اكل لحوم البشر و النفعية الألحادية

[جنة البقيع]

الوحي ليس شيء ميتافيزيقي

كل الكتب الدينية منتوج ثقافي بشري

نعم وفقا لك و الدليل انت

 

[EQLM]

نعم وفقا لك و الدليل انت

لا اعرف ما هو المنطق الذي تستخدمه
X produces Z
So
Z comes form Y

 

[Ronin]

كل الكتب الدينية منتوج ثقافي بشري

ازاي دي

 

[جنة البقيع]

لا اعرف ما هو المنطق الذي تستخدمه
X produces Z
So
Z comes form Y

غير صحيح كلامك لا يعتبر داله اصلا
Not function

الوحي x
Y1 منتج بشري
Y2 ميتافيزيقي


كيف للوحي علاقتين في range

طبعا هذا غير نزيهه
مثل تروح في لمحل تلاقي منتج واحد له اكثر من سعر

 

[EQLM]

غير صحيح كلامك لل يعتبر داله اصلا
Not function

الوحي x
Y1 منتج بشري
Y2 ميتافيزيقي


كيف للوحي علاقتين في range

الوحي نظرية زائدة عن الحاجة
طالما
X produces Z
there is no need to Y
الوحي شيء خرافي لا اثر له على المادة من الاساس و لا دليل عليه من الاساس
لماذا مصر ان تضعه وان كنت مصر يجب ان تدلل على ذلك و تثبت النقاط التالية
- انه موجود
-انه تواصل مع البشر
- انه هو من انزل هذه الكتب التي امامنا

 

[جنة البقيع]

الوحي نظرية زائدة عن الحاجة
طالما
X produces Z
there is no need to Y
الوحي شيء خرافي لا اثر له على المادة من الاساس و لا دليل عليه من الاساس
لماذا مصر ان تضعه وان كنت مصر يجب ان تدلل على ذلك و تثبت النقاط التالية
- انه موجود
-انه تواصل مع البشر
- انه هو من انزل هذه الكتب التي امامنا

سلمنا جدلا أن الوحي خرافة و هو من إنتاج الرسول البشري

عليه الوحي مثل الدستور والفلسفة و الاراء
له سلطه

فإذا الوحي مصدر للمعرفه

الملحد

لا يستطيع التحجج ان أخلاقه موضوعيه

الملحد اذا احتج ان أخلاقيات المومن ذاتيه
لايستطيع الملحد لوم المومن عليها لان أخلاقيات الملحد صفر موضوعيه صفر منطق

كما ثقافيا يجب احترام التقاليد

وعليك تقبل هذا

وتقبل سلطة المتدينين و ترحب بالتعليم الدين

 

[جنة البقيع]

لماذا مصر ان تضعه وان كنت مصر يجب ان تدلل على ذلك و تثبت النقاط التالية
- انه موجود
-انه تواصل مع البشر
- انه هو من انزل هذه الكتب التي امامنا

على فكرة هذي النقاط ضدك

امس انا شفت شروق الشمس هل علي ان أثبت ذلك لك

لكن يجب عليك عند نفي رويتي لشروق الشمس انت تأتي بدليل

انا أزعم وجود دجاجه سوداء ماحتاج دليل بس اذا انت نفيت زعمي لازم تجيب دليل

امر اخر انت مقر بشهاده كسلطه مصدر للمعرفه

وعليه الصحابة شهدوا بنبوءة الرسول


تواتر القرآن مشهود له

 

[EQLM]

سلمنا جدلا أن الوحي خرافة و هو من إنتاج الرسول البشري

عليه الوحي مثل الدستور والفلسفة و الاراء
له سلطه

فإذا الوحي مصدر للمعرفه

طالما سلمت جدلا انه خرافة ومن خيال شخص ما اذا لا وجود له اذا استخرجه من كل المعادلة
و بالتالي لا وجود له
و بالتالي لا وجود لمصدر المعرفة الخرافي هذا
الا اذا اردت ان تضرب منطقك و تعتمد على مصدر معرفة خرافي لا وجود له باعترافك

وعليك تقبل هذا

وتقبل سلطة المتدينين و ترحب بالتعليم الدين

ساسهل عليك
هل الكتب التي تسمى مقدسة او اي كتب تعطينا معرفة طبعا نعم
لكن هل هي معرفة jusstifed ture belif
طبعا لا

 

[EQLM]

على فكرة هذي النقاط ضدك

امس انا شفت شروق الشمس هل علي ان أثبت ذلك لك

لكن يجب عليك عند نفي رويتي لشروق الشمس انت تأتي بدليل

انا أزعم وجود دجاجه سوداء ماحتاج دليل بس اذا انت نفيت زعمي لازم تجيب دليل

للاسف تاتي بصور للمنطق و تجهل اساسيات المنطق
عبء الاثبات على المدعي دائما
وليس على المتلقي
ثانيا ما قدم بدون ادعاء ينفى بدون ادعاء

امر اخر انت مقر بشهاده كسلطه مصدر للمعرفه

وعليه الصحابة شهدوا بنبوءة الرسول


تواتر القرآن مشهود له

ليس justified true belief
ثانيا كيف شهدوا ؟؟؟ وهل شهدوا فعلا
ام صدقوا الادعاء فقط
يجب ان تميز بين شيء يعطينا معرفة
و معرفة مبررة حقيقة
يعني ممكن ان اقول لك اني سافرت الى الصين
هذه تعتبر معرفة و ممكن ان تكون مبررة لانها بحيز الامكان العقلي
اقول لك اني سافرت الى المريخ
هذه ايضا معرفة وممكن ان تكون بحيز الامكان العقلي لكنها ليست مبررة لعدم وجود اليات السفر الى المريخ حاليا
اقول لك انني كنت بالصين و المريخ بنفس الوقت
هذه ايضا معرفة لكنها ليست لا بحيز الامكان العقلي ان يكون جسم بماكنين و لا مبررة لانها تناقض المنطق

 

[جنة البقيع]

طالما سلمت جدلا انه خرافة ومن خيال شخص ما اذا لا وجود له اذا استخرجه من كل المعادلة
و بالتالي لا وجود له
و بالتالي لا وجود لمصدر المعرفة الخرافي هذا
الا اذا اردت ان تضرب منطقك و تعتمد على مصدر معرفة خرافي لا وجود له باعترافك


ساسهل عليك
هل الكتب التي تسمى مقدسة او اي كتب تعطينا معرفة طبعا نعم
لكن هل هي معرفة jusstifed ture belif
طبعا لا

هذا الشخص هو محمد رسول الله صلى عليه وسلم

اثق به وهو شاهد و ماتحتاج لقبول الشهادة الا الثقه

انا اثق فيه و لا اثق بداروين


هات تناقض في كتاب الله القرآن الكريم

اما داروين كل يوم تعدل نظريته من كثر اخطأءها فأنا لا اثق به

 

[جنة البقيع]

اقول لك انني كنت بالصين و المريخ بنفس الوقت
هذه ايضا معرفة لكنها ليست لا بحيز الامكان العقلي ان يكون جسم بماكنين و لا مبررة لانها تناقض المنطق

انا اتقبل وجود شيء في مكانين في نفس الوقت

و العلم حاليا أثبت هذا

 

[جنة البقيع]

للاسف تاتي بصور للمنطق و تجهل اساسيات المنطق
عبء الاثبات على المدعي دائما
وليس على المتلقي
ثانيا ما قدم بدون ادعاء ينفى بدون ادعاء

لا عبارة النفي أقوى و تحتاج دليل

الزعم لا يحتاج ادله في غالب الأحيان


عادي اقول البحر الأحمر فيه سمكه

ماحتاج ادلل

اما تقول لايوجد في البحر الأحمر سمكه
لا كذا قويه نبي دليل

 

[جنة البقيع]

لايوجد حياة خارج الارض
هنا تحتاج برهان

اما زعم وجود حياة في الفضاء الخارجي لازال قائم على رغم انهم لم يجدوا حتى اللحظه

 

[عزت]

لا اقصد الشخصنة لكن هل هذه جملة مفهومة خصوصا الجزء المعلم بالاحمر
قتلت بحثا و لا يزال السبي عمل غير اخلاقي

يعني انت رديت شكرا

الترتيب فى القرءان خاضع لقواعد اللغة العربية عشان كده سءلتك بتفهم عربى ولا لا

إثنين السبى عمل غير اخلاقى استنادا إلى مرجعية أخلاقية بالظبط

 

[QRPS]

طالما سلمت جدلا انه خرافة ومن خيال شخص ما اذا لا وجود له اذا استخرجه من كل المعادلة
و بالتالي لا وجود له
و بالتالي لا وجود لمصدر المعرفة الخرافي هذا
الا اذا اردت ان تضرب منطقك و تعتمد على مصدر معرفة خرافي لا وجود له باعترافك


ساسهل عليك
هل الكتب التي تسمى مقدسة او اي كتب تعطينا معرفة طبعا نعم
لكن هل هي معرفة jusstifed ture belif
طبعا لا

القرأن يتم اثباته بعدم وجود تناقضات كأساس فالا يوجد اي تناقض بالقران. بينما جميع الكتب السماوية الاخرى يوجد فيها تناقضات. صريحة. بنسبة لرجل متعلم الأديان و الفلسفة مستحيل يسوي كتاب ديني بدون تناقضات و اخطاء!!! فشلون لرجل أٌمي فقير ان يضع كتاب فيه اخبار الأوليين و قصص مليئة بالعظة و العبرة وتعاليم بدون اي خطاء!!!


سؤال لك هل يمكن ان تجلب دليل حقيقي على نظرية التطور سواء بشري او حيواني خصوصا بشري لأنه الأساس!!! و لا اقصد بسمكة تغير لونها او كبر حجمها فهذا تكيٌف. بل اقصد من كائن الى كائن اخر

 

[QRPS]

نعم, موثق.

و ترى في عالم الحيوان اعتيادي في الحيوانات المفترسة, خصوصا للصغار المولودين من ذكور منافسه.

مافهمت يعني انت الحين تشوف ان اكل لحوم البشر امر عادي فقط لأن فيه حيوان ياكل لحم نفس فصيلته!!! انت اي شي يقولونه ذولي تطبل له مطبل كبير وضعتهم مقدسين اي شي يقولونه يجب ان تبرر له وتدافع عنه. مع احترامي ولا ابي اتهجم عليك لكن اذا كنت تتفق عن الكلام الي قاله فأنت منحط. و ركز على كلمة اذا كنت تتفق و اتمنى عكس ذالك

 

[الأرطبون]

حجتي انه طالما لا يوجد اي شيء يدل على الترتيب الزمني
فاخذ الترتيب كما هو


الان تتبرا من التفاسير الذين من فسروا هم من كانوا اقرب الى اللغة العربية بذلك الزمان

قد يكون لتعظيم فعل دون الآخر
وكما قلت الآيات يشرح بعضها بعضا

ولم أتبرأ لأني اتحداك تجيب دليل تعارض حتى من المفسرين

مرة اخرى
اناقش موضوع محدد هل حادثة سبايا واطاس تتمة للاخلاق ام تراجع لها
هل تعرف الحادثة ام تتهرب منها ؟؟


ما علاقة صلة الرحم بالموضوع ؟؟
هل الاحسان للاقارب اخلاقيا افضل من اعطاء شخص حريته .؟
ثانيا من اين استنبطت انت ومن شرح الحديث الذي نقلت منه انهم بحاجة لخادم ؟

كيف وش دخل صلة الرحم اعانك الله على نفسك
الاحسان للأخوال من صلة الرحم
فيه معلوم؟
هنا الرسول صلى الله عليه وسلم قدم صلة الرحم للأخوال على عتق الرقبة

ومن قالك ان عتق الرقبة افضل من صلة الرحم لكي تحاججنا بها
ماأحد قال لك

وتوصيته لانقول دليل بلا علامة والا لما خصهم دون بقية أهلها


أما سبايا اوطاس فلا إشكالية فيها
انتم وضعتم لكم معيار اخلاقي وتقولون انه هو الصواب

انا نحن فنرى قول الرسول هو الصواب والاخلاقي






والآن اذا تبي تبث شبهات الملاحدة التقليدية افتح موضوع لذلك


هنا الكلام عن الملاحدة واكلهم لأرجل اولادهم مع الكاري والمرق

 

[الأرطبون]

فيه لهم اراء و ابحاث في تفسيرات داروينيه للاخلاق, بغض النظر على آرائنا في الموضوع, الملحدين مقتنعين انه يمكن تفسيرها بطريقة اختزالية علميه.

عينه لمفهوم العدالة في القرود

مانحتاج هالكلام

القرآن والسنة أثبت الأخلاق عند الحيوان مثل قصة النملة وعلو اخلاقها واعتذارها لفعل سليمان المحتمل

وقصة الغراب وهنا وضح القرآن أن البشر أحيانا ينزلون إلى منزلة يتفوق عليهم الحيوان فيها

"فَبَعَثَ ٱللَّهُ غُرَابًا يَبْحَثُ فِى ٱلْأَرْضِ لِيُرِيَهُۥ كَيْفَ يُوَٰرِى سَوْءَةَ أَخِيهِ ۚ قَالَ يَٰوَيْلَتَىٰٓ أَعَجَزْتُ أَنْ أَكُونَ مِثْلَ هَٰذَا ٱلْغُرَابِ فَأُوَٰرِىَ سَوْءَةَ أَخِى ۖ فَأَصْبَحَ مِنَ ٱلنَّٰدِمِينَ"

وأحيانا يجعل القرآن بعض الحيوانات في منزلة أعلى من بعض البشر فالكل عنده اخلاق ولكن هنالك من يتفوق على الحيوانات وهنالك من يتفوق الحيوان عليه


الملاحدة مثلا في ذنب السلسلة الأخلاقية

وعلى كل شخص أن يقيم نفسه وين موقعه

بين القرد والضبع مثلا فوقهم تحتهم

بين علية البشر او ادناهم

 

[جنة البقيع]

هذه ايضا معرفة لكنها ليست لا بحيز الامكان العقلي ان يكون جسم بماكنين و لا مبررة لانها تناقض المنطق

اخر من يتكلم عن المحال هو الملحد

0+0=١ !!العدم لا يعطي شيء

و احتمال تركيب اول بروتين صفر فمبالك تركيب الات الجينات و تكوين غشاء يحويها عشان تعطي خليه

 

[الأرطبون]

للاسف تاتي بصور للمنطق و تجهل اساسيات المنطق
عبء الاثبات على المدعي دائما
وليس على المتلقي
ثانيا ما قدم بدون ادعاء ينفى بدون ادعاء

ليس justified true belief
ثانيا كيف شهدوا ؟؟؟ وهل شهدوا فعلا
ام صدقوا الادعاء فقط
يجب ان تميز بين شيء يعطينا معرفة
و معرفة مبررة حقيقة
يعني ممكن ان اقول لك اني سافرت الى الصين
هذه تعتبر معرفة و ممكن ان تكون مبررة لانها بحيز الامكان العقلي
اقول لك اني سافرت الى المريخ
هذه ايضا معرفة وممكن ان تكون بحيز الامكان العقلي لكنها ليست مبررة لعدم وجود اليات السفر الى المريخ حاليا
اقول لك انني كنت بالصين و المريخ بنفس الوقت
هذه ايضا معرفة لكنها ليست لا بحيز الامكان العقلي ان يكون جسم بماكنين و لا مبررة لانها تناقض المنطق

قضية النبي قضية متقدمة ولايصح نقاشها مع الملاحدة

يجب ان ينقاش معهم وجود الله اولا
وجود الخالق



لكل فعل فاعل
الا الخلق ليس له خالق



الملاحدة مطالبون بإثبات قدرة الكون النشأ من العدم رغم تعقيده


كيف 0+0=1

انت المطالب بإثبات ذلك



انا كمسلم الأمر محلول عندي بأنه معجزة انتم لا تؤمنون بالمعجزات لكن تؤمنون ان

0+0=1

رغم أنها أكبر المعجزات