نسب ال سعود و اجدادهم

[طسم]

شف تاريخ الدولة العباسية وتعامل الدول الإسلامية معها ذلك الوقت وانت تعرف



عيب
والله عيب تناقش وانت تجهل هالأمر

اعيد السؤال وارجو الاجابة بدل اللف والدوران

ماهو الفرق بين الخليفة والملك ؟

أريد الفروق الشرعية والقانونية التقنية المتعلقة بالمهمات والواجبات والحقوق بينهما

 

[الأرطبون]

@طسم

خلاص خلاص

انت سالفتك طويلة وياليت تاخذ لك استراحة محارب اسبوع كذا

تقرأ عن الموضوع وتفهمه وكيف ربط العلماء بين الأحاديث وتجي بعدها

 

[طسم]

هو يحاسب ان اللي يقول الخلافة في قريش معناه كل الحكام الحاليين بيعتهم باطلة ويجب مبايعة داعش

او كذا قالوا له " خبل موصى"

كل الفتن والفرق الضالة والقتل والتكفير تدور حول هذه الفكرة "الخلافة" فمهم تأصل لها من القرآن

 

[الأرطبون]

اعيد السؤال وارجو الاجابة بدل اللف والدوران

ماهو الفرق بين الخليفة والملك ؟

أريد الفروق الشرعية والقانونية التقنية المتعلقة بالمهمات والواجبات والحقوق بينهما

بيضيع جوابي زي غيره

لو بك فود بان مبطي

 

[العزيزي]

لم ادعي أنني ذوي قيمة ولا املك رسالة

فقط اقول رأيي منسجماً مع نفسي واعتز به ولا يعنيني اطلاقاً رأي الآخرين فيه

طيب كويس انك عرفت قدرك
اجل احتفظ فيه ولاتعرضه على احد تشغل الناس على الفاضي

 

[طسم]

@طسم

خلاص خلاص

انت سالفتك طويلة وياليت تاخذ لك استراحة محارب اسبوع كذا

تقرأ عن الموضوع وتفهمه وكيف ربط العلماء بين الأحاديث وتجي بعدها

اعيد السؤال عليّ أجد الاجابة بدل الهروب

ماهو الفرق بين الخليفة والملك ؟

أريد الفروق الشرعية والقانونية التقنية المتعلقة بالمهمات والواجبات والحقوق بينهما

 

[طسم]

طيب كويس انك عرفت قدرك
اجل احتفظ فيه ولاتعرضه على احد تشغل الناس على الفاضي

الحمدلله اعرف قدري واعتز برأيي ومنسجم مع نفسي ولا امارس النفاق والتقى

 

[الأرطبون]

كل الفتن والفرق الضالة والقتل والتكفير تدور حول هذه الفكرة "الخلافة" فمهم تأصل لها من القرآن

الضلالة إذا طلع جاهل معتد بنفسه مثلك وقدم فهمه على الكتاب والسنة وكلام العلماء


انت والدواعش كلكم تقدحون من روسكم وتعتدون بآرائكم قبل الإحاطة بالمسألة من جميع جوانبها وحصر الأحاديث فيها مع الاختلاف في التوجهات

 

[طسم]

الضلالة إذا طلع جاهل معتد بنفسه مثلك وقدم فهمه على الكتاب والسنة وكلام العلماء


انت والدواعش كلكم تقدحون من روسكم وتعتدون بآرائكم قبل الإحاطة بالمسألة من جميع جوانبها وحصر الأحاديث فيها مع الاختلاف في التوجهات

احطنا بالعلم حول هذه المسألة وجاوب على السؤال

ماهو الفرق بين الخليفة والملك ؟

أريد الفروق الشرعية والقانونية التقنية المتعلقة بالمهمات والواجبات والحقوق بينهما

 

[العزيزي]

الحمدلله اعرف قدري واعتز برأيي ومنسجم مع نفسي ولا امارس النفاق والتقى

خلاص انت شاطر وبطل يلا روح نام

 

[Sami sa]

اولا انت عربي وقس الأمر عليك
اهل بيتك من يكونون
تشمل أبناءك واخوانك واحفادهم وكل من يعود في الاب الاول
وصحيح الرسول عليه الصلاة والسلام لم يورث ولذلك عندما نقول اهل البيت لا يعني تقديسهم ورفعهم فوق الخلق ولكن تقديم الاحترام لهم وللصالح منهم أما الفاسد والضال عامله بأردى ماعندك
بس هذا المطلوب ولايوجد أكثر منه يخطيهم فوق مكانتهم
يجاورنا اشراف وفيه منهم من تشيع ونعاملهم بالحسنى فرق عن باقي الجيرة بزيادة شوية بس مع ذلك فرضنا عليهم شروط قديمة تمنع تمددهم وتوسعهم في الديرة مثلهم مثل غيرهم
وهذا المطلوب عامله بالحسنى ولاتقدسه

عندك مشكل في ال البيت واهل البيت استخدمت الاولى على انها الثانية
النسب هو ال اهل هم النساء
والقران يقول في قصة موسى عندما رفض الرضاعة من المرضعات قالت اخته اهل بيت يكفلونه تقصد امها
قال تعالى ((وحرمنا عليه المراضع من قبل فقالت هل أدلكم على أهل بيت يكفلونه لكم وهم له ناصحون

 

[الأرطبون]

احطنا بالعلم حول هذه المسألة وجاوب على السؤال

ماهو الفرق بين الخليفة والملك ؟

أريد الفروق الشرعية والقانونية التقنية المتعلقة بالمهمات والواجبات والحقوق بينهما

ارجع لكلام ابن خلدون والاحاديث الواردة فيها والتفصيل في الخلافة الراشدة وماذا قال الصحابة عن ملك بني أمية ولماذا سموها خلافة



اتعب وحاول تجمع الأحاديث لأني تعبت معك

 

[العزيزي]

عندك مشكل ففي ال البيت وهل البيت

هي هي مافيه قبائل اسمهم آل فلان
نفس المعنى

 

[Game Theory]

الايه نزلت في القران - راجع سبب نزول الايه و تفسيرها

الرسول لا ينطق عن الهوي باي حال لاكن لا يمكن ان نقول ان كل ما نطق به الرسول هو امر رباني

لانكً لو قمت بقراءه الايه و توابعها من الايات ستجد ا( ان هو الا وحي يوحي ) هل الاحاديث النبويه الان وحي ؟
علمه شديد القوي : هل جبريل هو من علم الرسول الاحاديث ايضا ؟

لا جدال علي اي حال

وما رأيك فى حديث الإيمان والإحسان وقول النبى صلى الله عليه وسلم هذا جبريل اتاكم يعلمكم دينكم


رواية عمر
عدل
روى مسلم في كتابه صحيح مسلم قال:

«عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه قال: بينما نحن جلوس عند رسول الله ﷺ، إذ طلع علينا رجل شديد بياض الثياب، شديد سواد الشعر، لا يرى عليه أثر السفر، ولا يعرفه منا أحد، حتى جلس إلى النبي صلى الله عليه وسلم فأسند ركبتيه إلى ركبتيه، ووضع كفيه على فخذيه، وقال: يا محمد أخبرني عن الإسلام، فقال له: الإسلام أن تشهد أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله، وتقيم الصلاة وتؤتي الزكاة، وتصوم رمضان، وتحج البيت إن استطعت إليه سبيلا، قال: صدقت، فعجبنا له يسأله ويصدقه، قال: أخبرني عن الإيمان، قال: أن تؤمن بالله وملائكته وكتبه ورسله واليوم الآخر، وتؤمن بالقدر خيره وشره، قال: صدقت، قال: فأخبرني عن الإحسان، قال : أن تعبد الله كأنك تراه، فإن لم تكن تراه فإنه يراك، قال: فأخبرني عن الساعة، قال: ما المسؤول بأعلم من السائل، قال: فأخبرني عن أماراتها، قال: أن تلد الأمة ربتها، وأن ترى الحفاة العراة العالة رعاء الشاء، يتطاولون في البنيان. ثم انطلق فلبث مليًا، ثم قال: يا عمر، أتدري من السائل، قلت: الله ورسوله أعلم، قال: فإنه جبريل أتاكم يعلمكم دينكم.»

 

[SAM 7]

الاكيد انني عندما استشير شخص حول عمليه جراحية ساذهب لجراح و لن اذهب لسباك
و لذلك عندما نتحدث فى الدين نذهب لكلام اهل الاختصاص و ليس لكلام العوام مثلك "اصحاب الاراء" فانت يبدو انك من القرآنيين الذين يردون السنة و هذا من جهلك فانت لم تكن لتعرف كيفية الصلاة و الزكاة و اركان الحج دون السنة او لعله دين الاسلام الامريكي الجديد

لا دين امريكي و لا هندي
ان تقول ان كل ما نطق به الرسول - الذي وصفه الله بالبشر - اوامر ربانيه فذلك امر عجيب حقيقه

اما جهلي و علمك فذاك رايك و لي راي فيك ايضا لاكن لن اصفك بشيء فانا اترفع عن ذلك

انت تدخل امور في امور و الف و تدور
لم اقل ان السنه باطله - لم اقل ان لا قيمه لها
السنه تاتي بعد القران
اعتراضي علي تاليهك لكلام الرسول لا اكثر و هو بشر


اما المختصين فكل شخص يذهب للمختص الذي علي هواه

انا لا انتظر لراي مختص يخالف وصف الله لنفسه : العدل
فكيف للعدل ان يعطي قوما افضليه علي قوم لمجرد نسبهم
ثم تاتي و تقول ان الرسول قال ذلك و هو امر رباني

 

[SAM 7]

اخي الموضوع ما يحتاج لكل هذا الاصطفاف ... فرق بين التصرفات الشخصية وتعاليم الدين ، الاحاديث ان صحت فيجب الاخذ بها ... التفضيل لا ينافي العدل مطلقاً الا لو حدث فيه ظلم ، واذا انتفى الظلم فما المشكلة بتقديم شخص على شخص ... هل حبك لابن من ابنائك اكثر من الآخر يعتبر ظلم ، قطعاً لا اذا عدلت بينهم وقس عليها ... جميعنا نعلم ان محمد صلى الله عليه وسلم هو افضل الخلق ، ونعلم ان الله كرم بني آدم ونعلم اعتراض ابليس ... وكلنا نعلم ان المهدي في آخر الزمان (عادل) ومن قريش ، فما الضير هنا ؟

انا لا توجدً لدي اي مشكله لاكن ان تخص الحكم لقبيله فقط لنسبها دون باقي المسلمين - ان تخص الحكم لقريش دون حتي الانصار - فذلك لا يقبله منطق و لا يمكن وصفه بالعدل

التخصيص هو المشكله و ليس شيء اخر

المهدي من عترت الرسول بنص الحديث -
لا ضير في اي شيء و لو كان الخليفه من قريش - لا مشكله مشكلتي في التخصيص بناء علي النسب و ذلك ليس بالعدل في شيء

 

[SAM 7]

كلامك مردود ومتناقض

كيف الرسول معصوم لكن ماناخذ كلامه

هو اما انه فعلا معصوم وصادق ونأخذ كلامه الذي منه انه معصوم

وانا غير ذلك فيرد القرآن لأن ناقله غير ثقة

من قال لا ناخد كلامه
كلام الرسول صادق و معصوم و هو السنه
لاكن ليس كل ما قاله الرسول اوامر ربانيه
ام ان كلً ما نطق به الرسول امر رباني ؟

 

[SAM 7]

يقول اهل الضلال يوم القيامة:

"وَقَالُوا رَبَّنَا إِنَّا أَطَعْنَا سَادَتَنَا وَكُبَرَاءَنَا فَأَضَلُّونَا السَّبِيلَا (67) رَبَّنَا آَتِهِمْ ضِعْفَيْنِ مِنَ الْعَذَابِ وَالْعَنْهُمْ لَعْنًا كَبِيرًا"




ثم تجي انت وقد اضلك سفهاء القوم
@SAM 7
على
@طسم
على
@Egyptian Stud الرجل الذي يفخر أن يسيل منه شئ


فوق الغبن غبن

سفهاء القوم ؟ و انت عليتهم ؟
ما شاء الله عليك

 

[SAM 7]

ا @الوزير الأول
تقول ان كلً ما قاله الرسول امر رباني :
هل صلاه الكسوف ايضا فرض مثل الصلوات الخمس.

امً سنه تجزي ان اقمتها و لا عقوبه لم تركها ؟
و ستجد غيرها الكثير في السنه و ليست فروض
فكيف تقول ان كل ما قاله الرسول امر رباني


جدل لن ينتهي

 

[الوزير الأول]

ا @الوزير الأول
تقول ان كلً ما قاله الرسول امر رباني :
هل صلاه الكسوف ايضا فرض مثل الصلوات الخمس.

امً سنه تجزي ان اقمتها و لا عقوبه لم تركها ؟
و ستجد غيرها الكثير في السنه و ليست فروض
فكيف تقول ان كل ما قاله الرسول امر رباني


جدل لن ينتهي

انت تخلط الامور

كيف عرفت السنة من الفرض فى الصلوات الا من خلال الاحاديث ؟ و كيف عرفت تأدية صلاة الكسوف ؟ يعني صلاة الكسوف لا نؤديها على مزاجنا كل شخص يعمل لنفسه طقوس .. الدين يفهم من القرآن و السنة و السنة تشمل الحديث الصحيح
فهل اذا كانت سنة و ليست فرض فبهذا لا تكون من الدين ؟ و هل الدين نصفه من الله سبحانه و النصف اختراع من الرسول غير ملزم ؟
انت للاسف لا تعى مضمون الكلام الذى تقوله
انا لم اتهمك بشئ انا اعطيك مثال عن الجراح و السباك و هو لتقريب الصورة لديك ان المبدأ فى اى علم عند الاختلاف فيه هو التوجه لاهل الاختصاص فيه
هناك حديث واضح حول تسلسل الحكم فى امة الاسلام

تكونُ النُّبُوَّةُ فيكم ما شاء اللهُ أن تكونَ، ثم يَرْفَعُها اللهُ - تعالى -، ثم تكونُ خلافةٌ على مِنهاجِ النُّبُوَّةِ ما شاء اللهُ أن تكونَ، ثم يَرْفَعُها اللهُ - تعالى -، ثم تكونُ مُلْكًا عاضًّا، فتكونُ ما شاء اللهُ أن تكونَ، ثم يَرْفَعُها اللهُ - تعالى -، ثم تكونُ مُلْكًا جَبْرِيَّةً فيكونُ ما شاء اللهُ أن يكونَ، ثم يَرْفَعُها اللهُ - تعالى -، ثم تكونُ خلافةً على مِنهاجِ نُبُوَّةٍ . ثم سكت . . .​

الراوي : النعمان بن بشير | المحدث : الألباني | المصدر : تخريج مشكاة المصابيح
الصفحة أو الرقم : 5306 | خلاصة حكم المحدث : إسناده حسن

خلافةُ النبوةِ ثلاثونَ سنةً، ثم يؤتي اللهُ الملكَ، أو ملكَه، من يشاءُ​

الراوي : سفينة مولى رسول الله صلى الله عليه وسلم | المحدث : الألباني | المصدر : صحيح أبي داود
الصفحة أو الرقم : 4646 | أحاديث مشابهة | خلاصة حكم المحدث : حسن صحيح


فالاحاديث واضحة ان الخلافة على منهاج النبوة كانت فى الخلفاء القرشيين الاربعة الاوائل و البعض ضم الحسن اليهم و ما جاء بعدهم و ان سميت خلافة بالاسم و تسمى حكامها بخلفاء بالاسم الا انهم على حسب وصف الحديث كان حكمهم اقرب لحكم الملوك فالكثير ممن تعاقب على حكم الامة ورث الحكم لابناءه و بهذا لم يكن تكن خلافة على منهاج النبوة (اى ان لا يورث فيها الحكم و ان يكون الخليفة قرشي )و قد كانت "الخلافة" الاموية و العباسية اقرب للملك العاض و لعل العثمانية خاصة فى نهايتها ثم ما تمخص عن سايكس بيكون اقرب للملك الجبري ثم تعود فى نهاية الزمن لخلافة على منهاج النبوة و هى فترة حكم المهدي القرشي محمد بن عبدالله و يكون نفسه زمن نزول عيسى عليه السلام و الله اعلم و هذا مرتبط بعلامات الساعه و هو امر له تفصيل اخر و ان اخذنا بالعدد 12 فالذى انقضى على ما يبدو اما 4-5 فى ال30 عام الاولي و لعل الذين يحكمون فى الخلافة الاخيرة 7-8 قد يكون اولهم محمد ابن عبدالله القرشي او يكون اوسطهم او اخرهم الله اعلم .. و لكن بغض النظر عن عددهم تسلسل نماذج الحكم واضحه و احد الاشتراطات ان يكون قرشي ايضاً واضحه و لا يعني هذا ايضاَ اى قرشي فيجب ان تنطبق عليه جميع الشروط المطلوب توفرها فى من يشغل هذا المسمي