا وحرم ظلمهم بل توعد من يظلمهم بالعذاب العظيم وجعل الحد الأدنى للعفو عنهم في اليوم سبعين مرة



ومن جانب آخر أن تسبى المرأة الكافرة فتكون في بيت مسلم ألزمه الله بمبيتها وكسوتها وطعامها وشرابها وألا تُضرب ولا تُشتم وأن لا تُحمل مالا تطيق
خير لها من بيت كافر تموت وإياه على الكفر في زمن كان العالم لايوجد فيه أحقر من المرأة


نعم….سبي النساء على طريقة المسلمين في محصلته صفحة بيضاء في تاريخ الأمم

عزيزي انت ترد على شيء اخر
انت ادعيت انه تتمة لمكارم الاخلاق
وانا ذكرت لك موضوع سبايا اوطاس تحديدا دليل على تراجع الاخلاق و ليس تتمة لها و ليس السبي بشكل عام
لكن الظاهر انك لاتعرف القصة
لو كنت تعرفها لما رددت هذا الرد الخارج عن السياق

ثم هل تناسيت كم امرأة اطلقها المسلمون بعد سبيها؟؟

هل تناسيت حث الإسلام على العفو والعتق؟؟

وعن أُمِّ المُؤْمِنِينَ ميمُونَةَ بنْتِ الحارِثِ رضي اللَّه عنها: أَنَّهَا أَعْتَقَتْ وَلِيدَةً وَلَم تَسْتَأْذِنِ النَّبِيَّ ﷺ، فلَمَّا كانَ يومها الَّذي يدورُ عَلَيْهَا فِيه قَالَتْ: أشَعَرْتَ يَا رَسُول اللَّه أَنِّي أَعْتَقْتُ ولِيدَتي؟ قَالَ: أَوَفَعَلْتِ؟ قَالَتْ: نَعمْ، قَالَ: أَما إِنَّكِ لَوْ أَعْطَيتِهَا أَخوالَكِ كَانَ أَعْظَمَ لأَجْرِكِ متفقٌ عَلَيهِ.
لا اعرف اين الحث على العتق بالموضوع
هذا الحديث يدحض طرحك بل بالعكس يعضض و يؤكد على العبودية

 

[جنة البقيع]

نعم, موثق.

و ترى في عالم الحيوان اعتيادي في الحيوانات المفترسة, خصوصا للصغار المولودين من ذكور منافسه.

البسه حاله نفسيه تاكل ولدها من شده الخوف عليه إذا لمس احد

الأسد يقتل أشبال الخصم اما ياكلهم ماشفت

كذلك الكوبرا تقتل أبنائها

حنا نتكلم تغذيه

 

[EQLM]

انت ماتؤمن بالتفاسير والتفاسير وكلام البشر ليست حجة على القرآن

اعطني التعارض بين السرد الأول والثاني لغويا

فالقرآن نزل بلسان عربي مبين

ذكرت التعارض و ملون بالاحمر بمداخلتي السابقة . و النص و اضح اساسا
و لا شيء بالنص يدعم كلامك انه تقادمي ومن الواضح انه ليس كذلك
و التفاسير تدحض طرحك

 

[Hegesias]

البسه حاله نفسيه تاكل ولدها من شده الخوف عليه إذا لمس احد

الأسد يقتل أشبال الخصم اما ياكلهم ماشفت

كذلك الكوبرا تقتل أبنائها

حنا نتكلم تغذيه

لا عزيزي يأكلونهم صغار و كبار, و يمزمزون عليهم بعد. في اكثر الفصائل في فترات معينه كالشتاء حين يندر الصيد, او لاجبار الاناث على التبييض للتزاوج ( المرضع لا تحمل ), و في فصائل زي الدببه كذا لعانه, يبدأون يأكلونهم احياء بدون قتلهم اولا.

و حتى حيوانات غير لاحمه حصريا زي الخنازير, يأكلون بعض. الطبيعة لا ترحم.

 

[الأرطبون]

عزيزي انت ترد على شيء اخر
انت ادعيت انه تتمة لمكارم الاخلاق
وانا ذكرت لك موضوع سبايا اوطاس تحديدا دليل على تراجع الاخلاق و ليس تتمة لها و ليس السبي بشكل عام
لكن الظاهر انك لاتعرف القصة
لو كنت تعرفها لما رددت هذا الرد الخارج عن السياق

وعن أُمِّ المُؤْمِنِينَ ميمُونَةَ بنْتِ الحارِثِ رضي اللَّه عنها: أَنَّهَا أَعْتَقَتْ وَلِيدَةً وَلَم تَسْتَأْذِنِ النَّبِيَّ ﷺ، فلَمَّا كانَ يومها الَّذي يدورُ عَلَيْهَا فِيه قَالَتْ: أشَعَرْتَ يَا رَسُول اللَّه أَنِّي أَعْتَقْتُ ولِيدَتي؟ قَالَ: أَوَفَعَلْتِ؟ قَالَتْ: نَعمْ، قَالَ: أَما إِنَّكِ لَوْ أَعْطَيتِهَا أَخوالَكِ كَانَ أَعْظَمَ لأَجْرِكِ متفقٌ عَلَيهِ.
لا اعرف اين الحث على العتق بالموضوع
هذا الحديث يدحض طرحك بل بالعكس يعضض و يؤكد على العبودية

المشكلة في فهمك مجددا

نعم حث على العتق والاحاديث أكثر من أن تغيب حتى على جاهل مثلك

وسبايا بني المصطلق اكبر دليل

والقرآن جعل عتق الرقبة من الكفارات بل اذا اراد أن يعظم أجر وثواب عمل ما قال….كعتق رقبة…….ماتعرف هالشئ؟





نرجع لنقطتنا

عتق الرقبة عظيم ولم يغضب منها الرسول صلى الله عليه وسلم


بل ذكرها بعمل صالح أعظم……صلة الرحم والإحسان للأقارب الذين هم بحاجة لخادم


وكثيرا مايرد في الإسلام تفضيل العمل الصالح بعضه على بعض وهذا أحدها

 

[الأرطبون]

ذكرت التعارض و ملون بالاحمر بمداخلتي السابقة . و النص و اضح اساسا
و لا شيء بالنص يدعم كلامك انه تقادمي ومن الواضح انه ليس كذلك
و التفاسير تدحض طرحك

عطني حجتك اللغوية ولا تخبص

صرت تعرف التفاسير الآن؟؟

مافيه حجة لغوية على القرآن والمفسر بشر يصيب ويخطئ وليس حجة على القرآن