اكل لحوم البشر و النفعية الألحادية

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.

EQLM

عضو
إنضم
ديسمبر 2011
المشاركات
1,631
التفاعل
1,963 5 0
الدولة
Sweden
سلوكك واضح وفاضح من أرائك الغير منصفة في حرب روسيا واوكرانيا لذلك الموضوعية لاتتحدث عنها وازداد يقيني بتبعيتك للغرب بعد ردودك في هذا الموضوع
هل تظن انني حكم احكم مبارة كرة قدم ..؟ حتى اكون منصف
انا اقدم ارائي الخاصة كيف ارى الموضوع
و بالمناسبة الروس فشلة و جيشهم فاشل
هذه حقيقة لا احد يستطيع نكرانها
 

عزت

عضو مخضرم
إنضم
مايو 2011
المشاركات
19,686
التفاعل
41,948 140 0
الدولة
Egypt
المؤمن لا يملك مرجعية اخلاقية من الاساس يملك فقط اوامر
افعل و لا تفعل و غالبا لا يستطيع تبرير منطقية هذه الاوامر
مثلا هل سبي النساء و ملكات اليمين عمل اخلاقي ؟ برايك
من قال هذا للمؤمن مرجعية أخلاقية وليس مجرد أوامر ونواهى وقضية ملك اليمين قتلت بحثا الف مرة من قبل
 

عزت

عضو مخضرم
إنضم
مايو 2011
المشاركات
19,686
التفاعل
41,948 140 0
الدولة
Egypt
الاوامر و النواهي ليست اخلاق
الملحد لا يعترف اساسا بالوحي ليعترف انه مصدر للاخلاق و المعرفة و لا اعرف ماذا تقصد بالمعرفة

اقصد لا يوجد اخلاق موضوعية كلها نسبية

بالعكس هنالك مئات الابحاث ان لم يكن الالاف عن المبحث الاخلاقي كيف تطورت الاخلاق لدى البشر
التي هي بالمناسبة موجودة عند الحيوانات
الاخلاق هي تطورية ساعدت البشر على البقاء و الاستمرار و بدونها لكان البشر انقرضوا بقتلهم لبعض

وَإِذْ قَالَ مُوسَىٰ لِقَوْمِهِ يَا قَوْمِ إِنَّكُمْ ظَلَمْتُمْ أَنفُسَكُم بِاتِّخَاذِكُمُ الْعِجْلَ فَتُوبُوا إِلَىٰ بَارِئِكُمْ فَاقْتُلُوا أَنفُسَكُمْ ذَٰلِكُمْ خَيْرٌ لَّكُمْ عِندَ بَارِئِكُمْ فَتَابَ عَلَيْكُمْ ۚ إِنَّهُ هُوَ التَّوَّابُ الرَّحِيمُ.وَإِذْ قُلْتُمْ يَا مُوسَىٰ لَن نُّؤْمِنَ لَكَ حَتَّىٰ نَرَى اللَّهَ جَهْرَةً فَأَخَذَتْكُمُ الصَّاعِقَةُ وَأَنتُمْ تَنظُرُونَ
البقرة
لاحظ الترتيب
1-اتخاذ العجل ثم-2- طلب رؤية الله ثم-3- الصاعقة

يَسْأَلُكَ أَهْلُ الْكِتَابِ أَنْ تُنَزِّلَ عَلَيْهِمْ كِتَابًا مِنَ السَّمَاءِ ۚ فَقَدْ سَأَلُوا مُوسَىٰ أَكْبَرَ مِنْ ذَٰلِكَ فَقَالُوا أَرِنَا اللَّهَ جَهْرَةً فَأَخَذَتْهُمُ الصَّاعِقَةُ بِظُلْمِهِمْ ۚ ثُمَّ اتَّخَذُوا الْعِجْلَ مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَتْهُمُ الْبَيِّنَاتُ فَعَفَوْنَا عَنْ ذَٰلِكَ ۚ وَآتَيْنَا مُوسَىٰ سُلْطَانًا مُبِينًا

النساء

الترتيب هنا مختلف

1-طلب رؤية الله ثم -2-الصاعقة ثم-3- اتخاذ العجل

انتا بتفهم عربى ولا لا لو بتفهم عربى مش هتجيب قضية العجل
 
إنضم
أكتوبر 2018
المشاركات
7,695
التفاعل
23,665 110 0
الدولة
Saudi Arabia
الاوامر و النواهي ليست اخلاق
الملحد لا يعترف اساسا بالوحي ليعترف انه مصدر للاخلاق و المعرفة و لا اعرف ماذا تقصد بالمعرفة

اقصد لا يوجد اخلاق موضوعية كلها نسبية

بالعكس هنالك مئات الابحاث ان لم يكن الالاف عن المبحث الاخلاقي كيف تطورت الاخلاق لدى البشر
التي هي بالمناسبة موجودة عند الحيوانات
الاخلاق هي تطورية ساعدت البشر على البقاء و الاستمرار و بدونها لكان البشر انقرضوا بقتلهم لبعض

وَإِذْ قَالَ مُوسَىٰ لِقَوْمِهِ يَا قَوْمِ إِنَّكُمْ ظَلَمْتُمْ أَنفُسَكُم بِاتِّخَاذِكُمُ الْعِجْلَ فَتُوبُوا إِلَىٰ بَارِئِكُمْ فَاقْتُلُوا أَنفُسَكُمْ ذَٰلِكُمْ خَيْرٌ لَّكُمْ عِندَ بَارِئِكُمْ فَتَابَ عَلَيْكُمْ ۚ إِنَّهُ هُوَ التَّوَّابُ الرَّحِيمُ.وَإِذْ قُلْتُمْ يَا مُوسَىٰ لَن نُّؤْمِنَ لَكَ حَتَّىٰ نَرَى اللَّهَ جَهْرَةً فَأَخَذَتْكُمُ الصَّاعِقَةُ وَأَنتُمْ تَنظُرُونَ
البقرة
لاحظ الترتيب
1-اتخاذ العجل ثم-2- طلب رؤية الله ثم-3- الصاعقة

يَسْأَلُكَ أَهْلُ الْكِتَابِ أَنْ تُنَزِّلَ عَلَيْهِمْ كِتَابًا مِنَ السَّمَاءِ ۚ فَقَدْ سَأَلُوا مُوسَىٰ أَكْبَرَ مِنْ ذَٰلِكَ فَقَالُوا أَرِنَا اللَّهَ جَهْرَةً فَأَخَذَتْهُمُ الصَّاعِقَةُ بِظُلْمِهِمْ ۚ ثُمَّ اتَّخَذُوا الْعِجْلَ مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَتْهُمُ الْبَيِّنَاتُ فَعَفَوْنَا عَنْ ذَٰلِكَ ۚ وَآتَيْنَا مُوسَىٰ سُلْطَانًا مُبِينًا

النساء

الترتيب هنا مختلف

1-طلب رؤية الله ثم -2-الصاعقة ثم-3- اتخاذ العجل


المشكلة في لغتك العربية لا اكثر

الصاعفة مرتبطة بطلب رؤية الله

وحسب ماجاء في الآيات طلب رؤية الله قبل قضية العجل بدلاة "ثم"

أما في الآيات الأولى فليس هنالك ترتيب بل تقادم وذكر لخطيئتهم بقضية العجل وذنبهم الذي قبله طلب الرؤية
 
إنضم
أكتوبر 2018
المشاركات
7,695
التفاعل
23,665 110 0
الدولة
Saudi Arabia
المؤمن لا يملك مرجعية اخلاقية من الاساس يملك فقط اوامر
افعل و لا تفعل و غالبا لا يستطيع تبرير منطقية هذه الاوامر
مثلا هل سبي النساء و ملكات اليمين عمل اخلاقي ؟ برايك

حديث النبي صريح

"انما بعثت لأتمم مكارم الأخلاق"



الجميل أنك سطحي وكلامك لا يرتقي حتى لمرتبة الشبهات
 

EQLM

عضو
إنضم
ديسمبر 2011
المشاركات
1,631
التفاعل
1,963 5 0
الدولة
Sweden
المشكلة في لغتك العربية لا اكثر

الصاعفة مرتبطة بطلب رؤية الله

وحسب ماجاء في الآيات طلب رؤية الله قبل قضية العجل بدلاة "ثم"

أما في الآيات الأولى فليس هنالك ترتيب بل تقادم وذكر لخطيئتهم بقضية العجل وذنبهم الذي قبله طلب الرؤية
لا اعرف كيف استنتجت انه تقادم علما لا شيء بالنص يوحي ذلك
اقرا التفاسير ستلاحظ انه ليس تقادمي كما تدعي
 

EQLM

عضو
إنضم
ديسمبر 2011
المشاركات
1,631
التفاعل
1,963 5 0
الدولة
Sweden
حديث النبي صريح

"انما بعثت لأتمم مكارم الأخلاق"



الجميل أنك سطحي وكلامك لا يرتقي حتى لمرتبة الشبهات
هل تشريع سبايا اوطاس هو تتمة للاخلاق ام تراجع للاخلاق
 
إنضم
أكتوبر 2018
المشاركات
7,695
التفاعل
23,665 110 0
الدولة
Saudi Arabia
لا اعرف كيف استنتجت انه تقادم علما لا شيء بالنص يوحي ذلك
اقرا التفاسير ستلاحظ انه ليس تقادمي كما تدعي

لا ادعي

في الآيات الأولى لا يوجد مايشير إلى الترتيب

وفي الآيات الأخرى رتبها بثم

والقرآن يشرح بعضه بعضا

المشكلة في عقلك وقدراتك اللغوية لا أكثر
 

EQLM

عضو
إنضم
ديسمبر 2011
المشاركات
1,631
التفاعل
1,963 5 0
الدولة
Sweden
من قال هذا للمؤمن مرجعية أخلاقية وليس مجرد أوامر ونواهى وقضية ملك اليمين قتلت بحثا الف مرة من قبل
لا اقصد الشخصنة لكن هل هذه جملة مفهومة خصوصا الجزء المعلم بالاحمر
قتلت بحثا و لا يزال السبي عمل غير اخلاقي
انتا بتفهم عربى ولا لا لو بتفهم عربى مش هتجيب قضية العجل
يعني انت رديت شكرا
 

EQLM

عضو
إنضم
ديسمبر 2011
المشاركات
1,631
التفاعل
1,963 5 0
الدولة
Sweden
لا ادعي

في الآيات الأولى لا يوجد مايشير إلى الترتيب

وفي الآيات الأخرى رتبها بثم

والقرآن يشرح بعضه بعضا

المشكلة في عقلك وقدراتك اللغوية لا أكثر
ارجع للتفاسير ستجدها مرتبة حسب الاية
ثم ذكر منته عليهم بوعده لموسى أربعين ليلة لينزل عليهم التوراة المتضمنة للنعم العظيمة والمصالح العميمة، ثم إنهم لم يصبروا قبل استكمال الميعاد حتى عبدوا العجل من بعده, أي: ذهابه. { وَأَنْتُمْ ظَالِمُونَ } عالمون بظلمكم, قد قامت عليكم الحجة, فهو أعظم جرما وأكبر إثما. ثم إنه أمركم بالتوبة على لسان نبيه موسى بأن يقتل بعضكم بعضا فعفا الله عنكم بسبب ذلك
 
إنضم
أكتوبر 2018
المشاركات
7,695
التفاعل
23,665 110 0
الدولة
Saudi Arabia
هل تشريع سبايا اوطاس هو تتمة للاخلاق ام تراجع للاخلاق

الإسلام دين رحمة

لكنه دين قوة وحزم وليس دين دروشة وضعف

الإسلام أباح السبي ولكن لم يشجع عليه

بل أباحه من باب الرد بالمثل في عالم يطحن بعضه بعضا

ليس من المعقول أن لا يسبى إلا نساء المسلمين على يد الكفار ونساء الكفار لا

ولا تنس أن الإسلام عظم حقوق العبيد والسبايا وحرم ظلمهم بل توعد من يظلمهم بالعذاب العظيم وجعل الحد الأدنى للعفو عنهم في اليوم سبعين مرة



ومن جانب آخر أن تسبى المرأة الكافرة فتكون في بيت مسلم ألزمه الله بمبيتها وكسوتها وطعامها وشرابها وألا تُضرب ولا تُشتم وأن لا تُحمل مالا تطيق
خير لها من بيت كافر تموت وإياه على الكفر في زمن كان العالم لايوجد فيه أحقر من المرأة


نعم….سبي النساء على طريقة المسلمين في محصلته صفحة بيضاء في تاريخ الأمم

ثم هل تناسيت كم امرأة اطلقها المسلمون بعد سبيها؟؟

هل تناسيت حث الإسلام على العفو والعتق؟؟
 
إنضم
أكتوبر 2018
المشاركات
7,695
التفاعل
23,665 110 0
الدولة
Saudi Arabia
ارجع للتفاسير ستجدها مرتبة حسب الاية
ثم ذكر منته عليهم بوعده لموسى أربعين ليلة لينزل عليهم التوراة المتضمنة للنعم العظيمة والمصالح العميمة، ثم إنهم لم يصبروا قبل استكمال الميعاد حتى عبدوا العجل من بعده, أي: ذهابه. { وَأَنْتُمْ ظَالِمُونَ } عالمون بظلمكم, قد قامت عليكم الحجة, فهو أعظم جرما وأكبر إثما. ثم إنه أمركم بالتوبة على لسان نبيه موسى بأن يقتل بعضكم بعضا فعفا الله عنكم بسبب ذلك

انت ماتؤمن بالتفاسير والتفاسير وكلام البشر ليست حجة على القرآن

اعطني التعارض بين السرد الأول والثاني لغويا

فالقرآن نزل بلسان عربي مبين
 
إنضم
أكتوبر 2018
المشاركات
7,695
التفاعل
23,665 110 0
الدولة
Saudi Arabia
"هُوَ الَّذِي أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ ۖ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ ۗ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ ۗ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا ۗ وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُولُو الْأَلْبَابِ"
 

EQLM

عضو
إنضم
ديسمبر 2011
المشاركات
1,631
التفاعل
1,963 5 0
الدولة
Sweden
الإسلام دين رحمة

لكنه دين قوة وحزم وليس دين دروشة وضعف

الإسلام أباح السبي ولكن لم يشجع عليه

بل أباحه من باب الرد بالمثل في عالم يطحن بعضه بعضا

ليس من المعقول أن لا يسبى إلا نساء المسلمين على يد الكفار ونساء الكفار لا

ولا تنس أن الإسلام عظم حقوق العبيد والسبايا وحرم ظلمهم بل توعد من يظلمهم بالعذاب العظيم وجعل الحد الأدنى للعفو عنهم في اليوم سبعين مرة



ومن جانب آخر أن تسبى المرأة الكافرة فتكون في بيت مسلم ألزمه الله بمبيتها وكسوتها وطعامها وشرابها وألا تُضرب ولا تُشتم وأن لا تُحمل مالا تطيق
خير لها من بيت كافر تموت وإياه على الكفر في زمن كان العالم لايوجد فيه أحقر من المرأة


نعم….سبي النساء على طريقة المسلمين في محصلته صفحة بيضاء في تاريخ الأمم
عزيزي انت ترد على شيء اخر
انت ادعيت انه تتمة لمكارم الاخلاق
وانا ذكرت لك موضوع سبايا اوطاس تحديدا دليل على تراجع الاخلاق و ليس تتمة لها و ليس السبي بشكل عام
لكن الظاهر انك لاتعرف القصة
لو كنت تعرفها لما رددت هذا الرد الخارج عن السياق
ثم هل تناسيت كم امرأة اطلقها المسلمون بعد سبيها؟؟

هل تناسيت حث الإسلام على العفو والعتق؟؟
وعن أُمِّ المُؤْمِنِينَ ميمُونَةَ بنْتِ الحارِثِ رضي اللَّه عنها: أَنَّهَا أَعْتَقَتْ وَلِيدَةً وَلَم تَسْتَأْذِنِ النَّبِيَّ ﷺ، فلَمَّا كانَ يومها الَّذي يدورُ عَلَيْهَا فِيه قَالَتْ: أشَعَرْتَ يَا رَسُول اللَّه أَنِّي أَعْتَقْتُ ولِيدَتي؟ قَالَ: أَوَفَعَلْتِ؟ قَالَتْ: نَعمْ، قَالَ: أَما إِنَّكِ لَوْ أَعْطَيتِهَا أَخوالَكِ كَانَ أَعْظَمَ لأَجْرِكِ متفقٌ عَلَيهِ.
لا اعرف اين الحث على العتق بالموضوع
هذا الحديث يدحض طرحك بل بالعكس يعضض و يؤكد على العبودية
 
إنضم
فبراير 2022
المشاركات
6,084
التفاعل
5,371 19 0
الدولة
Saudi Arabia
نعم, موثق.

و ترى في عالم الحيوان اعتيادي في الحيوانات المفترسة, خصوصا للصغار المولودين من ذكور منافسه.
البسه حاله نفسيه تاكل ولدها من شده الخوف عليه إذا لمس احد

الأسد يقتل أشبال الخصم اما ياكلهم ماشفت

كذلك الكوبرا تقتل أبنائها

حنا نتكلم تغذيه
 

EQLM

عضو
إنضم
ديسمبر 2011
المشاركات
1,631
التفاعل
1,963 5 0
الدولة
Sweden
انت ماتؤمن بالتفاسير والتفاسير وكلام البشر ليست حجة على القرآن

اعطني التعارض بين السرد الأول والثاني لغويا

فالقرآن نزل بلسان عربي مبين
ذكرت التعارض و ملون بالاحمر بمداخلتي السابقة . و النص و اضح اساسا
و لا شيء بالنص يدعم كلامك انه تقادمي ومن الواضح انه ليس كذلك
و التفاسير تدحض طرحك
 

Hegesias

عضو مميز
إنضم
مارس 2018
المشاركات
11,341
التفاعل
34,823 275 0
الدولة
Saudi Arabia
البسه حاله نفسيه تاكل ولدها من شده الخوف عليه إذا لمس احد

الأسد يقتل أشبال الخصم اما ياكلهم ماشفت

كذلك الكوبرا تقتل أبنائها

حنا نتكلم تغذيه
لا عزيزي يأكلونهم صغار و كبار, و يمزمزون عليهم بعد. في اكثر الفصائل في فترات معينه كالشتاء حين يندر الصيد, او لاجبار الاناث على التبييض للتزاوج ( المرضع لا تحمل ), و في فصائل زي الدببه كذا لعانه, يبدأون يأكلونهم احياء بدون قتلهم اولا.

و حتى حيوانات غير لاحمه حصريا زي الخنازير, يأكلون بعض. الطبيعة لا ترحم.
 
إنضم
أكتوبر 2018
المشاركات
7,695
التفاعل
23,665 110 0
الدولة
Saudi Arabia
عزيزي انت ترد على شيء اخر
انت ادعيت انه تتمة لمكارم الاخلاق
وانا ذكرت لك موضوع سبايا اوطاس تحديدا دليل على تراجع الاخلاق و ليس تتمة لها و ليس السبي بشكل عام
لكن الظاهر انك لاتعرف القصة
لو كنت تعرفها لما رددت هذا الرد الخارج عن السياق

وعن أُمِّ المُؤْمِنِينَ ميمُونَةَ بنْتِ الحارِثِ رضي اللَّه عنها: أَنَّهَا أَعْتَقَتْ وَلِيدَةً وَلَم تَسْتَأْذِنِ النَّبِيَّ ﷺ، فلَمَّا كانَ يومها الَّذي يدورُ عَلَيْهَا فِيه قَالَتْ: أشَعَرْتَ يَا رَسُول اللَّه أَنِّي أَعْتَقْتُ ولِيدَتي؟ قَالَ: أَوَفَعَلْتِ؟ قَالَتْ: نَعمْ، قَالَ: أَما إِنَّكِ لَوْ أَعْطَيتِهَا أَخوالَكِ كَانَ أَعْظَمَ لأَجْرِكِ متفقٌ عَلَيهِ.
لا اعرف اين الحث على العتق بالموضوع
هذا الحديث يدحض طرحك بل بالعكس يعضض و يؤكد على العبودية

المشكلة في فهمك مجددا

نعم حث على العتق والاحاديث أكثر من أن تغيب حتى على جاهل مثلك

وسبايا بني المصطلق اكبر دليل

والقرآن جعل عتق الرقبة من الكفارات بل اذا اراد أن يعظم أجر وثواب عمل ما قال….كعتق رقبة…….ماتعرف هالشئ؟





نرجع لنقطتنا

عتق الرقبة عظيم ولم يغضب منها الرسول صلى الله عليه وسلم


بل ذكرها بعمل صالح أعظم……صلة الرحم والإحسان للأقارب الذين هم بحاجة لخادم


وكثيرا مايرد في الإسلام تفضيل العمل الصالح بعضه على بعض وهذا أحدها
 
إنضم
أكتوبر 2018
المشاركات
7,695
التفاعل
23,665 110 0
الدولة
Saudi Arabia
ذكرت التعارض و ملون بالاحمر بمداخلتي السابقة . و النص و اضح اساسا
و لا شيء بالنص يدعم كلامك انه تقادمي ومن الواضح انه ليس كذلك
و التفاسير تدحض طرحك

عطني حجتك اللغوية ولا تخبص

صرت تعرف التفاسير الآن؟؟

مافيه حجة لغوية على القرآن والمفسر بشر يصيب ويخطئ وليس حجة على القرآن
 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
أعلى
تم الكشف عن مانع الإعلانات

عارفين ان الإعلانات مزعجة!

من المؤكد أن برنامج حظر الإعلانات يقوم بعمل رائع في منع الإعلانات ، ولكنه يحظر أيضًا الميزات المفيدة والمهمة للموقع مثل ملفات الجافا وتضمين الروابط الثلاثي. للحصول على أفضل تجربة للموقع ، يرجى استثناء رابط المنتدى من خاصية مانع الإعلانات الخاص بك.

لقد قمت بتعطيل مانع الإعلانات    لا شكراً