الرافال في سلاح الجو الفرنسي لا تحمل صاروخ اكزوسيت المضاد لسفن

[Hero of Chaos]

اما الرافال عموما فبالفعل تستطيع ان تحمل ٣ صواريخ اكسوسيت كل منهم براس حربي زنة ١٦٥ كجم .. يعني بمجموع حوالي نصف طن

لايوجد مايثبت هذا حتى الان ... يعني حتى مشغلين الرافال مثل مصر او قطر لم يستعرضوا مثل هذه الحمولة...

ينما لو قارنا بالتايفون فهي حتى الان لا تحمل صواريخ جو سطح .. ورغم ادعاء الفانبويز منذ سنوات طويلة امتلاك التايفون لصاروخ بحري واعتباره من مميزاتها الا انه لحد هذه اللحظة لم يدخل الخدمة .. وحتى بعد دخوله الخدمه فهو صاروخ صغير بقدرة تدميرية صغيرة تبلغ ٧٠ كجم فقط .. يعني مجموع ما ستحمله التايفون من رؤوس حربية سيبلغ ٤٢٠ كجم وهو اقل من الرافال .. لدرجة ان الهند اثناء التفاوض حول التايفون لم يعجبهم القدرة التدميرية المحدودة للصاروخ فاقترح البريطانيين تطوير نسخة محدودة المدى لزيادة وزن الراس الحربي

التايفون تعرض عدة حلول للأسلحة المضادة للسفن وهي Marte-ER و RBS-15 و Harpoon هذه الخيارات متاحة للدول ضمن التحالف و للمشغلين الدوليين.. المسألة باختصار ان الكويت اختارت صاروخ Marte-ER ولذلك تجري عملية الدمج.. الفارق ان التايفون منصة تقبل التطوير وتصميمها يتيح لها مميزات في الحمولة في المهام البحرية .. فيمكن حمل 6 صواريخ Marte-ER او 4 صواريخ مع خزانات الوقود حسب ماتم استعراضه وهذي قدرة استثنائية في المهام البحرية تعطي التايفون قدرة على اغراق القطع بالصواريخ... على عكس حمولة صاروخ واحد في حالة الرافال ...

في المقارنة بين الصاروخين صحيح يتفوق الExocet في الرأس الحربي بـ 165kg وزن الرأس الحربي في الصاروخ الوحيد الذي تحمله مقارنة بـ 70kg لـ 6 صواريخ تحملها التايفون باجمالي 420kg وهو تفوق كبير لحمولة التايفون بالمجمل

All variants of Exocet missiles are equipped with inertial control system, radio altimeter and active radar pulse homing head (ARGSN). The inertial platform has two gyros and three accelerometers. ARGSN MM-39 with horizontal stabilization of the radiation pattern with a mass of about 30 kg operates at a frequency of 8-10 GHz. ARGSN is capable of detecting a “frigate” type ship with an effective scattering surface of about 100 sq. M at a distance of up to 24 km. The antenna searches for a target in the sector ± 16 ° in azimuth and ± 10 ° in elevation. The homing heads of all missile variants can capture a target (including a small one) that has a speed of up to 40 knots, regardless of the autonomous flight duration and the accuracy of preliminary target designation data. High-explosive fragmentation warhead (warhead) with a large number of fragments, unified for all variants of the Exocet rocket, has contact and non-contact fuses. Mass of explosives warhead 165 kg.​

في نفس الوقت حضرتك غفلت عن امر مهم وهو المدى, حيث ان مدى صاروخ AM-39 الذي تحمله الرافال بين 50-70كم كحد اقصى حسب ظروف الاطلاق السرعة و الارتفاع .. غير قدرات الهجوم من عدة محاور كإجراء للتغلب على الدفاعات الجوية لدى القطع البحرية

Production on the AM39, the air-launched variant in the Exocet family, began in 1974 and the missile entered service in 1979. Weighing 670 kg with a length of 4.69 m and a diameter of 350 mm, the AM39 can have a range between 50-70 km depending on the speed and altitude of the carrying aircraft.

بينما يمتلك صاروخ Marte-er مدى يتجاوز 100كم.. حيث انه في احد التجارب في 2019 التي عرضتها MBDA يذكر ان الصاروخ اطلق من " حاوية " حلق على ارتفاع جدا منخفض بنمط Sea Skimming وقام بعدة التفافات وكان المدى اكبر من 100كم وهذا اطلاق ارضي او من منصة بحرية وليس من منصة جوية

‘The firing trail was conceived to validate the aerodynamic, propulsion, guidance and navigation control chain of the munition’, highlighted Marco Gelli, MBDA’s Head of Italian anti-ship new business, adding that the later ‘was inert and without homing guidance system’, but equipped with telemetric equipment. The munition was launched ‘from a pre-series canister’ and flew for ‘several minutes and a distance of over 100 km’, conducting ‘several turns and sea skimming’ altitude flight.

عودة لنقطة تعددية الخيارات المتاحة لعملاء التايفون .. عملية دمج الذخائر عملية مكلفة بالطبع لذلك من غير المنطقي ان يقوم التحالف بدمج الذخائر بشكل عبثي دون الاخذ باحتياج الشركاء او الدول المشغلة .. لذلك دائمًا يتم عرض حزمة التسليح التي يمكن ان يتم دمجها حسب رغبة العميل او الشريك .. و تجرى احيانا اختبارات لتزويد العملاء والشركاء بنتائج اولية قبل عملية الدمج وهذا ما حصل في صواريخ RBS-15 التي عرضت على الهند في النسخة الهندية وعلى مايبدو ان الاسبان ايضا اجروا اختباراتهم عليه .. حيث تظهر التايفون بامكانية حمولة صاروخين RBS-15 مع خزانات الوقود

ايضا تم اجراء اختبارات نفق الهواء للعملاء الراغبين بصواريخ Harpoon حيث تحمل في الصورة التالية 3 صواريخ بدون التاثير على نقاط حمل خزانات الوقود

وبالمناسبة هذا كما ذكرت سابقا اجراء طبيعي يعكس قدرة الطائرة على الدمج و الوفاء بالمتطلبات .. و الرافال بالمناسبة كان يتم استعراضها بحمل ذخائر AASM متعددة الاوزان بوزن 125 و 250 و 500 و 1000 كيلوغرام بالرغم من انها تشغل فقط نسخة 250KG وهذا طبيعي لأن المعيار هنا احتياج البلد المشغل .. وسيتم دمج ذخائر 1000كج ضمن تطوير F4

 

[Tristarr]

طيب وليه تسال طيار عن معلومة معروفة .. الرافال في سلاح الجو الفرنسي لا تستخدم كل ما يمكن للرافال حمله .. تحمل فقط ما يحقق اهدافهم من وجهة نظرهم .. تحمل الرافال الفرنسية (جوية وبحرية) ايضا الهامر فقط بوزن ٢٥٠ كجم .. رغم اتاحة نسخ ١٢٥ - ٥٠٠ كجم وقريبا ١٠٠٠ كجم .. ايضا لا تحمل رافال سلاح الجو الفرنسي بود التزود بالوقود .. لكن تحمله النسخة الفرنسية البحرية والنسخة المصرية .. ايضا لا تحمل الرافال الفرنسية البحرية الا صاروخ سكالب واحد لامور تخص الهبوط على حاملات الطائرات عكس الرافال الجوية الني تحمل ٣ سكالب

اما الرافال عموما فبالفعل تستطيع ان تحمل ٣ صواريخ اكسوسيت كل منهم براس حربي زنة ١٦٥ كجم .. يعني بمجموع حوالي نصف طن

بينما لو قارنا بالتايفون فهي حتى الان لا تحمل صواريخ جو سطح .. ورغم ادعاء الفانبويز منذ سنوات طويلة امتلاك التايفون لصاروخ بحري واعتباره من مميزاتها الا انه لحد هذه اللحظة لم يدخل الخدمة .. وحتى بعد دخوله الخدمه فهو صاروخ صغير بقدرة تدميرية صغيرة تبلغ ٧٠ كجم فقط .. يعني مجموع ما ستحمله التايفون من رؤوس حربية سيبلغ ٤٢٠ كجم وهو اقل من الرافال .. لدرجة ان الهند اثناء التفاوض حول التايفون لم يعجبهم القدرة التدميرية المحدودة للصاروخ فاقترح البريطانيين تطوير نسخة محدودة المدى لزيادة وزن الراس الحربي

قلنا هذا الكلام مرارا وتكرارا .. لكن مش مشكلة .. التكرار يعلم الشطار

لم يثبت حتى الان قدرة الرافال على حمل اكثر من صاروخ اكزوسيت واحد.

السوبر ايتندار الفرنسية والميراج اف1 لا تحمل سوى اكزوسيت واحد ايضا. الامر الطي جعل العراق يقوم بتعديل طائرات مدنية خاصة برجال الاعمال لتحمسل اكثر من صاروخ اكزوسيت ايام حرب الناقلات في الثمانينات

 

[Tristarr]

معلومة من طيار رافال ATE CHUET


مشاهدة المرفق 420001


النسخة C و B لسلاح الجو الفرنسي لا تحمل اكزوسيت


التعليق على قناته في يوتوب بالفرنسية
مشاهدة المرفق 419998


الترجمة لانجليزية
مشاهدة المرفق 419999



​

بشكل عام الرافال overrated وهي اكثر مقاتلة تحوم حولها شبهات حول فعاليتها الحقيقية خاصة في موضوع الحمولة والرادار.

فرنسا سابقا كانت متعنتة في مسائل كثيرة منها ملاحظات الاماراتيين بخصوص اداءها. رفض الفرنسيون الطلبات الاماراتية حتى يتعاقدوا عليها وانتهت مفاوضات استمرت لعقد كامل بدون نتيجة ايجابية.

حاليا الرافال لا تحمل الا اكزوسيت واحد فقط ولا تحمل اي صاروخ راكب للاشعاع على عكس الميراج 2000

 

[Hero of Chaos]

وحتى بعد دخوله الخدمه فهو صاروخ صغير بقدرة تدميرية صغيرة تبلغ ٧٠ كجم فقط .. يعني مجموع ما ستحمله التايفون من رؤوس حربية سيبلغ ٤٢٠ كجم وهو اقل من الرافال .. لدرجة ان الهند اثناء التفاوض حول التايفون لم يعجبهم القدرة التدميرية المحدودة للصاروخ فاقترح البريطانيين تطوير نسخة محدودة المدى لزيادة وزن الراس الحربي

النسخة الي عرضت على الهند هي الـ Marte-ER وهي نفس النسخة التي ستحصل عليها الكويت التي يصل وزن رأسها الحربي الى 120Kg وقدرات اختراق .. وذلك بالاستغناء عن البوستر لأن الصاروخ لا يحتاجه في الاطلاق من المقاتلات على عكس المنصات البرية و المروحيات

وهذا تصحيح لمشاركتي ومشاركتك السابقة بأن الصاروخ العامل على التايفون رأسه الحربي 70kg بل 120kg

The Marte-ER would not feature the folding fins associated with the helicopter-launched version of the missile. It also would shed the booster, which is not needed to get the missile up to speed, and that, in turn, permits the use of a larger warhead. The Marte-ERP warhead would weigh about 120 kg (265 lb.) rather than around 70 kg and have penetrating and sector-blast properties.​

النسخة الساحلية والعاملة على المروحيات بالاجنحة القابلة للطي و البوستر

يمكن ملاحظة ان النسخة العاملة على التايفون بدون جنيحات قابلة للطي و بدون بوستر

وفي هذا المقطع يظهر التخلص من البوستر في الثواني الاولى من اطلاق النسخة البرية

 

[Black commando]

لايوجد مايثبت هذا حتى الان ... يعني حتى مشغلين الرافال مثل مصر او قطر لم يستعرضوا مثل هذه الحمولة...



وبالمناسبة هذا كما ذكرت سابقا اجراء طبيعي يعكس قدرة الطائرة على الدمج و الوفاء بالمتطلبات .. و الرافال بالمناسبة كان يتم استعراضها بحمل ذخائر AASM متعددة الاوزان بوزن 125 و 250 و 500 و 1000 كيلوغرام بالرغم من انها تشغل فقط نسخة 250KG وهذا طبيعي لأن المعيار هنا احتياج البلد المشغل .. وسيتم دمج ذخائر 1000كج ضمن تطوير F4

اعتقد ان جواب السؤال الأول هو في ما قلته لاحقا "احتياج البلد المشغل" ربما نراه مستقبلا على النسخة الهندية.
في نظري المشكل ليس في قدرة الرافال من عدمه في حمل 3 اكزوسيت فمنطقيا لا توجد عوائق تقنية أو ميكانيكية لفعل ذلك.
الرافال قادرة على حمل السكالب بضعف وزن الاكزوسيت كما أنه تلك النقاد ليست نقاط غبية بل هي قادرة على حمل و توجيه ذخائر ذكية.

المشكل هنا هو في تواضع قدرات الصاروخ من جهة و تماطل فرنسا في تطوير سلاح منافس.
صاروخ بمدى 50-70km مطلق من منصة جوية هو فعلا متواضع القدرات كمثال هنا المقاتلة الأخف وزنا الجريبن بتسليح جو سطح أراه الأفضل بين منافساتها الأوربية.
تسليح ب4 rbs15 مع قدرة على اطلاقها من مدى بين 200 و 300 كلم و مدى يفوق 300km بالنسبة للنسخ الجديدة.

الأمر هنا حتى لو حملت الرافال 3 أو 5 صواريخ فهو لا يغير من واقع الأمر شيئا
حاليا معظم الكورفيتات و الفرقاطات الخفيفة تمتلك دفاع جويا كESSM بمدى +50km و هو ما يعرض الرافال لتهديد الإصابة من قطع بحرية خفيفة نسبيا دون الحديث عن الفرقاطت الثقيلة و المدمرات المجهزة بدفاع جوي بعيد المدى يفوق مداه 120km.

بعض الأعضاء هنا و في مواضيع سابقة محسسينا أن الرافال ولدت في الجيزة و أن انتقادها هو مس بسيادة الدولة.
لنكن موضوعيين!!!

 

[Tristarr]

اعتقد ان جواب السؤال الأول هو في ما قلته لاحقا "احتياج البلد المشغل" ربما نراه مستقبلا على النسخة الهندية.
في نظري المشكل ليس في قدرة الرافال من عدمه في حمل 3 اكزوسيت فمنطقيا لا توجد عوائق تقنية أو ميكانيكية لفعل ذلك.
الرافال قادرة على حمل السكالب بضعف وزن الاكزوسيت كما أنه تلك النقاد ليست نقاط غبية بل هي قادرة على حمل و توجيه ذخائر ذكية.
مشاهدة المرفق 420221

المشكل هنا هو في تواضع قدرات الصاروخ من جهة و تماطل فرنسا في تطوير سلاح منافس.
صاروخ بمدى 50-70km مطلق من منصة جوية هو فعلا متواضع القدرات كمثال هنا المقاتلة الأخف وزنا الجريبن بتسليح جو سطح أراه الأفضل بين منافساتها الأوربية.
تسليح ب4 rbs15 مع قدرة على اطلاقها من مدى بين 200 و 300 كلم و مدى يفوق 300km بالنسبة للنسخ الجديدة.
مشاهدة المرفق 420223
الأمر هنا حتى لو حملت الرافال 3 أو 5 صواريخ فهو لا يغير من واقع الأمر شيئا
حاليا معظم الكورفيتات و الفرقاطات الخفيفة تمتلك دفاع جويا كESSM بمدى +50km و هو ما يعرض الرافال لتهديد الإصابة من قطع بحرية خفيفة نسبيا دون الحديث عن الفرقاطت الثقيلة و المدمرات المجهزة بدفاع جوي بعيد المدى يفوق مداه 120km.

بعض الأعضاء هنا و في مواضيع سابقة محسسينا أن الرافال ولدت في الجيزة و أن انتقادها هو مس بسيادة الدولة.
لنكن موضوعيين!!!

بغض النظر عن الوزن. فعليا الرافال لا تحمل الا اكزوسيت واحد.
المسألة ممكن ان تكون مسألة ابعاد الصاروخ او قصور تقني يمنع تركيب ثلاثة صواريخ معا.

العراق واجه مشكلة مشابهة وهي عدم قدرة الميراج اف1 والسوبر ايتاندار من حمل اكثر من صاروخ اكزوسيت. الامر الذي جعلهم يفكرون خارج الصندوق ليأتوا بطائرة رجال اعمال فرنسية الصنع ويعدلوها لتحمل اكثر من اكزوسيت واحد اثناء حرب الناقلات

 

[Black commando]

بغض النظر عن الوزن. فعليا الرافال لا تحمل الا اكزوسيت واحد.
المسألة ممكن ان تكون مسألة ابعاد الصاروخ او قصور تقني يمنع تركيب ثلاثة صواريخ معا.

العراق واجه مشكلة مشابهة وهي عدم قدرة الميراج اف1 والسوبر ايتاندار من حمل اكثر من صاروخ اكزوسيت. الامر الذي جعلهم يفكرون خارج الصندوق ليأتوا بطائرة رجال اعمال فرنسية الصنع ويعدلوها لتحمل اكثر من اكزوسيت واحد اثناء حرب الناقلات

عدم العلم بالشيء لا ينفي وجوده / عدم ظهور الرافال في صور ب3 اكزوسيت كذلك لا ينفي وجوده
نقطة القصور التقني إن وجدت فهي قد تكون مفسرة بسببين الأول أن نقطة التعليق غير قادة على نقل معلومات للذخائر الذكية و هو ما نراه في العديد من مقاتلات الجيل الرابع و هو كما موضح من صور السكالب أمر غير مطروح فالرافال سبق و ظهرت ب2 سكالب و كذلك قنابل ذكية
النقطة القانية قد تكون في نظام ادارة النيران + الرادار اللدان لا يدعمان الصاروخ و هو أمر خاطئ طبعا فحتى لو لم تكن المقاتلة قادرة على توجيه أكثر من اكزوسيت في دفعة واحدة( و هو أمر كذلك خاطئ) فلا يوجد من سبب يمنعها من تركيب أكثر من صاروخ.
الأمر ببساطة هو أن الرافال ما تزال نسبيا مقاتلة حديثة التصدير لم نرى لها مناورات و صور كثيرة بتسليحها الكامل. بالنسبة لفرنسا فكما هو موضح في الموضوع النسخة البحرية M هي الوحيدة المجهزة بالاكزوسيت، النسخة تعمل من حاملة الطائرات و تسليحها بأكثر من صاروخ في الوسط سيخلق مشاكلا في الهبوط و الاقلاع هي في غنا عنها ربما نراها بتجهيز أثقل في قادم الايام ان تم نقل هذه المقاتلال للمحيط الهادي.
كما قلت سابقا حتى و ان امتلك 5 صواريخ بدل واحد فهو لا يغير من واقع الأمر شيئا الصاروخ هو الأضعف ضمن منافسيه بفرق شاسع جدا و لا يتماشا مع نوع التهديدات التي من المحتمل أن تواجهها الرافال في حاليا.

 

[Tristarr]

عدم العلم بالشيء لا ينفي وجوده / عدم ظهور الرافال في صور ب3 اكزوسيت كذلك لا ينفي وجوده

الله يخليك لا تألف من راسك وتلف وتدور حتى تدافع عن الرافال.

يوجد تقرير لسلاح الجو الماليزي تطرق الى هذا الامر ايضا. ان الرافال لا تحمل الا اكزوسيت واحد.

ايضا سبق ان ذكرت ان هذا الامر ينطبق على الميراج اف 1 والسوبر ايتندار.

المشكلة فيك انت ترفض الحقيقة وتريد تصديق اهواءك

 

[Hunter2018]

بعض الأعضاء هنا و في مواضيع سابقة محسسينا أن الرافال ولدت في الجيزة و أن انتقادها هو مس بسيادة الدولة.
لنكن موضوعيين!!!

وعلى نفس هذا السياق بعض الاعضاء هنا وفى مواضيع سابقة محسسينا ان التايفون ولدت فى الرياض وان انتقادها هو مس بسيادة الدولة

 

[Tristarr]

بعض الأعضاء هنا و في مواضيع سابقة محسسينا أن الرافال ولدت في الجيزة و أن انتقادها هو مس بسيادة الدولة.
لنكن موضوعيين!!!

ببساطة لانه التسليح النوعي الوحيد الذي تحظى به القوات الجوية المصرية منذ عقود. لذلك مسألة تناول عيوب وآداء الرافال يمثل بالنسبة لهم تابو

 

[neo2]

الله يخليك لا تألف من راسك وتلف وتدور حتى تدافع عن الرافال.

يوجد تقرير لسلاح الجو الماليزي تطرق الى هذا الامر ايضا. ان الرافال لا تحمل الا اكزوسيت واحد.

ايضا سبق ان ذكرت ان هذا الامر ينطبق على الميراج اف 1 والسوبر ايتندار.

المشكلة فيك انت ترفض الحقيقة وتريد تصديق اهواءك

عزيزى خبير الجويه رافال m هى من تحمل اكزوسيت واحد

وهى نسخه مخصصه لحاملات الطائرات

نسخ الدوريه البحريه تحمل 3 عادى كما تحمل 3 كروز

وفرنسا لا تستخدم نسخ للرافال للدوريه البحريه

 

[Tristarr]

عزيزى خبير الجويه رافال m هى من تحمل اكزوسيت واحد

وهى نسخه مخصصه لحاملات الطائرات

نسخ الدوريه البحريه تحمل 3 عادى كما تحمل 3 كروز

وفرنسا لا تستخدم نسخ للرافال للدوريه البحريه

كل نسخ الرافال لا تحمل الا اكزوسيت واحد.
ثم انا لست بخبير بالجوية.

مشكلة انك تبحث عن اعذار للرافال بدلا من انتقادها على شيء تفقده وهو قدرة حمل اكثر من اكزوسيت واحد

 

[neo2]

كل نسخ الرافال لا تحمل الا اكزوسيت واحد.
ثم انا لست بخبير بالجوية.

مشكلة انك تبحث عن اعذار للرافال بدلا من انتقادها على شيء تفقده وهو قدرة حمل اكثر من اكزوسيت واحد

عزيزى انت تريد ان تقنعنى ان طائره تحمل 3 صواريخ كروز

لن تحمل 3 صواريخ اكزوزسيت

عن اى منطق تتحدث

ثم ان حموله الرافال اصلا اكبر من التايفون بنصف طن

 

[Tristarr]

عزيزى انت تريد ان تقنعنى ان طائره تحمل 3 صواريخ كروز

لن تحمل 3 صواريخ اكزوزسيت

عن اى منطق تتحدث

ثم ان حموله الرافال اصلا اكبر من التايفون بنصف طن

فعليا لا تحمل الا اكزوسيت واحد.
انت روح اقنع نفسك باللي انت عايزه لكن هذه مشكلة الفرنسيين ليست على الرافال وحدها بل على مقاتلات سابقة مثل السوبر ايتندارد والميراج اف1

 

[Tristarr]

ن اى منطق تتحدث

ثم ان حموله الرافال اصلا اكبر من التايفون بنصف طن

والله انت مسكين
الله يحفظك ويكملك بعقلك

الرافال لا تستفيد اصلا من قدرات الحمولة لان نقاط التعليق الاعلى قدرة تذهب دائما لخزانات الوقود الخارجية.

 

[Black commando]

الله يخليك لا تألف من راسك وتلف وتدور حتى تدافع عن الرافال.

يوجد تقرير لسلاح الجو الماليزي تطرق الى هذا الامر ايضا. ان الرافال لا تحمل الا اكزوسيت واحد.

أولا لو تعرفني شخصيا لعرفت أنني آخر شخص يستخدم العاطفة في الدفاع/انتقاد سلاح ما.
ثانيا لو تقرأ مشاركاتي في هذا الموضوع ستفهم أني أنتقد الرافال و لا أدافع عنها.
ثالثا انتقاد سلاح ما لا يمنع من ذكر محاسنه أو ابداء وجهة نظر إيجابية بخصوصه مراعاة للمصداقية.
رابعا تقرير سلاح الجو الماليزي عليه الكثير من نقاط الاستفهام تم التطرق لها في مواضيع سابقة لا داعي لاعادة اجترارها تجنبا لتكرير ما قيل.
خامسا لا يوجد أي مانع تقني أو ميكانيكي يمنع الرافال من حمل 3 اكزوسيت وان وجد المرجو شرحه لي بدل الجزم بقدرتها على حمل صاروخ واحد فقط من منطق الصور.
لو اعتمدنا الصور فقط لما عرفنا الكثير.

6 أي رد علي مستقبلا حبد لو يكون مركزا على النقطة الخامسة لكي لا نطيل الكلام للانشائي
تحياتي

 

[Tristarr]

خامسا لا يوجد أي مانع تقني أو ميكانيكي يمنع الرافال من حمل 3 اكزوسيت وان وجد المرجو شرحه لي بدل الجزم بقدرتها على حمل صاروخ واحد فقط من منطق الصور.
لو اعتمدنا الصور فقط لما عرفنا الكثير.

انت تحسبنا اغبياء ومصر على اللف والدوارن؟

قلت لك ان الرافال لا تحمل الا اكزوسيت واحد وهذه حقيقة وليست امنيات او كلام عبط.

قلت لك ممكن موانع تقنية او تخص الابعاد.

وذكرت لك ان هذا الامر ليس جديدا على المقاتلات الفرنسية يعني سبق ان كانت السوبر ايتندارد والميراج اف1 وبل حتى الميراج 2000 ان عانوا من نفس نقطة الضعف هذه.

وقلت لك ان العراق في حربه مع ايران قام بتسليح طائرة بزنس فرنسية الصنع حتى تحمل اكثر من اكزوسيت واحد.

لاحظ اني قلت كل هذا ولم اتحدث عن الصور حتى الان لانها تفتح باب هجص ونظريات واعذار واهية

 

[Black commando]

انت تحسبنا اغبياء ومصر على اللف والدوارن؟

قلت لك ان الرافال لا تحمل الا اكزوسيت واحد وهذه حقيقة وليست امنيات او كلام عبط.

قلت لك ممكن موانع تقنية او تخص الابعاد.

وذكرت لك ان هذا الامر ليس جديدا على المقاتلات الفرنسية يعني سبق ان كانت السوبر ايتندارد والميراج اف1 وبل حتى الميراج 2000 ان عانوا من نفس نقطة الضعف هذه.

وقلت لك ان العراق في حربه مع ايران قام بتسليح طائرة بزنس فرنسية الصنع حتى تحمل اكثر من اكزوسيت واحد.

لاحظ اني قلت كل هذا ولم اتحدث عن الصور حتى الان لانها تفتح باب هجص ونظريات واعذار واهية

تذكير نحن في 2021
الاستشهاد بالميراج و حرب العراق كأنك تحاول أن تشرح أن سامسونغ لا تمتلك كامرات جيدة عن طريق ضرب المثال بهاتفها trend plus

 

[Tristarr]

تذكير نحن في 2021
الاستشهاد بالميراج و حرب العراق كأنك تحاول أن تشرح أن سامسونغ لا تمتلك كامرات جيدة عن طريق ضرب المثال بهاتفها trend plus

شوف انا بدأت اقتنع انك لا تفهم كلامي او تستعبط.

كلامي عن العراق والمقاتلات السابقة للتدليل على ان هذه ليست سابقة للمقاتلات الفرنسية انها لا تحمل الا صاروخ اكزوسيت واحد.

انت تحتاج ان تستوعب كلامي جيدا

 

[Black commando]

انت تحسبنا اغبياء ومصر على اللف والدوارن؟

قلت لك ان الرافال لا تحمل الا اكزوسيت واحد وهذه حقيقة وليست امنيات او كلام عبط.

قلت لك ممكن موانع تقنية او تخص الابعاد.

أولا لم أقل أنك غبي أو ذكي
كلامي أصلا لا يستهدف شخصك ولا هويتك بقدر ما يستهدف فكرتك.
ثانيا الحقيقة تستند على دليل كل ما رأيتهومنك هو كلام انشائي قولك أنها حقيقة لا يجعل منها حقيقة هذا رأيك فقط.
ثالثا و هو المهم بالنسبة لي إن كانت هناك موانع تقنية فاشرحها لي أعطيتك رأيي بهذا الخصوص يمكنك الرجوع له و الرد عليه و ان كانت الابعاد هي من تعيق تركيب الاطزوسيت فكيف إذا الرافال تحمل السكال الذي هو أكبر و أثقل من الاكزوسيت كذلك تحمل خزانات وقود طويلة المرجو الرد و دون تشنج