اكل لحوم البشر و النفعية الألحادية

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.

عزت

عضو مخضرم
إنضم
مايو 2011
المشاركات
19,723
التفاعل
42,038 140 0
الدولة
Egypt
الالحاد والأخلاق عموما ضدان لا يتفقان فبدون مرجعية قوية للأخلاق فلا توجد اخلاق فملحد لا يؤمن بالله لن يؤمن باى خلق أو قيم
 
إنضم
فبراير 2022
المشاركات
6,138
التفاعل
5,434 19 0
الدولة
Saudi Arabia

وهذه النظرية تقول بأن اي شي لا يضر احدا ويفيد المجتمع او الشخص سواء فائدة اقتصادية او سعادة او متعة او اي نوع من المنافع بدون ان يضر احد فالا مانع منه. بمعنى ان ام و ابن يمارسون الجنس لا مانع

كلامك خطاء أن خلطت consent مع النفعية
هما متعارضان

النفعية اصلا تتجني على التراضي وتسعى لمصلحه أكبر عدد وهو من عيوبها اذا هي تطالب بتضحية
لا يضر احدا ويحقق سعادة لطرفين
 
إنضم
فبراير 2022
المشاركات
6,138
التفاعل
5,434 19 0
الدولة
Saudi Arabia
صاحب الموضوع خلط العلاقات الجنسية القائمة على التراضي بالنفعية وهذا خلط خاطئ

وهو للأسف تحيز تأكيدي

اعتقد اكل لحوم البشر


اذا كان تقتل شخص وتاكله هو غلط
ممكن يبرره النفعيين في حالات شديدة مثل لو قتل ٥ اشخاص شخص عشان يبقون على الحياة

اما اذا الشخص ميت و لا احد من ورثته معترض فهذا موضوع طويل


غالبا ريتشارد لا يتكلم الا عن زراعه الأنسجة و هو نشاط اقتصادي يروج له و غالبا هذا لا يأخذ في الاعتبار اي أخلاقيات في البداية
وهو يتعارض مع النفعية بقصر النظر و الفائدة تكون لعدد ضيق من الأشخاص
 
إنضم
فبراير 2022
المشاركات
6,138
التفاعل
5,434 19 0
الدولة
Saudi Arabia

EQLM

عضو
إنضم
ديسمبر 2011
المشاركات
1,633
التفاعل
1,964 5 0
الدولة
Sweden
الالحاد والأخلاق عموما ضدان لا يتفقان فبدون مرجعية قوية للأخلاق فلا توجد اخلاق فملحد لا يؤمن بالله لن يؤمن باى خلق أو قيم
المؤمن لا يملك مرجعية اخلاقية من الاساس يملك فقط اوامر
افعل و لا تفعل و غالبا لا يستطيع تبرير منطقية هذه الاوامر
مثلا هل سبي النساء و ملكات اليمين عمل اخلاقي ؟ برايك
 
إنضم
فبراير 2022
المشاركات
6,138
التفاعل
5,434 19 0
الدولة
Saudi Arabia
المؤمن لا يملك مرجعية اخلاقية من الاساس يملك فقط اوامر
افعل و لا تفعل و غالبا لا يستطيع تبرير منطقية هذه الاوامر
مثلا هل سبي النساء و ملكات اليمين عمل اخلاقي ؟ برايك
الملحد

لا يستطيع التحجج ان أخلاقه موضوعيه

الملحد اذا احتج ان أخلاقيات المومن ذاتيه
لايستطيع الملحد لوم المومن عليها لان أخلاقيات الملحد صفر موضوعيه صفر منطق

كما ثقافيا يجب احترام التقاليد
 
إنضم
فبراير 2022
المشاركات
6,138
التفاعل
5,434 19 0
الدولة
Saudi Arabia
مثلا هل سبي النساء و ملكات اليمين عمل اخلاقي ؟ برايك
نعم نفعيا

قبل الوقود الاحفوري و الكهرباء
اقتصاد العالم كان قائم عليها و ساعدت البشرية


امر اخر الإسلام لايدعو للاسترقاق و لا يمنعه
بل جعل له حقوق و جعل العتق كفاره و ليس الاستعباد
 
إنضم
فبراير 2022
المشاركات
6,138
التفاعل
5,434 19 0
الدولة
Saudi Arabia
مثلا هل سبي النساء و ملكات اليمين عمل اخلاقي ؟ برايك

نعم من وجهة نظر الالحادية

اذا كنت في زريبه وجدت انسان ميت وحيوان ميت

لافرق في استهلاك لحم الإنسان أو الخروف اخلاقيا وفقا للملحد


وعليه الإنسان مجرد حيوان ممكن استخدامه دابه لخدمة الحقل أو لحم أو أي تصرف تشاء به

وفقا لنظرية التطور و الانتخاب الطبيعي مبرر
 
إنضم
فبراير 2022
المشاركات
6,138
التفاعل
5,434 19 0
الدولة
Saudi Arabia
المؤمن لا يملك مرجعية اخلاقية من الاساس يملك فقط اوامر

لا له مرجعيه تسمى الوحي
و يعتقد المومن أن الوحي مصدر للمعرفه
و لايمكن للملحد إنكار ذلك


شكلك تقصد موضوعي و ليس مرجعي


حتى الملحد لايقدر يفسر أخلاقه وفق قوانين الطبيعه

كل دستور وضعي في ثقوب و تناقض

المسلم عنده القرآن ويطالب بايجاد تناقض فيه
 

QRPS

عضو
إنضم
مارس 2019
المشاركات
4,123
التفاعل
5,661 31 1
الدولة
Saudi Arabia
كلامك خطاء أن خلطت consent مع النفعية
هما متعارضان

النفعية اصلا تتجني على التراضي وتسعى لمصلحه أكبر عدد وهو من عيوبها اذا هي تطالب بتضحية
غير صحيح هذا النظرية الميكافلية. النفعية هي اي شي يجلب منفعة ولا يضر طرف اخر ولا يجلب ضرر. قتل اشخاص لمصلحة اكبر هذي لا تصنف منفعة تصنف الغاية تبرر الوسيلة وهي من ضمن النظرية الميكافيلية. المنفعة هي اي شي يجلب منفعة سواء كانت سعادة او مال او متعة بدون تضرر احد وهنا اتكلم عن النفعية الحديثة

الي تطالب بتضحية هذي تصنف ضمن النظرية الميكافيلية وليست المنفعة

المنفعة اتت ليفسر الملحد دستوره ويضع له اخلاقيات بديله لدين وهي مالا يضر احد اخر ويجلب متعة او مال او اي فائدة فيصنف من المنفعة
 
التعديل الأخير:

رحال 2010 

صقور الدفاع
إنضم
ديسمبر 2009
المشاركات
9,943
التفاعل
30,931 61 1
الدولة
Saudi Arabia
ريتشارد دوكينز

نبي الالحاد كما يلقبونه تخطى حدود الا معقول

ربما انني اكثر شخص تكلم عنه في المنتدى

هذا الشخص من عالم اخر

ملاحظة :

بدأت أؤمن أن هناك قوى كبرى تقود حكومات العالم من خلف الكواليس

لانه لا يمكن أن يتفق الكثير من البشر (اوروبا وامريكا) على القرف اللي يصير عندهم

ابسط مثال حقوق الشواذ في قطر وما فعله الالمان في مباراتهم بالامس وكأن هناك من يضغط على الالمان ليفعلو ما فعلو
 

EQLM

عضو
إنضم
ديسمبر 2011
المشاركات
1,633
التفاعل
1,964 5 0
الدولة
Sweden
الملحد

لا يستطيع التحجج ان أخلاقه موضوعيه

الملحد اذا احتج ان أخلاقيات المومن ذاتيه
لايستطيع الملحد لوم المومن عليها لان أخلاقيات الملحد صفر موضوعيه صفر منطق

كما ثقافيا يجب احترام التقاليد
رجل قش لا يوجد شخص غير مؤمن يقول ان هنالك اخلاق موضوعية اساسا فقط المؤمن من يدعي هذا الادعاء
مرة اخرى الملحد لا يقول ان اخلاق المؤمن ذاتية بل يقول انه لا يملك اساسا مرجعية اخلاقية
المؤمن يملك فقط اوامر افعل و لا تفعل و هذه الاوامر ليست لها علاقة بالاخلاق
رجل قش اخر الملحد لا يدعي ان لديه اخلاق موضوعية
منظومة الاوامر و النواهي لا تسمى اخلاق
هل فعل الخير جيد بذاته ام لان الاله امر به ؟
 

EQLM

عضو
إنضم
ديسمبر 2011
المشاركات
1,633
التفاعل
1,964 5 0
الدولة
Sweden
نعم نفعيا

قبل الوقود الاحفوري و الكهرباء
انا لا اتكلم عن نفعيته ان اتكلم عنه اخلاقيا
بعض الافعال بها منفعة لكنها تبقى افعال لا اخلاقية
اقتصاد العالم كان قائم عليها و ساعدت البشرية
حضارات عديدة بالتاريخ الانساني لم تملك مفهوم العبودية و الاسترقاق

امر اخر الإسلام لايدعو للاسترقاق و لا يمنعه
بل جعل له حقوق و جعل العتق كفاره و ليس الاستعباد
للاسف كلامك غير صحيح
العتق كان عقاب للمذنب و ليس رحمة بالعبد
وعن أُمِّ المُؤْمِنِينَ ميمُونَةَ بنْتِ الحارِثِ رضي اللَّه عنها: أَنَّهَا أَعْتَقَتْ وَلِيدَةً وَلَم تَسْتَأْذِنِ النَّبِيَّ ﷺ، فلَمَّا كانَ يومها الَّذي يدورُ عَلَيْهَا فِيه قَالَتْ: أشَعَرْتَ يَا رَسُول اللَّه أَنِّي أَعْتَقْتُ ولِيدَتي؟ قَالَ: أَوَفَعَلْتِ؟ قَالَتْ: نَعمْ، قَالَ: أَما إِنَّكِ لَوْ أَعْطَيتِهَا أَخوالَكِ كَانَ أَعْظَمَ لأَجْرِكِ متفقٌ عَلَيهِ.
 

EQLM

عضو
إنضم
ديسمبر 2011
المشاركات
1,633
التفاعل
1,964 5 0
الدولة
Sweden
لا له مرجعيه تسمى الوحي
و يعتقد المومن أن الوحي مصدر للمعرفه
و لايمكن للملحد إنكار ذلك
الاوامر و النواهي ليست اخلاق
الملحد لا يعترف اساسا بالوحي ليعترف انه مصدر للاخلاق و المعرفة و لا اعرف ماذا تقصد بالمعرفة
شكلك تقصد موضوعي و ليس مرجعي
اقصد لا يوجد اخلاق موضوعية كلها نسبية
حتى الملحد لايقدر يفسر أخلاقه وفق قوانين الطبيعه

كل دستور وضعي في ثقوب و تناقض
بالعكس هنالك مئات الابحاث ان لم يكن الالاف عن المبحث الاخلاقي كيف تطورت الاخلاق لدى البشر
التي هي بالمناسبة موجودة عند الحيوانات
الاخلاق هي تطورية ساعدت البشر على البقاء و الاستمرار و بدونها لكان البشر انقرضوا بقتلهم لبعض
المسلم عنده القرآن ويطالب بايجاد تناقض فيه
وَإِذْ قَالَ مُوسَىٰ لِقَوْمِهِ يَا قَوْمِ إِنَّكُمْ ظَلَمْتُمْ أَنفُسَكُم بِاتِّخَاذِكُمُ الْعِجْلَ فَتُوبُوا إِلَىٰ بَارِئِكُمْ فَاقْتُلُوا أَنفُسَكُمْ ذَٰلِكُمْ خَيْرٌ لَّكُمْ عِندَ بَارِئِكُمْ فَتَابَ عَلَيْكُمْ ۚ إِنَّهُ هُوَ التَّوَّابُ الرَّحِيمُ.وَإِذْ قُلْتُمْ يَا مُوسَىٰ لَن نُّؤْمِنَ لَكَ حَتَّىٰ نَرَى اللَّهَ جَهْرَةً فَأَخَذَتْكُمُ الصَّاعِقَةُ وَأَنتُمْ تَنظُرُونَ
البقرة
لاحظ الترتيب
1-اتخاذ العجل ثم-2- طلب رؤية الله ثم-3- الصاعقة

يَسْأَلُكَ أَهْلُ الْكِتَابِ أَنْ تُنَزِّلَ عَلَيْهِمْ كِتَابًا مِنَ السَّمَاءِ ۚ فَقَدْ سَأَلُوا مُوسَىٰ أَكْبَرَ مِنْ ذَٰلِكَ فَقَالُوا أَرِنَا اللَّهَ جَهْرَةً فَأَخَذَتْهُمُ الصَّاعِقَةُ بِظُلْمِهِمْ ۚ ثُمَّ اتَّخَذُوا الْعِجْلَ مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَتْهُمُ الْبَيِّنَاتُ فَعَفَوْنَا عَنْ ذَٰلِكَ ۚ وَآتَيْنَا مُوسَىٰ سُلْطَانًا مُبِينًا

النساء

الترتيب هنا مختلف

1-طلب رؤية الله ثم -2-الصاعقة ثم-3- اتخاذ العجل

 

zyzoom

عضو
إنضم
أغسطس 2018
المشاركات
1,179
التفاعل
2,244 5 0
الدولة
Saudi Arabia
المؤمن لا يملك مرجعية اخلاقية من الاساس يملك فقط اوامر
افعل و لا تفعل و غالبا لا يستطيع تبرير منطقية هذه الاوامر
مثلا هل سبي النساء و ملكات اليمين عمل اخلاقي ؟ برايك
وانا اقول لي تدافع عن الغرب بقوة 🤣 وبعدين قول انك ملحد عشان نعرف كيف نناقشك
 

zyzoom

عضو
إنضم
أغسطس 2018
المشاركات
1,179
التفاعل
2,244 5 0
الدولة
Saudi Arabia
رجل قش لا يوجد شخص غير مؤمن يقول ان هنالك اخلاق موضوعية اساسا فقط المؤمن من يدعي هذا الادعاء
مرة اخرى الملحد لا يقول ان اخلاق المؤمن ذاتية بل يقول انه لا يملك اساسا مرجعية اخلاقية
المؤمن يملك فقط اوامر افعل و لا تفعل و هذه الاوامر ليست لها علاقة بالاخلاق
رجل قش اخر الملحد لا يدعي ان لديه اخلاق موضوعية
منظومة الاوامر و النواهي لا تسمى اخلاق
هل فعل الخير جيد بذاته ام لان الاله امر به ؟
ماهي الاخلاق ؟ انت تحشش ؟ عمر ابن الخطاب كان عربيد مكة وأسوأ اهلها خلقًا وبعد الاسلام تغير بشكل جذري !
 

EQLM

عضو
إنضم
ديسمبر 2011
المشاركات
1,633
التفاعل
1,964 5 0
الدولة
Sweden
ماهي الاخلاق ؟ انت تحشش ؟ عمر ابن الخطاب كان عربيد مكة وأسوأ اهلها خلقًا وبعد الاسلام تغير بشكل جذري !
الاخلاق هي ان تحاور بموضوعية واحترام و ان لا تشخصن الموضوع يا خلوووووووووووووووق
 

zyzoom

عضو
إنضم
أغسطس 2018
المشاركات
1,179
التفاعل
2,244 5 0
الدولة
Saudi Arabia
الاخلاق هي ان تحاور بموضوعية واحترام و ان لا تشخصن الموضوع يا خلوووووووووووووووق

سلوكك واضح وفاضح من أرائك الغير منصفة في حرب روسيا واوكرانيا لذلك الموضوعية لاتتحدث عنها وازداد يقيني بتبعيتك للغرب بعد ردودك في هذا الموضوع
 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
أعلى
تم الكشف عن مانع الإعلانات

عارفين ان الإعلانات مزعجة!

من المؤكد أن برنامج حظر الإعلانات يقوم بعمل رائع في منع الإعلانات ، ولكنه يحظر أيضًا الميزات المفيدة والمهمة للموقع مثل ملفات الجافا وتضمين الروابط الثلاثي. للحصول على أفضل تجربة للموقع ، يرجى استثناء رابط المنتدى من خاصية مانع الإعلانات الخاص بك.

لقد قمت بتعطيل مانع الإعلانات    لا شكراً