تحويل مستشفى الملك فيصل التخصصي إلى مؤسسة مستقلة

[قلب الأسد]

اذكر قالوا فيه تأمين شامل لكل المواطنين متى راح يتم تطبيقه

 

[رجل من أقصى المدينة]

المواطن لن يدفع ريال واحد للحصول على العلاج. هذي ياليت تفهمها تزين. مره مالها علاقه في الخصخصة.

ذكرت لك من اول كيف الاليه اللي راح يتبعونها.

المستشفيات بعد الخصخصة تستهدف التأمين الطبي ولا تستهدف جيبك.

كلام رسلان صحيح .. بدون الدخول فى التفاصيل .

البعض يعتقد التأمين الطبي مجاني سواء للموظف الحكومي او الخاص وهو محسوب مع الراتب .

احد الاصدقاء يعمل فى أحد البنوك المحلية وادخل والده كبير السن فى التأمين الطبي وكان التأمين محسوب على والده بمبلغ 16 الف ريال سنوي كان يدفعها من الخصم على الراتب بشكل شهري اما تأمين الاسرة فهو من مميزات الوظيفة او بنود عقد التوظيف .

فى مفاضلة الوظيفة HR او قسم الموارد البشرية يفضل الموظف الاعزب على المتزوج والأسرة الصغيرة على الكبيرة بسبب تكاليف التأمين الطبي فى حال تساوي المؤهلات او كانت متقاربة.​

 

[هامر]

 

[رشاش]

انا طبيب في مستشفى الملك فيصل التخصصي ومركز الأورام وما قاله الاخ @Medic صحيح.

وانا رئيس الجراحين فيه

 

[Medic]

كلام رسلان صحيح .. بدون الدخول فى التفاصيل .

البعض يعتقد التأمين الطبي مجاني سواء للموظف الحكومي او الخاص وهو محسوب مع الراتب .

احد الاصدقاء يعمل فى أحد البنوك المحلية وادخل والده كبير السن فى التأمين الطبي وكان التأمين محسوب علية بمبلغ 16 الف ريال سنوي كان يدفعها من الخصم على الراتب بشكل شهري.

فى مفاضلة الوظيفة HR او قسم الموارد البشرية يفضل الموظف الاعزب على المتزوج والأسرة الصغيرة على الكبيرة بسبب تكاليف التأمين الطبي فى حال تساوي المؤهلات او كانت متقاربة.​

سؤال بس على السريع، هذا اللي يعمل في البنك هل يستطيع ان يذهب لاحد مستشفيات الدولة للعلاج ويتم رفضه؟ اذا كان الجواب نعم هنا يكون كلامك وكلام رسلان دقيق. المواطن يحق له ان العلاج في مستشفيات الدولة مجانا.

 

[Alucard]

وانا رئيس الجراحين فيه

يوم جاك اكثر من شخص مرتبط بالموضوع ويعرفون اكثر منك فيه وقالوا كلامك غلط قمت تصرف. طيب ما كان من الأول لا تدخل في شي ما تفهم فيه.

 

[Medic]

كلام رسلان صحيح .. بدون الدخول فى التفاصيل .

البعض يعتقد التأمين الطبي مجاني سواء للموظف الحكومي او الخاص وهو محسوب مع الراتب .

احد الاصدقاء يعمل فى أحد البنوك المحلية وادخل والده كبير السن فى التأمين الطبي وكان التأمين محسوب على والده بمبلغ 16 الف ريال سنوي كان يدفعها من الخصم على الراتب بشكل شهري اما تأمين الاسرة فهو من مميزات الوظيفة او بنود عقد التوظيف .

فى مفاضلة الوظيفة HR او قسم الموارد البشرية يفضل الموظف الاعزب على المتزوج والأسرة الصغيرة على الكبيرة بسبب تكاليف التأمين الطبي فى حال تساوي المؤهلات او كانت متقاربة.​

الدولة ذاهبه لنظام شبيه بالنظام الكندي والاسترالي. خذ لفه على النظامين حتى تفهم الفكرة. وياليت رسلان بعد ياخذ لفه على هذين النظامين ويفكنا من الاسطوانة المشروخه اللي اشغلنا فيها.

 

[رجل من أقصى المدينة]

سؤال بس على السريع، هذا اللي يعمل في البنك هل يستطيع ان يذهب لاحد مستشفيات الدولة للعلاج ويتم رفضه؟ اذا كان الجواب نعم هنا يكون كلامك وكلام رسلان دقيق. المواطن يحق له ان العلاج في مستشفيات الدولة مجانا.

التأمين الطبي على القطاع الخاص او العام ليس مجاني ..وهذا ملزم بالنظام

https://www.cchi.gov.sa/MediaCenter/Pages/mandatory-health-insurance-for-workers-in-the-private-sector.aspx

الوضع الآن يختلف لانة لم تتم الخصخصة يعني فى مرحلة انتقالية ولكن إذا ذهبت إلى أي مستشفى حكومي يسألك المستشفى أو الدكتور اذا كان عندك تأمين او لا .. اذا عندك تأمين يطلب منك العلاج على التأمين اذا المستشفى الحكومي يعاني من ضغط او تكدس.

مستقبلا مع الخصخصة سوف يختلف الوضع الفرق ان خصخصة القطاع سوف يكون بشكل تدريجي .

انت مثل اللي يقول التأمين على السيارة مجاني.​

 

[رشاش]

يوم جاك اكثر من شخص مرتبط بالموضوع ويعرفون اكثر منك فيه وقالوا كلامك غلط قمت تصرف. طيب ما كان من الأول لا تدخل في شي ما تفهم فيه.

والله اني اعلم ان كلامك غير صحيح وتكذب

ومشيت باكثر من موضوع في مستشفى

الملك فيصل التخصصي وما ذكرته انا هو الصحيح

واتحدى كانن من كان يقول انه دخل على طول

كذب في كذب في كذب

ولكن التطبيل السقيم من بعض الاعضاء يجرهم

جر الى الكذب وايهام الناس بكلام غير صحيح

———————————

اما انت فلست طبيب ولا تنسب نفسك الى مكان

وانت بعيد كل البعد عنه ..ترى الكذب والتزوير

له قانون رادع

 

[Hegesias]

كلام رسلان صحيح .. بدون الدخول فى التفاصيل .

البعض يعتقد التأمين الطبي مجاني سواء للموظف الحكومي او الخاص وهو محسوب مع الراتب .

احد الاصدقاء يعمل فى أحد البنوك المحلية وادخل والده كبير السن فى التأمين الطبي وكان التأمين محسوب على والده بمبلغ 16 الف ريال سنوي كان يدفعها من الخصم على الراتب بشكل شهري اما تأمين الاسرة فهو من مميزات الوظيفة او بنود عقد التوظيف .

فى مفاضلة الوظيفة HR او قسم الموارد البشرية يفضل الموظف الاعزب على المتزوج والأسرة الصغيرة على الكبيرة بسبب تكاليف التأمين الطبي فى حال تساوي المؤهلات او كانت متقاربة.​

لا, كلام رسلان بطيخ.

الدولة رايحه باتجاه نظام تأمين single payer. في نظام يشابه لحد كبير النظام الاسترالي مع القليل من التعديلات.

كل مواطن سيأخذ تأمين طبي من لحظة ولادته الى وفاته. و الشيء الوحيد الازم تقديمه للحصول على هذه الميزه هو هوية وطنيه لا غير. نقطه آخر السطر.

هذا التأمين الحكومي سيتكفل بكل احتياجاتك الصحيه الضرورية مهما كبرت. واذا حاب انت شخصيا او جهت عملك - كميزه في عقود التوظيف - ان تضيف مزايا اضافيه ( مثل التجميل او مزايا خدميه كغرفه تنويم مستقله او اختيار الطبيب المعالج ) بامكانك شراء بوليصة تأمين اضافية فوق التأمين الحكومي الاساسي.

 

[Galy]

تكلم واحد يعمل في الصحة ويعرف النظام. ما نشر شائعات الاوامر والواسطات الا بشوتكم اللي توقف عند الديوان مع صباح الله. طرارة واسطات.

نعم كلامك صحيح

كلنا لنا اقرباء واصدقاء تم تحويلهم لللمستشفى

 

[رٍسِـــلآنٍ]

المواطن لن يدفع ريال واحد للحصول على العلاج. هذي ياليت تفهمها تزين. مره مالها علاقه في الخصخصة.

ذكرت لك من اول كيف الاليه اللي راح يتبعونها.

المستشفيات بعد الخصخصة تستهدف التأمين الطبي ولا تستهدف جيبك.

ماراح تقتنع لين تشوف بنفسك وش بيصير

الفلوس ماتطلع فقع من الارض

 

[رجل من أقصى المدينة]

الدولة ذاهبه لنظام شبيه بالنظام الكندي والاسترالي. خذ لفه على النظامين حتى تفهم الفكرة. وياليت رسلان بعد ياخذ لفه على هذين النظامين ويفكنا من الاسطوانة المشروخه اللي اشغلنا فيها.

لا, كلام رسلان بطيخ.

الدولة رايحه باتجاه نظام تأمين single payer. في نظام يشابه لحد كبير النظام الاسترالي مع القليل من التعديلات.

كل مواطن سيأخذ تأمين طبي من لحظة ولادته الى وفاته. و الشيء الوحيد الازم تقديمه للحصول على هذه الميزه هو هوية وطنيه لا غير. نقطه آخر السطر.

هذا التأمين الحكومي سيتكفل بكل احتياجاتك الصحيه الضرورية مهما كبرت. واذا حاب انت شخصيا او جهت عملك - كميزه في عقود التوظيف - ان تضيف مزايا اضافيه ( مثل التجميل او مزايا خدميه كغرفه تنويم مستقله او اختيار الطبيب المعالج ) بامكانك شراء بوليصة تأمين اضافية فوق التأمين الحكومي الاساسي.

ومن قال ان نظام الصحي الاسترالي يفرض التأمين الصحي مجاني .
ميزانية النظام الصحي فى استراليا تمول من
التأمين الصحي و دافعي الضرائب و العمل التطوعي ويمثل 40% من ميزانية القطاع الصحي بينما الحكومة تمول المتبقي.

الضرائب الصحية والتامين الصحي فى استراليا ( غير مجانية )

Medicare levy exemption | Australian Taxation Office

Find out about Medicare levy exemptions for medical conditions, foreign residents or entitlement to Medicare benefits.

www.ato.gov.au

Medicare and private health insurance

The Medicare levy is in addition to the tax you pay. You may also have to pay the Medicare levy surcharge if you, your spouse and dependent children don’t have an appropriate level of private patient hospital cover and your income is above a certain amount.

www.ato.gov.au

​

 

[Hero of Chaos]

اول شي الهذر اللي انت كاتبه ماهو صحيح

ابد ومنشئة من خيالك وافكارك وكذب في كذب

لا لجنه ولا خرابيط

عندك امر تدخل ما عندك تنقلع بقريح

وكلام الوهم اللي انت تكتبه في كل موضوع

ترى لا ينفعك بزيادة مشاركات ولاغيره والشي

الاي ما تعرف له اسكت ماهو لازم تثرثر في

كل موضوع ...ان اشك انك حرمة

عيب هالكلام .. والله عيب

ماعجبك كلامه بكيفك ... بس ماتسيء للناس لمجرد الخلاف!

 

[Medic]

ماراح تقتنع لين تشوف بنفسك وش بيصير

الفلوس ماتطلع فقع من الارض

بالعكس الحين الخصخصة تخفف على الدولة العبء المالي اللي تدفعه الدولة لتشغيل المستشفيات. الدولة حاليا تدفع للبناء وتدفع لفواتير الكهرباء والمياة والاتصالات وتدفع لشراء الاجهزة سواء الطبية او المكتبية، وتدفع للصيانة، وتدفع للمستلزمات الطبية، وتدفع للادوية، وفوق هذا تدفع رواتب موظفين وتدفع تذاكر وتدفع بدلات ضخمه مثل بدل سكن وتدفع للمؤتمرات والكثير الكثير. ميزانية سنوية لاحد المستشفيات تقدر بما يقارب ٣ مليار.

لو تم الخصخصة، ازالت الدولة من على عاتقها هذه المبالغ الضخمة واسندتها للقطاع الخاص واكتفت فقط بتوفير تأمين طبي للمواطن.

كذا انت قدمت خدمة وفي نفس الوقت ازلت هذا العبء المالي الكبير من على كاهل الدولة واستفدت من هذه الاموال في التنمية.

 

[Hegesias]

ومن قال ان نظام الصحي الاسترالي يفرض التأمين الصحي مجاني .
ميزانية النظام الصحي فى استراليا تمول من
التأمين الصحي و دافعي الضرائب و العمل التطوعي ويمثل 40% من ميزانية القطاع الصحي بينما الحكومة تمول المتبقي.

الضرائب الصحية والتامين الصحي فى استراليا ( غير مجانية )

Medicare levy exemption | Australian Taxation Office

Find out about Medicare levy exemptions for medical conditions, foreign residents or entitlement to Medicare benefits.

www.ato.gov.au

Medicare and private health insurance

The Medicare levy is in addition to the tax you pay. You may also have to pay the Medicare levy surcharge if you, your spouse and dependent children don’t have an appropriate level of private patient hospital cover and your income is above a certain amount.

www.ato.gov.au

​

صحيح, و لكن ايرادات الحكومة قضية ثانيه و كما تعلم تختلف بين حكومتي استراليا و المملكه. تراك تدخل الحابل في النابل. اطمئن لن تجد مواطن يملك هوية و طنية بدون تامين مهما كانت ظروفه.

حاليا الدولة تدفع تقريبا كل التكلفه لعلاج المواطنين. اضافه لبعض الوافدين كالعمالة المنزليه و الذين يحق لهم استخدام مرافق الصحه. و لن يختلف هذا بسبب اجراء تنفيذي كالخصصه لانه في النهاية الدولة ايضا ستتحمل تكلفة التامين كما وضحنا لك, هذا تعريف ال single payer و هو نظام ممتاز جدا و يعتبر كنز قومي و خط احمر في كل الدول التي تعمل به.

من وين بتجيب الحكومة فلوس التأمين؟ هذا سؤال آخر و اجابته باختصار مثل ما تجيب ميزانية الصحه حاليا. و يمكن ان نسأل من وين بتجيب الحكومة فلوس الدفاع او التعليم او غيرها من الخدمات. مبحث مختلف عن ادارة القطاع الصحي كليا و لا يمس المواطن الذي يتلقى الخدمه, بالعكس حياته ستكون افضل كما تدل كل تجارب الخصخصه الصحية في التاريخ.

 

[Hero of Chaos]

بالعكس الحين الخصخصة تخفف على الدولة العبء المالي اللي تدفعه الدولة لتشغيل المستشفيات. الدولة حاليا تدفع للبناء وتدفع لفواتير الكهرباء والمياة والاتصالات وتدفع لشراء الاجهزة سواء الطبية او المكتبية، وتدفع للصيانة، وتدفع للمستلزمات الطبية، وتدفع للادوية، وفوق هذا تدفع رواتب موظفين وتدفع تذاكر وتدفع بدلات ضخمه مثل بدل سكن وتدفع للمؤتمرات والكثير الكثير. ميزانية سنوية لاحد المستشفيات تقدر بما يقارب ٣ مليار.

لو تم الخصخصة، ازالت الدولة من على عاتقها هذه المبالغ الضخمة واسندتها للقطاع الخاص واكتفت فقط بتوفير تأمين طبي للمواطن.

كذا انت قدمت خدمة وفي نفس الوقت ازلت هذا العبء المالي الكبير من على كاهل الدولة واستفدت من هذه الاموال في التنمية.

بس القطاع الخاص ماهو خيري.. هي حالة من اثنين يا اما راح ياخذ التكاليف هذي من المريض يا اما من الحكومة واذا اخذها من الحكومة فوش فرق اذا كان قطاع الصحة عام او خاص؟

 

[Medic]

بس القطاع الخاص ماهو خيري.. هي حالة من اثنين يا اما راح ياخذ التكاليف هذي من المريض يا اما من الحكومة واذا اخذها من الحكومة فوش فرق اذا كان قطاع الصحة عام او خاص؟

القطاع الخاص ليس خيري بالتاكيد بل يستهدف تأمينك الطبي. العوائد ياخذها من التامين الطبي و الدولة لن تخرج بشكل تام من المشهد.

بدال ما يكون الدولة تدفع 100% الان تخصص وتدعم القطاع الصحي بنسبه 40% على سبيل المثال. بدلا ان تقوم الدولة بتشغيل كل مستشفياتها، تقوم بتشغيل بعضها واسناد بعضها للقطاع الخاص. في نهاية الامر، انت المواطن لديك تأمين يغطي علاجك في اي مستشفى.

 

[رٍسِـــلآنٍ]

بالعكس الحين الخصخصة تخفف على الدولة العبء المالي اللي تدفعه الدولة لتشغيل المستشفيات. الدولة حاليا تدفع للبناء وتدفع لفواتير الكهرباء والمياة والاتصالات وتدفع لشراء الاجهزة سواء الطبية او المكتبية، وتدفع للصيانة، وتدفع للمستلزمات الطبية، وتدفع للادوية، وفوق هذا تدفع رواتب موظفين وتدفع تذاكر وتدفع بدلات ضخمه مثل بدل سكن وتدفع للمؤتمرات والكثير الكثير. ميزانية سنوية لاحد المستشفيات تقدر بما يقارب ٣ مليار.

لو تم الخصخصة، ازالت الدولة من على عاتقها هذه المبالغ الضخمة واسندتها للقطاع الخاص واكتفت فقط بتوفير تأمين طبي للمواطن.

كذا انت قدمت خدمة وفي نفس الوقت ازلت هذا العبء المالي الكبير من على كاهل الدولة واستفدت من هذه الاموال في التنمية.

ليه اقولك الفلوس ماتطلع فقع من الارض ؟

لان انت بنفسك تذكر شلون المصاريف راح تخف لكن للان انت مو مستوعب من جيب مين راح تتعوض هالمصروفات اللي راح تزيد مع سيطره القطاع الخاص على الصحه لان المستثمر جاي يربح فلوس مو يصرف عليك

 

[Hegesias]

بس القطاع الخاص ماهو خيري.. هي حالة من اثنين يا اما راح ياخذ التكاليف هذي من المريض يا اما من الحكومة واذا اخذها من الحكومة فوش فرق اذا كان قطاع الصحة عام او خاص؟

اسمحلي اجاوب.

فيه تقديم للانظمة الصحية بمعيار الكفاءة. و يأخذ التكلفه و يقارنها بالمخرجات. للاسف القطاع الصحي في المملكه بهذا المعييار متأخر جدا جدا مقارنه مع العالم.

و السبب يعود بالدرجه الاولى للادارة الحكومية الغير كفؤه. المملكه ينمو بها الانفاق الصحي بمعدلات تقارب 8% سنويا و المخرجات تزداد سوء. تحتاج لآليات السوق لترشيد الانفاق. كمثال تحتاج لعدة اشهر لحجز موعد اشعة MRI في مستشفى في الرياض, بينما توجد نفس الخدمة في المنطقه "س" ( و التي تملك محافظ نشيط يجيد حب الخشوم و قريب مسؤول في الوزارة ) تلاقيهم هناك يهشون ذبان بدون مرضى.

خلال عقود الادارة الحكومية افتقرت للاحترافية و الكفاءة في تشغيل القطاع الصحي, و اهدروا المليارات بدون فائده تبرر حجم الانفاق. هذا الفارق - بين ما تنفقه الحكومة و الحد الادنى لادارة الخدمة بكفاءة - هو هامش ربح القطاع الخاص في مشاريع الخصخصه. و هو مبلغ اكبر بكثير مما تتخيل. كبير لدرجه ان لسته المستثمرين الاجانب الجدد في القطاع الصحي السعودي مثيره للاعجاب.