تحويل مستشفى الملك فيصل التخصصي إلى مؤسسة مستقلة

مو موضوعنا سالفه الفساد لان الكل عارف شلون مستشري بكل مكان والى الان وحتى بعد الخصخصه بيستمر الفساد والتلاعب بالتامين فيه الف طريقه وطريقه لسحب الاموال

انت فاهم ماشاء الله عليك لكنك تعجز عن التعليق عن مصدر تعويض خروج المال الحكومي وتكلفه التأمين والمشكله تتكلم عن الاستثمارات الملياريه اللي جايه وارتفاع اجور العاملين في القطاع بس ماتبي تذكر على حساب مين وترقعها بان المواطن راح يكون عنده تأمين طبي مجاني من الدوله 😁

اما سالفه النظام الاساسي يارجل شويه منطق انت تستشهد بالوضع الحالي على انه المستقبلي
النظام الاساسي للحكم تغيرت فيه اشياء اكثر من مره وقفت على مجانيه العلاج 😂

بخصوص الممرضه اعرف ثنتين بالمركزه وتركو القطاع الصحي بكبره وتوجهو لوظائف ادارية مالها علاقه بالصحه ولا راح يرجعون لها حتى لو عرض عليهم مبالغ اكبر


لو تركز شوي بكلامك بتشوف التناقض وارجع اقولك مثل ماقلت لبوحميد ، الفلوس هنا مو فقع
فيه مستثمرين جايين يبون ارباح والدوله تبي ارباح من الخصخصه والمستثمر بيقلل التكاليف وهذا راح يشمل الرواتب ، وعادي يجيب استثاري واحد بمبلغ وقدره وباقي الاطباء يشيلون الليله بالقليل وفيه جنسيات كثيره تخرج اطباء كفئ ترضى بالقليل

ولا كان شفت جميع الاطباء والاستشاريين الاجانب المتواجدين حاليا يروحون لدول اللي تعرض رواتب اعلى حتى على السعوديين اللي هاجرو 🤭

القطاع الخاص سابقا وحاليا ومستقبلا نجح بالاستقطاب مع الرواتب الضعيفه حكوميا على قولتك
وماتبي هالمعادله تنجح بعد التخصيص في الموازنه بين قوة المؤهل وقله الراتب مقارنه بدول اوربا وامريكا الشماليه !!!

والله حتى لو كلامي صحيح ماراح تعترف او تقتنع لانك ماشي على مبدا ان كل الخطوات هذي صحيحه فالحكم المسبق عندك جاهز لهذا فيه تناقض عندك بالقول عن زياده الدخل المستثمرين والاطباء وتخفيض الانفاق الحكومي بدون ان تذكر من يعوض هذا الفقد وزياده الطلب على المصروفات
فقعوا رأسك 😂

- اجل الفساد في الصحه مش مشكله و يمكن نتعايش معه ؟ الله يرضى عليك اسكت.

- القطاع الخاص الآن بوضعه المكسوح يعرض رواتب بسته خانات للكفاءات, كيف بكره اذا ارتفعت زياراته و دخله بمعامل ضرب في العشره و اضطر ينافس علي الكفاءة في سوق حر.

- فهمك للكادر الطبي و الصعوبة المتعلقه باستقطابهم او تأهيلهم من الصفر مغلوطه. تراهم يختلفون عن عمال البقاله كما شرحت لك.

- مثالك عن الممرضتين متأكد انهم سعوديات, و يؤكد ما احاول ان اقوله لك. حتى مع دخل عالي يقارب طبيب مقيم يرفضن العمل في شفتات و في بيئه متطلبه. وهذا يرفع الطلب و يوم عيد لمن تملك المؤهل و الرغبة في هذا العمل.

- ليش ما يروح كل الاطباء من العالم الثالث للعالم الاول ؟ اولا ابشرك يذهبون باعداد مليونيه, و الشيء الوحيد الذي يقلل من هذه الهجرة هو مستلزمات الترخيص المهني ( و التي في حال امريكا مثلا معقده جدا عن قصد, و تهدف الى تقنين السوق لصالح النقابات العامله هناك ) و ابشرك يوجد شيء مشابه لهذا التقنين لدينا. فيزا الطبيب تختلف كليا عن فيزا عامل البقاله كما احب ان اذكرك دوما. و حتى لو فتحتها بحري في المملكه لن تعطي الاحتياج. بسطويسي خريج عين شمس لا ينفع, تحتاج بسطويسي خريج عين شمس و حامل زماله محترمه معترف بها اذا كنت تريد تقديم خدمة طبيه مقاربه لما تراه حاليا في القطاع الحكومي. و بسطويسي + زماله محترمه يفكر في الهجره و مئه دولة تتمناه, سوقك حاليا غير مغري له ماديا.

- اخيرا عارف انك تهرتل لمجرد الهرتله, الموضوع مطبق امام عينك في كل دولة متقدمه طبيا - باستثناء امريكا, ذولا مجانين خليهم على جنب - و ماشي احلى من الحلاوة و الشعوب هناك تهدد من يقترب من هذه الانظمة الصحية بالويل و الثبور و عظائم الامور. كل ال G7 و غيرهم من الدول الرائده في تقديم الخدمات الصحيه لديهم قطاع صحي يدار من القطاع الخاص و ممول حكوميا بالتأمين, و كلهم يحققون مؤشرات جوده تخجلنا و بجزء من التكلفه, الي يقرأ لك يظن اننا نقول لك القمر مصنوع من الجبن 🤭
 
غير صحيح
اللي بيصير هتدفع يعني هتدفع
والتأمين الطبي لموظفي الحكومه مستقبلا بيكون من راتبك مو هبه لان موظفي الحكومه سيكونون تابعين للقطاع الخاص 😁
سيتحول القطاع الحكومي الى اقل قطاع في عدد الموظفين

مالها دخل

كل مواطن بتصرفله الدولة تامين صحي اذا كان موظف مايحتاجه اصلا نفس النظام المعمول به باغلب الدول الي الي ذكرتها

واذا كان موظف بيجيله تامين وظيفته وهو افضل من العلاج الحكومي حاليا !

اغلب الناس الي اعرفهم يفضل انه يتعالج في الحبيب او دلة على المستشفيات الحكومية

واما موضوع اني ادفع غير صحيح شركتي كذا ولا كذا بتقدم لي التامين مو انا الي ادفعه ولو ما كانت تقدم التامين لاتتوقع انها بتعطيك تكلفته كا زيادة بالراتب 😂

وش الفرق طيب اشرح لي؟ هي بتدفع بتدفع سواء المستشفى ولا للتأمين

انت ما تدفع شي ! التامين بتتكلف فيه الحكومة زي في كندا واستراليا وبعض دول اوربا

واذا كنت موظف قطاع خاص الشركة بتعطيك تامين يعني ماتحتاج حق الحكومة
 

الضمان الصحي": 30 % من السكان لديهم تأمين طبي خاص..وعدد المستفيدين من التغطية الحكومية الصحية يصل لـ23 مليوناً


أوضح شباب الغامدي الأمين العام لمجلس الضمان الصحي، أن هناك نموا في ارتفاع عدد المؤمن عليهم في السعودية بسبب الزيادة السكانية خلال الأعوام العشرة الماضية.

وأشار- حسبما أوردت صحيفة "الاقتصادية"- إلى أن 30 % من سكان المملكة لديهم تأمين طبي خاص، فيما يتوقع أن تصل نسبة المؤمن عليهم خلال 2030 إلى نحو 55 % من سكان المملكة.

وأضاف أن عدد المستفيدين حاليا من التغطية الحكومية الصحية في المملكة بلغ 23 مليونا، فيما بلغ عدد المستفيدين من التأمين الخاص نحو 11 مليون شخص، متوقعا أن يصل عدد المستفيدين من التأمين الخاص خلال عام 2030 نحو 21 مليون شخص.

وأفاد الأمين العام لمجلس الضمان الصحي، بأنه خلال الفترة المقبلة سيكون هناك ارتفاع في عدد المؤمن عليهم "تأمينا خاصا" نتيجة تخصيص بعض القطاعات الحكومية.

 
طبعا و الف طبعا.

المستوصف في حارتكم او اكبر المستشفيات الخاصه التخصيصية, كلهم يحق لهم تقديم الخدمة لحامل التأمين الحكومي. و مستقبلا حتى مستشفيات القطاعات كالمستشفيات العسكرية ستقدم الخدمة للكل بدون تمييز.

مع التأكيد ان هذا كله سيكون مربوط بكود تحصيل. بمعنى اذا المستشفى او المستوصف حب يصدر فاتورة للتأمين بالخدمة "س" للمواطن الفلاني. فانه يجب ان يكون مرخص لها و مستوفي لاشتراطاتها ( مثلا لو الخدمة " استئصال مرارة " الكود يلزمة ان يوفر فحوصات معينه و تخدير معين و جراح مرخص بتاهيل معين و غرفة بتجهيز معين و برنامج متابعه بعد العملية بطريقة معينه و يصرف ادوية بطريقه معينه. من طقطق لسلام عليكم ).

ما يهم في هذا النظام هو ما هي الخدمات التي تملك التصريح لتقديمها حسب الكود, و اقبال المرضى على خدمتك و مدى رضاهم. كل شيء آخر لا قيمه له و مجرد مباني.

حاليا مستشفى جامعة نورة اذا شاف على رقم هويتك تأمين طبي يعالجك على حساب التأمين وليس على حساب الجامعة .. مدري اذا فيه غيرهم يسويها
 

الضمان الصحي": 30 % من السكان لديهم تأمين طبي خاص..وعدد المستفيدين من التغطية الحكومية الصحية يصل لـ23 مليوناً


أوضح شباب الغامدي الأمين العام لمجلس الضمان الصحي، أن هناك نموا في ارتفاع عدد المؤمن عليهم في السعودية بسبب الزيادة السكانية خلال الأعوام العشرة الماضية.

وأشار- حسبما أوردت صحيفة "الاقتصادية"- إلى أن 30 % من سكان المملكة لديهم تأمين طبي خاص، فيما يتوقع أن تصل نسبة المؤمن عليهم خلال 2030 إلى نحو 55 % من سكان المملكة.

وأضاف أن عدد المستفيدين حاليا من التغطية الحكومية الصحية في المملكة بلغ 23 مليونا، فيما بلغ عدد المستفيدين من التأمين الخاص نحو 11 مليون شخص، متوقعا أن يصل عدد المستفيدين من التأمين الخاص خلال عام 2030 نحو 21 مليون شخص.

وأفاد الأمين العام لمجلس الضمان الصحي، بأنه خلال الفترة المقبلة سيكون هناك ارتفاع في عدد المؤمن عليهم "تأمينا خاصا" نتيجة تخصيص بعض القطاعات الحكومية.



 
مستشفى فاشل وماخذ سمعه اكبر من حجمه

ما ادري ايش معايير التقييم لكن اعتقد يمكن تطبيق بعض المعايير الشكليه لترفع من تصنيف المستشفى ..
 
انت المواطن لديك تأمين يغطي علاجك في اي مستشفى.
وهل سيكون التأمين VVIP لجميع المواطنين مثل سابك وارامكو

وقتها بتدفع الدولة لشركات التأمين 400 مليار بدل 200 مليار لوزارة الصحة

هل سيكون هناك نسبة تحمل صفر ولا 10 % ولا 20 % علي مراجعي العيادات بحداقصي 100 ريال ام لا
هل سيكون التحمل علي العمليات صفر %

مو موضوعنا سالفه الفساد لان الكل عارف شلون مستشري بكل مكان والى الان وحتى بعد الخصخصه بيستمر الفساد والتلاعب بالتامين فيه الف طريقه وطريقه لسحب الاموال

((بعض )) من مقدمي الخدمه في القطاع الخاص وبالاخص من جنسية معينه
يمكنه التعديل علي المطالبة بشكل احترافي لا يمكن لشركة التأمين كشفه
بعد مغادرة المراجع للمركز الصحي وفي نهاية كل شهر يقوم المتخصص بفصل المطالبة الحقيقة
لنسخه خاصة به
ثم يقوم دكتور متخصص بالتلاعب باضافة تشخيصات مرضية علي زيارة المريض ثم اضافة فواتير خدمات صحية وتقارير اشعه ومختبر ووصفة طبية

لتصبح المطالبة الشهرية مثلا 150 الف ريال بدلا من 100 الف ريال



نقطه اخيرة
القطاع الصحي الخاص يعاني الامرين الان وما زال بعضهم متماسك بسبب المراجعين الكاش الهاربين من الروتين الحكومي والمواعيد وجزء منهم خسر وخرج من السوق


STOOL CULTURE غير متوفر الجهاز في معظم المستوصفات الصغيرة وتحويله لمعامل مثل البرج والمملكة يكلف 75 ريال

التعاقد مع اكبر شركة للتأمين في المملكة ( بوبا )
70 ريال وخصم 40% = 42 ريال ثم خصم حجم عمل 5 % وخصم دفع معجل 5 % = 37.8 ريال

التحليل يكلف 75 ريال وشركة التأمين تحاسبك 37.8 ريال هذا في حالة الموافقة علية وعدم اعتبارة اجراء مبالغ فية
 
على حسب التخصص اذا انت تخصصك كويس جراحة عيون جلدية ENT او تخصص جراحي او باطني دقيق بالتأكيد القطاع الخاص و الخصخصة لكونه سلم موحد لدى الحكومي الغير مخصص اذا كنت طبيب أسرة او وقائي العسكرية افضل لو قلت البرية حتى ممكن تكون افضل إلا اذا تم تفعيل الطب الاتصالي مستقبلا بشكل جيد , الامور صعبة تحكم عليها من البداية صراحة:walw[1]:
ليش كلهم بالعربي ماعدا الانف والاذن :ROFLMAO:
عموما الوضع الان فالتخصصات الدقيقه اللي يحصل بوزشن تدريبي يحمد ربه ما ابالغ لو اقول ٦٥ بالميه تقريبا خريجين بورد otolaryngology Head&neck SX حاليا غير موظفين على برامج تدريبيه فضلا على تحصيلهم لوظائف في المدن الكبرى التشبع كبير
ايضا طب الجلديه سنتر كامل يغطيه عدد بسيط من الاستشاريين فالخريجين الحديثين اصبحوا يواجهون صعوبات
الشباب الناشئ حاليا يتوجهون للتخدير على سبيل المثال لان الاماكن الوظيفيه شاغره لان ما ابالغ لو قلت ٩٠٪ من الموجودين غير سعوديين
طبيب الاسره بالمناسبه يستطيع العمل ك urgent care او كجلديه او طب رياضي غير الاندوكراين او الغدد وهذي مداخيلها رائعه جدا غير بدل الندره اللي ماياخذه اطلق جراح
فكل شيء مايؤخذ على اطلاقه وكل حاله لها حكمها الخاص ولايحكم بحالات فرديه فشهره الطبيب وتخصصه وامانته كلها عندها دور

على سبيل المثال الطبيب الشرعي (فورنزك) العسكري يستلم راتب مرررعب لكن لا يعرف عن هاته الفرص الا القليل وهو لا يتعامل الا مع موتى
 
ليش كلهم بالعربي ماعدا الانف والاذن :ROFLMAO:
عموما الوضع الان فالتخصصات الدقيقه اللي يحصل بوزشن تدريبي يحمد ربه ما ابالغ لو اقول ٦٥ بالميه تقريبا خريجين بورد otolaryngology Head&neck SX حاليا غير موظفين على برامج تدريبيه فضلا على تحصيلهم لوظائف في المدن الكبرى التشبع كبير
ايضا طب الجلديه سنتر كامل يغطيه عدد بسيط من الاستشاريين فالخريجين الحديثين اصبحوا يواجهون صعوبات
الشباب الناشئ حاليا يتوجهون للتخدير على سبيل المثال لان الاماكن الوظيفيه شاغره لان ما ابالغ لو قلت ٩٠٪ من الموجودين غير سعوديين
طبيب الاسره بالمناسبه يستطيع العمل ك urgent care او كجلديه او طب رياضي غير الاندوكراين او الغدد وهذي مداخيلها رائعه جدا غير بدل الندره اللي ماياخذه اطلق جراح
فكل شيء مايؤخذ على اطلاقه وكل حاله لها حكمها الخاص ولايحكم بحالات فرديه فشهره الطبيب وتخصصه وامانته كلها عندها دور

على سبيل المثال الطبيب الشرعي (فورنزك) العسكري يستلم راتب مرررعب لكن لا يعرف عن هاته الفرص الا القليل وهو لا يتعامل الا مع موتى
كلن رزقه مكتوب فعلا و الله اعلم ويش المكتوب بالمستقبل , لا تنسى طب الطيران كتخصص دقيق لطب الاسرة احد الزملاء كتب ربي يكون رقمه في البحرية مع انه كان حلمه يكمل طب الطيران كتخصص دقيق بالجوية وهو يعادل forensic كراتب لكن امتع بكثيييير جدا ونفسية منشرحة من التخصص الاخير الفلوس بعض الاحيان ما تبغاها ونفستيك رايحة فيها :ROFLMAO:
 
كما قلت سابقاً ، يبرع "ماغايفر" المنتدى في تفريغ طاقاته المعارضة والمخالفة دوما ، أحد مايهمني فيها ويجعلني أتابع ، أنها تجعل الأخرين يردون عليه باستفاضة ، فيتضح لنا منها بعض الأمور المهمة والخافية.
القطاع الصحي قطاع مهم جداً للجميع ، وكما اشار القصيبي رحمه الله ، أنه قطاع لا يبرز ولا ينجح فيه إلا الندرة والقلة من المسؤولين عنه.
كانت لي مداخلة قديمة مع الأخ مراقب دقيق حول القطاع الصحي الحكومي ، وكنت أشكي كغيري من المواطنين من هذا القطاع والمواعيد النصف سنوية ، والانتظار الطويل في الطوارئ ، ذلك المكان الذي يموت المريض أو يبرأ ولم يصل دوره أو يلتفت له ، وكنت آمل في التغيير وتوجه الحكومة للتأمين ، وكان الأخ مراقب يعارض هذا الأمر ، ويؤكد أن القطاع الصحي الحكومي ، على علاته ، أفضل من القطاع الأهلي ، فيما كنت أقول ، ولازلت أرى أنه قطاع محبط جداً بخلاف الأهلي ، وقد تعاملت من الأثنين.

الله يكتب اللي فيه الصالح لنا.​
 
اول شي الهذر اللي انت كاتبه ماهو صحيح

ابد ومنشئة من خيالك وافكارك وكذب في كذب

لا لجنه ولا خرابيط

عندك امر تدخل ما عندك تنقلع بقريح

وكلام الوهم اللي انت تكتبه في كل موضوع

ترى لا ينفعك بزيادة مشاركات ولاغيره والشي

الاي ما تعرف له اسكت ماهو لازم تثرثر في

كل موضوع ...ان اشك انك حرمة
انا عندي اثنين من اخواني تعالجوا فيه وفعلاً مثل ماقال Medic @Medic تم تحويلهم اليه من مستشفيات في المنطقة الشرقية لا واسطه ولا بطيخ :)
الله لايحيجكم له لكنه منشأة خرافيه واحترافيه لأعلى درجة والكادر الطبي فيه اغلبيتهم سعوديين وهذا اللي مريحني :love: عكس مستشفيات القطاع الخاص اذا تبي اطباء سعوديين تتعب وغالباً تحصلهم في سليمان الحبيب لكنه غالي 🤷‍♂️
 
وهل سيكون التأمين VVIP لجميع المواطنين مثل سابك وارامكو

وقتها بتدفع الدولة لشركات التأمين 400 مليار بدل 200 مليار لوزارة الصحة

هل سيكون هناك نسبة تحمل صفر ولا 10 % ولا 20 % علي مراجعي العيادات بحداقصي 100 ريال ام لا
هل سيكون التحمل علي العمليات صفر %


((بعض )) من مقدمي الخدمه في القطاع الخاص وبالاخص من جنسية معينه
يمكنه التعديل علي المطالبة بشكل احترافي لا يمكن لشركة التأمين كشفه
بعد مغادرة المراجع للمركز الصحي وفي نهاية كل شهر يقوم المتخصص بفصل المطالبة الحقيقة
لنسخه خاصة به
ثم يقوم دكتور متخصص بالتلاعب باضافة تشخيصات مرضية علي زيارة المريض ثم اضافة فواتير خدمات صحية وتقارير اشعه ومختبر ووصفة طبية


لتصبح المطالبة الشهرية مثلا 150 الف ريال بدلا من 100 الف ريال



نقطه اخيرة
القطاع الصحي الخاص يعاني الامرين الان وما زال بعضهم متماسك بسبب المراجعين الكاش الهاربين من الروتين الحكومي والمواعيد وجزء منهم خسر وخرج من السوق


STOOL CULTURE غير متوفر الجهاز في معظم المستوصفات الصغيرة وتحويله لمعامل مثل البرج والمملكة يكلف 75 ريال

التعاقد مع اكبر شركة للتأمين في المملكة ( بوبا )
70 ريال وخصم 40% = 42 ريال ثم خصم حجم عمل 5 % وخصم دفع معجل 5 % = 37.8 ريال

التحليل يكلف 75 ريال وشركة التأمين تحاسبك 37.8 ريال هذا في حالة الموافقة علية وعدم اعتبارة اجراء مبالغ فية
Medic @Medic منتظر ردك
 
غير صحيح
اللي بيصير هتدفع يعني هتدفع
والتأمين الطبي لموظفي الحكومه مستقبلا بيكون من راتبك مو هبه لان موظفي الحكومه سيكونون تابعين للقطاع الخاص 😁
سيتحول القطاع الحكومي الى اقل قطاع في عدد الموظفين

المشكله يارسلان بعض الناس يحسب الخصخصه ان بيصير عند الحكومه فايض كبير وبيصير الشعب غني !
اذا تحولت المستشفيات لقطاع خاص معناها بتصير ربحيه وبيصير التوظيف بالقطاره غير الفصل الكبير الي بيجي
 
التعديل الأخير:

حياك الله، المعذرة ما انتبهت لاقتباسك.

بالنسبه للتأمين راح يكون تأمين شامل يغطي مصاريف العلاج والدواء بما فيه الفحوصات المخبرية والاشعه...الخ.

لن يكون هناك نسبة تحمل لكن بكل تأكيد التامين لن يغطي خدمات مثل التجميل وتقويم الاسنان الا في حالات محدودة مثل حالات الحوادث لا سمح الله.

الوضع سوف يبقى مثل ماهو الان تروح اي مستشفى وتتعالج وتمشي ماراح يكون فيه فرق بين الخدمات الصحية والرعاية التي تقدمها الدولة والتي تأتي بعد التأمين. الخدمات الصحية والرعاية المقدمة للمواطن تستند على المرسوم الملكي م/١١ وقرار مجلس الوزراء رقم ٧٦ ولن تحيد عنه قدر انملة.
 
من المضحك المبكي في بلدنا ان افضل المستشفيات (الحرس والدفاع والملك فيصل التخصصي) لاتتبع وزارة الصحة
 
من المضحك المبكي في بلدنا ان افضل المستشفيات (الحرس والدفاع والملك فيصل التخصصي) لاتتبع وزارة الصحة
ليش مضحك او مبكي ؟

العالم كله كذا, بل افضل الدول الطبية لا تشكل فيها الحكومة مشغل للقطاع الصحي, بل جهه رقابية, و مصدر للتشريع الطبي ببروتوكولات واضحه, و ممول للتأمين و الجهود البحثيه الصرفه, فقط لا غير.

الانتقاد للصحه في بلدنا هو انها حاولت ان تدير العملية التشغيليه مباشره ( ربما كان خيار لا بديل عنه في بداية التطوير التنموي للمملكه, كون الحكومة الجهه الوحيده حينها القادره على الاضطلاع بهذه الوظيفه ) وهو ما يتم تصحيحه حاليا بالتخصيص.

كلامك اخي يثبت ان التخصيص خيار صحيح, و بدونه مستشفيات الصحه ستبقى بنفس جودة و كفائه الانظمة الصحيه في الدول الاشتراكيه.
 
مستشفى فاشل وماخذ سمعه اكبر من حجمه

ما ادري ايش معايير التقييم لكن اعتقد يمكن تطبيق بعض المعايير الشكليه لترفع من تصنيف المستشفى ..
هو ليش فاشل ولاكن في تراجع كبير وسبب ذالك معروف
 
عودة
أعلى