- إنضم
- 16 أكتوبر 2011
- المشاركات
- 10,491
- التفاعل
- الدولة
والحين الفلوس تطلع فقع من الارض؟ والا الدولة تدفع ميزانية للصحة بالمليارات!!
المستثمر عنده التأمين فقط يستهدفني كمواطن وهو يستثمر براحته ان شالله يشتري طماطم ويبيعها عن مسجد المستشفى.
تحويل مستشفى الملك فيصل التخصصي إلى مؤسسة مستقلة
- بادئ الموضوع deter
- تاريخ البدء
والحين الفلوس تطلع فقع من الارض؟ والا الدولة تدفع ميزانية للصحة بالمليارات!!
المستثمر عنده التأمين فقط يستهدفني كمواطن وهو يستثمر براحته ان شالله يشتري طماطم ويبيعها عن مسجد المستشفى.
- إنضم
- 8 مارس 2009
- المشاركات
- 31,004
- التفاعل
- إنضم
- 26 مارس 2018
- المشاركات
- 15,321
- التفاعل
- الدولة
يا اخي افهم.
الحكومية الان تشتري بصل بمئه ريال للكيلو. لما تخصص بتشتري الحكومة البصل من المشغل بخمسين ريال للكيلو. و المشغل طبعا يجيبه من المزارع بعشرة ريال للكيلو.
ليش ما تشترى الحكومة البصل مباشرة من المزارع؟ لانها ما تبغى و جع الدماغ و عندها مسؤوليات اكبر.
في اغلب دول العالم الناجحه القطاع الصحي يدار من القطاع الخاص. و بمخرجات و مستوى خدمة افضل مننا بكثير.
- إنضم
- 17 مايو 2019
- المشاركات
- 6,454
- التفاعل
- الدولة
الوضع الآن يختلف عن المستقبل .
من بداية السنة 2022 سوف يكون الزامي التامين على العمالة المنزلية والقرار خرج فى مايو 2021
باسم
التامين على العقود المنزلية.
بالتالي سوف يتحمل المواطن وهو ( ملزم ) على عمالته المنزلية .
القطاع الخاص ملزوم بالتامين للموظفين حسب النظام .
حتى القطاع العام ملزوم بالتامين على موظفية.
السؤال من هو الذى لا يشملة التامين ويصبح فى وضع مكشوف.
العاطلين على العمل من تعدى 25 سنة - المتقاعدين - الفقراء والمساكين .
فالنهاية اذا قلله الدولة مصروفات على القطاع الصحي من اجل الخصخصة النظام الصحي فإن القطاع الخاص سوف يعوض فرق التكلفة من المواطن سواء بشكل مباشر او غير مباشر .
المهم بالنسبة لي أن تطور الخدمة المقدمة وليس العكس بعد الخصخصة.
من بداية السنة 2022 سوف يكون الزامي التامين على العمالة المنزلية والقرار خرج فى مايو 2021
باسم
التامين على العقود المنزلية.
ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل
بالتالي سوف يتحمل المواطن وهو ( ملزم ) على عمالته المنزلية .
القطاع الخاص ملزوم بالتامين للموظفين حسب النظام .
ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل
حتى القطاع العام ملزوم بالتامين على موظفية.
السؤال من هو الذى لا يشملة التامين ويصبح فى وضع مكشوف.
العاطلين على العمل من تعدى 25 سنة - المتقاعدين - الفقراء والمساكين .
فالنهاية اذا قلله الدولة مصروفات على القطاع الصحي من اجل الخصخصة النظام الصحي فإن القطاع الخاص سوف يعوض فرق التكلفة من المواطن سواء بشكل مباشر او غير مباشر .
المهم بالنسبة لي أن تطور الخدمة المقدمة وليس العكس بعد الخصخصة.
- إنضم
- 8 مارس 2009
- المشاركات
- 31,004
- التفاعل
وميزانيه الدوله جايه فقع من الارض ؟ لا طبعا مدخولات نصها من المواطن فشي طبيعي صرف العلاج بالمليارات للمواطنين مدري وش المشكله عندك هنا
هذا مو موضوعنا
موضوعنا من وين بتعوض مصروفات القطاع الصحي اللي تقول انك راح توفرها من مصروفات الميزانيه
افهم يامسلم الفلوس ماراح تنوجد من العدم
اللي بيصير فقط هو تغير من سيدفع مصروفات القطاع الصحي ، حتى شركات التأمين ماراح تكون اسعارها نفس الاسعار الحاليه وتكلفه العلاج راح تكون اعلى اذا تحولت المستشفيات الى قطاع صحي ورواتب السعوديين راح تقل وفرص توظيفهم اقل ، ليه ؟
لان مباشره بعد الخصخصه راح تدخل مستشفيات في نظام وزارة العمل بنسب السعوده
- إنضم
- 8 مارس 2009
- المشاركات
- 31,004
- التفاعل
افشل تشبيه مضحك
ليه الحكومه مو عندها ادارة خاصه تدير وتشتغل على شراء البصل من المزارع ؟
هذي الحجج يروجونها المتنفعين من وراء الخصخصه اللي هم المستثمرين واللي هم اصلا يعملون بهذا القطاع ويشتغلون بتجاره خاصه بنفس الوقت
- إنضم
- 14 فبراير 2012
- المشاركات
- 11,105
- التفاعل
- الدولة
واللي عاطل ماعنده عمل كيف وضعه مع التأمين
بعض الدول الاوربيه
ياخذون ضريبه او مثل التأمينات عندنا على من هم على رأس العمل ماأعرف بالضبط آلية العمل فيها
هذي الاموال يعالج فيها كبار السن من متقاعدين
وغيرهم
اما العاطلين اعتقد لهم برامج رعايه خاصه
- إنضم
- 16 أكتوبر 2011
- المشاركات
- 10,491
- التفاعل
- الدولة
انت اللي مو مستوعب وجالس تحوس. الحين انت من وين جايب الفلوس اللي تمول فيها القطاع الصحي؟ من السماء؟ هي نفس الفلوس اللي تمول فيها حاليا بدال ما تدفع 200 مليار صحة، تدفع 100 مليار فقط منها توفر التامين الطبي للمواطنين. المواطن ياخذ التامين الطبي ذا ويروح يتعالج بغض النظر عن وظيفته وراتبه وجنسه وعمره وراتبة. تطلع من بطن امك تاخذ تامينك وتروح تعالج. وش دخلك انت في كيف القطاع الخاص بيتسثتمر او كيف الاليه التي سوف توظفها الدولة في خصخصه الصحة؟ هذا مو شغلك انت كمواطن ولا لك علاقة.
- إنضم
- 11 ديسمبر 2021
- المشاركات
- 680
- التفاعل
- الدولة
طيب هنا سؤالي دام الدولة بتدفع تامين المواطنين كلهم اجل وش الفرق ؟؟ هي بتدفع لتشغيل المستشفيات او بتدفع لتاميني وين مكسب الدولة؟ < ابغاك تشرحلي لو سمحت
- إنضم
- 26 مارس 2018
- المشاركات
- 15,321
- التفاعل
- الدولة
طبعا, نفس العقل في الحكومه تلاقيه يتأفف من المراجعين الذين يعكرون يومه لان راتبه بنزل آخر الشهر غير منقوص و الوزير نفسه لا يملك صلاحية فصله. حطه في بيئه خاصه تدفع له ما يستحق نظير مهاراته و دخله يعتمد على رضى الزبون و بتشوف انواع الابداع.وسبحان الله القطاع الخاص يملك عقول لحل المشكلات لكن الدولة لا تملكها
أ ب اقتصاد, اعتقدت انك ملم بها. و طبعا ما فيه داعي ندخل في مواضيع من قبيل الفساد الحكومي في الصحه و التي يمكنني ان اتحفك بقصص تخجل على بابا و الاربعين حرامي
الحقيقه انه كل الاعتراضات هنا غير موضوعية, فيه من يخاف من الحرمان من الخدمة ( غير وارد اطلاقا ), و فيه من لا يملك تصور واضح للادارة الماليه للخصصه الصحية ( امر يمكن تفهمه, التجربة جديده على البلد ), و فيه من يقول كلام بطيخي لمجرد المعارضه ( و يعرفون انفسهم
)
- إنضم
- 16 أكتوبر 2011
- المشاركات
- 10,491
- التفاعل
- الدولة
راجع مشاركاتي السابقة وضحت فيها كل شي.
على سبيل المثال، الان الدولة تدعم الصحة بشكل كامل 100% اذا خصخصت تصير الدولة تدفع 40% شامل تأمينك. كذا وفرت الدولة 60% من ال 200 مليار. يعني وفرت الدولة 120 مليار.
ال 60% اللي وفرتها الدولة هذي تدفعها شركات التأمين والقطاع الخاص اللي راح يدخل القطاع الصحي.
- إنضم
- 26 مارس 2018
- المشاركات
- 15,321
- التفاعل
- الدولة
ما اردت ان اقوله ان الدولة حاليا - او قبل كم سنه و لا تزعل - كانت تتحمل كامل التكلفه الصحيه, متفقين ؟
الخصخصه ستكون بحيث تتحمل الدولة كامل التكلفه للتأمين للمواطن, و الخدمة ستكون افضل!, و القطاع الخاص بيكسب. win-win-win و الكل مبسوط.
- إنضم
- 26 مارس 2018
- المشاركات
- 15,321
- التفاعل
- الدولة
نعم الحكومة فاشله في هذا الموضوع, عندك شك؟افشل تشبيه مضحك
ليه الحكومه مو عندها ادارة خاصه تدير وتشتغل على شراء البصل من المزارع ؟
هذي الحجج يروجونها المتنفعين من وراء الخصخصه اللي هم المستثمرين واللي هم اصلا يعملون بهذا القطاع ويشتغلون بتجاره خاصه بنفس الوقت
لها الان فوق مئه عام تدير الصحه, هل تعتقد ان اداؤها مقبول ؟ ( ما فيه داعي نقول مقارب لافضل النماذج عالميا ).
الخصخصه اعتراف بفشل التشغيل الحكومي لقطاع متخصص و معقد كالقطاع الصحي, تماما كما اعترفوا سابقا بفشل التشغيل الحكومي لقطاع الاتصالات. و النتائج ان شاء ستكون مرضية للمواطن تماما كما رضوا بخصخصه الاتصالات.
- إنضم
- 13 أبريل 2013
- المشاركات
- 9,790
- التفاعل
- الدولة
تمام هذا مفهوم لكني خلني اوضح لك الي انا افكر فيه حاليًا
لنفترض ان وزارة الصحة اليوم ميزانيتها 100 مليار ريال لنفترض على سبيل التبسيط كلها مخصصة للمجال الصحي فقط
تولت مجموعة من الشركات المهمة ولنفترض ادت نفس الخدمات وبكفاءة بمبلغ 95 مليار ريال فيكون الربح الي حصلت عليه الشركات وهو الفارق بين ماتنفقع الحكومة والحد الادنى لادارة الخدمات بكفاءة مثل ماذكرت هو 5 مليار ريال ... مقنع لكن غير المفهوم هنا ان فيه تخفيف على ميزانية الدولة لان في النهاية الميزانية واحدة لو قلت القطاع الخاص مستفيد ولو قلت المواطن مستفيد بفرض تطور الخدمات وقتها مفهوم لكن بالنسبة للحكومة؟
في نفس الوقت وش الي راح يوزن هامش ربح الشركات الخاصة؟ وش الضمانة ان الشركات ببساطة ماتقوم بعملها بكفاءة رغبة في زيادة التكاليف للحصول على مقابل حكومي اكبر؟ وش الضمانة على الجودة ان بعض الشركات ماتقوم ببساطة بالتقليل من الخدمات المقدمة لتوفير النفقات والكسب بشكل اكبر من الميزانية المقدمة لها ؟
- إنضم
- 13 أبريل 2013
- المشاركات
- 9,790
- التفاعل
- الدولة
افشل تشبيه مضحك
ليه الحكومه مو عندها ادارة خاصه تدير وتشتغل على شراء البصل من المزارع ؟
هذي الحجج يروجونها المتنفعين من وراء الخصخصه اللي هم المستثمرين واللي هم اصلا يعملون بهذا القطاع ويشتغلون بتجاره خاصه بنفس الوقت
يمكن فيه بس في الغالب مثل هالادارات اذا كانت حكومية بالعادة ماتعير اي اهتمام للمبالغ المدفوعة ( ماهو دافع من جيبه ) فيه مثل يقولك جلد ماهو جلدك جره على الشوك ...
وهذا مب حالنا بس اغلب دول العالم تشتكي من الادارة الحكومية والمركزية والفساد الي فيها .. مسؤول زي هذا ببساطة ممكن بمبلغ من تحت الطاولة يختار لك الافضل لصالحه و الاسوء للحكومة ... عكس لما تكون بقطاع خاص نجاحك كإداري في زيادة الايرادات و الحد من النفقات عليه مكافات وامتيازات وفيه اهداف تحققها ومتوقعة منك ...
ماعتقد في احد يجادل اليوم على كفاءة القطاع الخاص مقارنة بالقطاع العام .. نادر جدًا مايتفوق القطاع العام في الادارة والكفاءة
- إنضم
- 26 يونيو 2016
- المشاركات
- 3,826
- التفاعل
يرحم والديك. ما حدا يفش غلي بموضوع الخصخصة الا انت، نصب ونهب ووعود خيالية كاذبة.افشل تشبيه مضحك
ليه الحكومه مو عندها ادارة خاصه تدير وتشتغل على شراء البصل من المزارع ؟
هذي الحجج يروجونها المتنفعين من وراء الخصخصه اللي هم المستثمرين واللي هم اصلا يعملون بهذا القطاع ويشتغلون بتجاره خاصه بنفس الوقت
- إنضم
- 17 مايو 2019
- المشاركات
- 6,454
- التفاعل
- الدولة
ما اعلمة فى خطة التحول 2030 فى كل القطاعات وليس فقط فى القطاع الصحي .
ليس الكل رابح
لكن المهم بالنسبة لي أن تكون الخدمات الطبية اجود واحسن مماهى علية الآن بسبب الخصخصة وليس العكس .
ليس الكل رابح
لكن المهم بالنسبة لي أن تكون الخدمات الطبية اجود واحسن مماهى علية الآن بسبب الخصخصة وليس العكس .
- إنضم
- 26 مارس 2018
- المشاركات
- 15,321
- التفاعل
- الدولة
سؤال ممتاز.
نفترض كما افترضت ان الحكومة تنفق حاليا 100 مليار, في نموذج الخصخصه ستنفق اقل من هذا المبلغ بلا شك لتغطية التأمين, لعدة اسباب اهمها تخلصها من العبء التشغيلي و امتلاكها لسلاح ال collective bargaining. كل شركات التأمين الخاصه في سوقنا حاليا لا تدفع كامل مستحقاتها و تفاوض المستشفيات في التحصيل. الفارق احيانا يصل ل 20% بين الفواتير و التحصيل.
دور الدولة سيكون فقط اصدار التأمين ( و الذي بطبيعته اكثر كفاءة من تجهيز الخدمة و توقع الطلب ), و اصدار لائحه تشريعة تشمل نظام ممارسة طبية معتمدة في بلدنا ( و حاليا فيه كود طبي سعودي تحت الاعداد ما يخرش الميه, و سيحفظ حقوق المريض و الممارس و يحل كثير من مشاكلنا )
بالنسبة للمشغل لديه هامش ربح اكبر بكثييييير من 5 مليار في مثالك ( 5 مليار و لا شيء, زد عليها صفر لفهم حجم الفرصه ). نصيحه لوجه الله اذا عندك تحويشه حطها في مشروع صحي.
اخي التجربة ليست جديده, و في كل الدول التي طبقت فيها حسنت جودة الخدمة مع خفظ التكاليف الحكومية ! لا يوجد سبب يمنعنا من تكرار نفس النجاح.
- إنضم
- 13 أبريل 2013
- المشاركات
- 9,790
- التفاعل
- الدولة
هل من الممكن ضم المستشفيات الخاصة حاليًا لهذا التأمين الحكومي بحيث تتسع التغطية اكثر ويتوزع المجهود او انه سيكون فقط على ما ستخصصه الحكومة؟
- إنضم
- 26 مارس 2018
- المشاركات
- 15,321
- التفاعل
- الدولة
طبعا و الف طبعا.
المستوصف في حارتكم او اكبر المستشفيات الخاصه التخصيصية, كلهم يحق لهم تقديم الخدمة لحامل التأمين الحكومي. و مستقبلا حتى مستشفيات القطاعات كالمستشفيات العسكرية ستقدم الخدمة للكل بدون تمييز.
مع التأكيد ان هذا كله سيكون مربوط بكود تحصيل. بمعنى اذا المستشفى او المستوصف حب يصدر فاتورة للتأمين بالخدمة "س" للمواطن الفلاني. فانه يجب ان يكون مرخص لها و مستوفي لاشتراطاتها ( مثلا لو الخدمة " استئصال مرارة " الكود يلزمة ان يوفر فحوصات معينه و تخدير معين و جراح مرخص بتاهيل معين و غرفة بتجهيز معين و برنامج متابعه بعد العملية بطريقة معينه و يصرف ادوية بطريقه معينه. من طقطق لسلام عليكم ).
ما يهم في هذا النظام هو ما هي الخدمات التي تملك التصريح لتقديمها حسب الكود, و اقبال المرضى على خدمتك و مدى رضاهم. كل شيء آخر لا قيمه له و مجرد مباني.
المواضيع المشابهة
