انساب العرب لفريقين

غير صحيح اخي. رأيك يعتبر شاذ علميا و غير معتبر.

كل تلك المجموعات البشرية لها اصل مشترك, و في حاله النياندرثال و الدنوسوفين على الاقل كانوا من القرب بحيث انهم تزاوجوا بنجاح من الانسان المعاصر.

كون ان تلك المجموعات عاصرت بعض غير مستغرب, بالعكس هو المتوقع. تماما كما نشاهد سلالة الخيل العربي ( الجميل و رشيق القوام ) و الخيل الآسيوي ( البشع و المبني كدبابه ). كلاهما "خيل" من اصل واحد تطور في بيئه مختلفه بضغوط انتخابية مختلفه.
كل تلك الفصائل لم تثبت اصلا وغير صحيح كثر من الي ادعو الترهات هذي ادعو ان بعضهن عاشو مع ممايعني انه يناقض بعض. ام من ناحية الخيول هذا موب تطور ياخوي هذا تكيف هو مازال خيل كل خصائص الخيل مازالت فيه الي تغير الى الان لا يوجد اي دليل على تطور كائن حي الى كائن حي اخر مجرد تكيفات الى الان مافيه اي دليل ان الخلايا تقدر تطبع خلايا بدون اغشية
 
فيه تعارض واضح بين الحديث الذي اوردته و السياق التاريخي, ربما علينا ان ندقق في تخريج الحديث
نعم هذا الحديث هناك من العلماء من ضعفه و لكن الحديث الصحيح هو الذي جاء في صحيح البخاري برقم (3364) قال ابن عباس رضي الله عنهما قال النبي صلى الله عليه وسلم (فألفى ذلك أم إسماعيل وهي تحب الأنس فنزلوا وأرسلوا إلى أهليهم فنزلوا معهم حتى إذا كان بها أهل أبيات منهم وشب الغلام وتعلم العربية منهم)

وهذا دليل على ان اللغه العربيه موجوده قبل اسماعيل عليه السلام
 
بس اسماعيل عليه السلام عاش 2000 سنه قبل ظهور اللغة العربية. ابراهيم علية السلام و عائلته ارث قديييييم جدا.

فيه تعارض واضح بين الحديث الذي اوردته و السياق التاريخي, ربما علينا ان ندقق في تخريج الحديث.
غير صحيح لا يوجد اي تعارض اساسا لا احد يعلم متى ولد اسماعيل عليه السلام عشان تقول ولد قبل 2000 سنة من اللغة العربية . مدري من وين تاخذ معلوماتك انت
عندما يأتي التعارض فشكك بتاريخ وليس بالحديث خصوصا اذا كان حديث صحيح....
 
نعم هذا الحديث هناك من العلماء من ضعفه و لكن الحديث الصحيح هو الذي جاء في صحيح البخاري برقم (3364) قال ابن عباس رضي الله عنهما قال النبي صلى الله عليه وسلم (فألفى ذلك أم إسماعيل وهي تحب الأنس فنزلوا وأرسلوا إلى أهليهم فنزلوا معهم حتى إذا كان بها أهل أبيات منهم وشب الغلام وتعلم العربية منهم)

وهذا دليل على ان اللغه العربيه موجوده قبل اسماعيل عليه السلام
التيسشقاط.JPG
 
غير صحيح اخي. رأيك يعتبر شاذ علميا و غير معتبر.

كل تلك المجموعات البشرية لها اصل مشترك, و في حاله النياندرثال و الدنوسوفين على الاقل كانوا من القرب بحيث انهم تزاوجوا بنجاح من الانسان المعاصر.

كون ان تلك المجموعات عاصرت بعض غير مستغرب, بالعكس هو المتوقع. تماما كما نشاهد سلالة الخيل العربي ( الجميل و رشيق القوام ) و الخيل الآسيوي ( البشع و المبني كدبابه ). كلاهما "خيل" من اصل واحد تطور في بيئه مختلفه بضغوط انتخابية مختلفه.

كل تلك الفصائل لم تثبت علميا اصلا.... كثرو الي يدعون التراهات هذي وغير صحيح العلماء الي يدعون الخرابيط هذي ادعو ان بعض الفصائل كانت تعيش مع بعض. ام من ناحية الخيول هذا موب تطور ياخوي هذا تكيف هو مازال خيل كل خصائص الخيل مازالت فيه الى الان لا يوجد اي دليل على تطور كائن حي الى كائن حي و اكتسابه خصائص جديدة كليا كل الي حصل مجرد تكيفات. الى الان مافيه اي دليل على


ان الخلايا تقدر تنتج خلايا بدون اغشية اصلا
 
نعم هذا الحديث هناك من العلماء من ضعفه و لكن الحديث الصحيح هو الذي جاء في صحيح البخاري برقم (3364) قال ابن عباس رضي الله عنهما قال النبي صلى الله عليه وسلم (فألفى ذلك أم إسماعيل وهي تحب الأنس فنزلوا وأرسلوا إلى أهليهم فنزلوا معهم حتى إذا كان بها أهل أبيات منهم وشب الغلام وتعلم العربية منهم)

وهذا دليل على ان اللغه العربيه موجوده قبل اسماعيل عليه السلام
لا يقبل اخي, و حتى لو كان في البخاري.

القول ان اسماعيل علية السلام تحدث العربية هو مثل القول ان الخليفة عمر كان يوجه الجيوش الفاتحه الاسلامية برسائل واتساب. امر لا يستقيم عقلا.
 
غير صحيح لا يوجد اي تعارض اساسا لا احد يعلم متى ولد اسماعيل عليه السلام عشان تقول ولد قبل 2000 سنة من اللغة العربية . مدري من وين تاخذ معلوماتك انت
عندما يأتي التعارض فشكك بتاريخ وليس بالحديث خصوصا اذا كان حديث صحيح....
اخي اليهود لهم الفيات يتحدثون في قصة ابراهيم و ابناؤة, و اول مرة يدونون هذا القصه كانت عام 500 قبل الميلاد. في كتاب جامع لارثهم اسمه التوراة.

لا احتاج ان اعرف متى ولد اسماعيل علية السلام, احتاج فقد ان اثبت لك ان قصته ارث قديم تناقلة الناس قبل ان يوجد لغة اسمها العربية.

لا يمكن التشكيك بالتاريخ لانه مدون, و علينا ان نعتبر الحديث مكذوب.
 
لا يقبل اخي, و حتى لو كان في البخاري.

القول ان اسماعيل علية السلام تحدث العربية هو مثل القول ان الخليفة عمر كان يوجه الجيوش الفاتحه الاسلامية برسائل واتساب. امر لا يستقيم عقلا.
انت تكذب حديث صحيح لمجرد نظرية غير متفق عليها اصلا و غير صحيحه شئت ام ابيت اللغه العربيه موجوده و يتحدث بها سكان الجزيرة العربية قبل اسماعيل بقرون
 
اذن علينا ان نعيد تقييم اساليب التخريج للاحاديث ( في النهاية هي عمل بشري يخضع للصواب و الخطأ ). لانه كما هو واضح في هذا المثال صححوا ما لا يقبل عقلا.

و الحمد لله ان الزمن حان لمراجعه السنه المكذوبة, و خصوصا في التشريع. ( متواتر و بس :) )

ما كان يقبل سابقا لم يعد بالامكان الاستمرار عليه. المحققون جزاهم الله خيرا اجتهدوا بما يعرفون, و كان تدوين الحديث الاسلامي منجز للحضارة الاسلامية في وقته. و لكنه بكل امانه لا يستوفي شروط التحقيق المعاصرة و يوجد طوام يشيب منها الولدان في اصح الصحاح.
 
انت تكذب حديث صحيح لمجرد نظرية غير متفق عليها اصلا و غير صحيحه شئت ام ابيت اللغه العربيه موجوده و يتحدث بها سكان الجزيرة العربية قبل اسماعيل بقرون
بكيفك اخي, اؤمن بما تراه مناسبا. طالما لم تجبر غيرك ان يشاركك الرأي.

شخصيا احب ان لا يسلم المرء عقله لنص دون بعد 200-300 سنه من وفاة الرسول. و حققه اناس لم يكونوا يعرفوا الكثير عن العالم حولهم و يعتريهم الخطأ البشري كما يعترينا كلنا.
 
شخصيا احب ان لا يسلم المرء عقله لنص دون بعد 200-300 سنه من وفاة الرسول. و حققه اناس لم يكونوا يعرفوا الكثير عن العالم حولهم و يعتريهم الخطأ البشري كما يعترينا كلنا.

هذا ادعاء غير صحيح... الأحاديث كتبت و جمعت و الرسول صلى الله عليه وسلم حي تحتاج للبحث بتجرد في هذا الموضوع
 
هذا ادعاء غير صحيح... الأحاديث كتبت و جمعت و الرسول صلى الله عليه وسلم حي تحتاج للبحث بتجرد في هذا الموضوع
غير صحيح. بل ان الخلفاء الراشدين عاقبوا الناس على تدوين الحديث كما تعلم. لما رأوا من جرئة الناس في الكذب على المصطفى.

اذا كان الناس يكذبون على الرسول عليه الصلاة و السلام بعد وفاته مباشرة و الصحابة قائمون في المدينه, فكيف تصبغ القدسية على جمع المتون بعد 200 سنه في اطراف العالم الاسلامي ؟

اخي يوجد في الصحاح متون تفشل و معاذ الله ان ننسبها للرسول عليه الصلاة و السلام. يجب عليك ان لا تتحرج من انكارها تماما كما فعل المبشرون بالجنه في عصرهم.

وجود تلك المتون دليل لا يقبل المواربة ان اساليب التخريج و معايير الصحة للمدونيين تحتاج للمراجعه.
 
المفروض المواضيع أو النقاشات أو الحوارات أو المحاضرات أو الندوات اللي كذا تسبب فتنة و الدخول في تفاصيل هذه المواضيع و نهاية المطاف الجميع من تراب و الي تراب من جميع الأديان و الثقافات و القوميات و العرقيات و يوجد اختلاف كبير بين الآراء و الأفكار و يوجد أيضا اختلاف كبير بين الاخباريين العرب و النسابون العرب في تحديد نسب العرب أو تحديد شجرة العرب و الأنباء والرسل و هذا الوقت أصبح الجميع يتحدث و يتكلم عن هذا الموضوع و هو يتحدث أو يتكلم عن رأي شخصي له و ليس تحليل أو تدقيق في المعلومات التاريخية
الله يحفظكم ويحميكم ويخليكم من كل شر و الله يعطيكم العافية و طول العمر
 
هل صحيح أن جميع البشر أصولهم من افريقيا؟

وكيف الانسان البدائي تزاوح مع الانسان المعاصر ؟ ما هم الاثنين قديمين وبدائيين و شو الفرق بينهم

اخوي الغالي دار راسي من كلامك ممكن رابط لموقع موثوق يتحدث عن تلك الفرضيات أو حتى كتاب ممكن نتوجه له للمزيد من الاضطلاع
السعودية ام الدنيا ( باستثناء الافارقة السمر ) :cool:

السؤال المفتوح في تاريخ الهجرة البشرية هو هوية السكان الأوائل الأوروآسيويين الذين تركوا أحفادًا معاصرين. كانت شبه الجزيرة العربية هي الموقع الأولي للهجرات خارج إفريقيا التي حدثت منذ ما بين 125000 و 60000 عام ، مما أدى إلى فرضية أن السكان الأوراسيين الأوائل قد نشأوا في شبه الجزيرة وأن العرب الأصليين المعاصرين هم من نسل مباشر لهذه الشعوب القديمة . لتقييم هذه الفرضية ، قمنا بتسلسل الجينوم الكامل لـ 104 من السكان الأصليين غير الأقارب في شبه الجزيرة العربية بتغطية عالية ، بما في ذلك 56 من أصل عربي أصلي. حددت الجينومات العربية الأصلية عنقودًا متميزًا عن مجموعات الأجداد الأخرى ، وأظهرت هذه الجينومات بصمات واضحة لعنق الزجاجة القديم الخارج إفريقيا. على غرار سكان الشرق الأوسط الآخرين ، كان لدى السكان العرب الأصليين مستويات أعلى من خليط إنسان نياندرتال مقارنة بالأفارقة ولكن لديهم مستويات أقل من الأوروبيين والآسيويين. تتوافق هذه المستويات من مزيج النياندرتال مع الاختلاف المبكر للأسلاف العرب بعد عنق الزجاجة الخارج إفريقيا ولكن قبل أحداث اختلاط الإنسان البدائي الرئيسية في أوروبا ومناطق أخرى من أوراسيا. عند مقارنتها بالسكان في جميع أنحاء العالم الذين تم أخذ عينات منهم في مشروع "1000 جينوم" ، على الرغم من أن العرب الأصليين لديهم إشارة اختلاط مع الأوروبيين ، إلا أنهم تجمعوا في موقع قاعدي خارج المجموعة لجميع عينات "1000 جينوم" غير الأفارقة عند النظر في التشابه الزوجي عبر الجينوم بأكمله. تضع هذه النتائج العرب الأصليين على أنهم أقرب مجموعة للأسلاف البعيدين لجميع غير الأفارقة المعاصرين الآخرين ، وتعرف هؤلاء الأشخاص على أنهم أحفاد مباشرون للسكان الأوراسيين الأوائل الذين أسستهم الهجرات خارج إفريقيا.

 
حسب ما أعرف التقسيم المعروف والي نعرفه عدنان وقحطان عليه كلام وملاحظات واحتمال يكون كلام في شي من الخطأ لذلك السوالف الموجودة في الكتب العربية ما اعتمد عليها كمعلومات قطعيه والافضل مراجعه الدراسات الحديثة القايمه عال قواعد علميه حقيقيه مثل الي اضافه اخونا هجايص
 
اخي اليهود لهم الفيات يتحدثون في قصة ابراهيم و ابناؤة, و اول مرة يدونون هذا القصه كانت عام 500 قبل الميلاد. في كتاب جامع لارثهم اسمه التوراة.

لا احتاج ان اعرف متى ولد اسماعيل علية السلام, احتاج فقد ان اثبت لك ان قصته ارث قديم تناقلة الناس قبل ان يوجد لغة اسمها العربية.

لا يمكن التشكيك بالتاريخ لانه مدون, و علينا ان نعتبر الحديث مكذوب.
اخي دونت اليهودية 500 قبل الميلاد وهذا متوافق مع نزول اسماعيل عليه السلام وهم لا يعترفون باسماعيل كالنبي اصلا فاليهود قبل ذالك ماذكرو النبي اسماعيل لكن يوم دونت اليهودية تصادفت مع وقت اسماعيل عليه السلام هم فقط يعترفون بنبي ابراهيم لكن اضافوه في كتبهم لانه من ولد ابراهيم فهمت ولا قبل لا يوجد له اي ذكر لا بالنقوش ولا باي شي. يكفي اصلا انه لا يوجد نقش للعربية "المبينة" قبل ولادت اسماعيل يعني قبل 2000 قبل الميلاد . اقدم نقش للعربية المبينة 200 ميلادي ولا يوجد اي دليل على العربية المبينة قبل هذا الزمن ممايعني استحالة ولادت اسماعيل قبل 2000 سنة ميلادي لو ولد كان شفنا ادلة فاليهود حرفو دينهم لا اكثر
 
المفروض المواضيع أو النقاشات أو الحوارات أو المحاضرات أو الندوات اللي كذا تسبب فتنة و الدخول في تفاصيل هذه المواضيع و نهاية المطاف الجميع من تراب و الي تراب من جميع الأديان و الثقافات و القوميات و العرقيات و يوجد اختلاف كبير بين الآراء و الأفكار و يوجد أيضا اختلاف كبير بين الاخباريين العرب و النسابون العرب في تحديد نسب العرب أو تحديد شجرة العرب و الأنباء والرسل و هذا الوقت أصبح الجميع يتحدث و يتكلم عن هذا الموضوع و هو يتحدث أو يتكلم عن رأي شخصي له و ليس تحليل أو تدقيق في المعلومات التاريخية
الله يحفظكم ويحميكم ويخليكم من كل شر و الله يعطيكم العافية و طول العمر
حسب ما أعرف التقسيم المعروف والي نعرفه عدنان وقحطان عليه كلام وملاحظات واحتمال يكون كلام في شي من الخطأ لذلك السوالف الموجودة في الكتب العربية ما اعتمد عليها كمعلومات قطعيه والافضل مراجعه الدراسات الحديثة القايمه عال قواعد علميه حقيقيه مثل الي اضافه اخونا هجايص
اذن علينا ان نعيد تقييم اساليب التخريج للاحاديث ( في النهاية هي عمل بشري يخضع للصواب و الخطأ ). لانه كما هو واضح في هذا المثال صححوا ما لا يقبل عقلا.

و الحمد لله ان الزمن حان لمراجعه السنه المكذوبة, و خصوصا في التشريع. ( متواتر و بس :) )

ما كان يقبل سابقا لم يعد بالامكان الاستمرار عليه. المحققون جزاهم الله خيرا اجتهدوا بما يعرفون, و كان تدوين الحديث الاسلامي منجز للحضارة الاسلامية في وقته. و لكنه بكل امانه لا يستوفي شروط التحقيق المعاصرة و يوجد طوام يشيب منها الولدان في اصح الصحاح.
حسب التوراة فأن اسماعيل من ولد هود بن عاد و اخوه قحطان لكن الاسلام لم يتكلم عن من هو جد اسماعيل ولو هو فعلا هود بن عاد. لكن الاسلام قال ان قحطان من ذرية اسماعيل عليه السلام بينما التوراة قال قحطان و جد اسماعيل اخوان يشتركون بأب واحد وهو هود بن عاد

3676E6A7-24A6-4145-9063-8CFE9456F6AB.png
 
التعديل الأخير:
هل صحيح أن جميع البشر أصولهم من افريقيا؟

وكيف الانسان البدائي تزاوح مع الانسان المعاصر ؟ ما هم الاثنين قديمين وبدائيين و شو الفرق بينهم

اخوي الغالي دار راسي من كلامك ممكن رابط لموقع موثوق يتحدث عن تلك الفرضيات أو حتى كتاب ممكن نتوجه له للمزيد من الاضطلاع

الظاهر عندك خلط بين الإنسان البدائي و ال humanoids/ archaic humans
الإنسان المعاصر أي جنسنا الحالي ال homosapiens كان يعتبر بدائيا في وقت من الأوقات لأسباب حضارية و تقنية بحتة و ليس بيولوحية و لكن التزاوج حصل بين أجدادنا و أقارب لهم من جنس آخر هم النياندرتال بشكل رئيسي و كانوا ممن خرجوا قبل أسلافنا من أفريقيا و انتشروا في الشرق الأوسط و أوروبا و الدينوزفان في آسيا و سيبيريا خصوصا
هذان الجنسان كانا قريبين منا إلى حد يمكن من التزاوج و انجاب الذرية و لكنهما لم يكونا جينيا بشرا مثلنا
من يشك في هذه الحقيقة التاريخية يستطيع أن يجري تحليلا للحامض النووي في أي مختبر مختص و سيجد جزءا من جينومه يعود للنياندرتال
بإستثناء الأفارقة السمر (القرن الأفريقي غير مشمول بذلك الحقيقة) كلنا نحمل عوامل جينية متأتية من النياندرتال مصداقا للدراسات العلمية التي أثبتت أن أسلافنا خرجوا من شرق أفريقيا إلى الجزيرة العربية أولا ثم انتشروا إلى آسيا و أوروبا و الأناضول و قسم منهم عادوا إلى شمال أفريقيا و خلال تلك الرحلة اختلطوا و توالدوا مع النياندرتال
 
عودة
أعلى