اقتحام المسجد الاقصى والتطورات في قطاع غزة ( متابعة مستمرة)

[typhon99]

اذا كنا بناخذ بالاحاديث

فالواقدي صاحب المغازي مقدم على البخاري المستشهد به

فالأول مولد فى المدينة سنة 130 هجري وماخذ العلم من اهل المدينة من أحفاد التابعين وصلته بالاحداث اقرب.
بينما البخاري مولود فى 194 هجري فى بخارى وكتب صحيحة وهو ينقل من العهد العباسي .

وعندما يتناقض التاريخ والتاريخ الموثق مع المرويات بالعنعنة فإن التاريخ يرجح على مرويات العنعنة .

وهنا ماذكره الواقدي فى المغازي


مشاهدة المرفق 477457​

المسجد الاقصى اللي مستشهد به معناه المسجد الابعد، المنطقة فيها مسجدين الاقصى (الابعد) والادنى.. ماهو المسجد الاقصى الذي باركنا حوله المرتبط بحائط البراق الذي ربط الرسول فيه دابته.. فكفاية خثاريق

 

[طويق (!)]

لا تنقل من ويكبيديا واذا نقلت من ويكبيديا أنقل كلام العلماء للواقدي المدح والذم حتى تكون الصورة كاملة.

للعلم الواقدي ليس محدث الواقدي بل صاحب المغازي وهو فتحوحات النبي علية الصلاة والسلام واغلب نقل الواقدي من ابن اسحاق المدني صاحب السيرة النبوية الذى هذبها ابن هشام .



​

الواقدي والطبري وابن كثير والذهبي وغيرهم ينقل روايات في التاريخ والسيرة ، والمشكلة ليست كائنة في الواقدي ولا الطبري بحد ذاتهم ، المشكلة في من نقلت عنه الرواية ، فروايات التاريخ والسيرة بشكل عام روايات غير محققة ، بخلاف روايات الحديث ، لذا الأخذ بها وتقديمها على روايات الحديث مصيبة ، والمصيبة أعظم أن قدمت على الصحاح ، فهل وصلت الصورة بارك الله فيك؟!.

 

[Hegesias]

مثل ماذا؟!

كفرتني على تل الهيكل المزبلة, مش ناقص محاكم تفتيش على البخاري.

عموما هي معروفه. لا اعتقد ان ايجادها صعب.

 

[ستينغر]

اوك, لا مشاحه في الاصطلاح.

هناك احاديث في البخاري و مسلم تتعارض تعارض فج مع المعقول و المحسوس و ما انتجته لنا المعرفه البشرية المتراكمه. مستحيل ان يكون المصطفى تلفظ بها.

سمها ما تحب, شخصيا افضل ان اسميها مكذوبه لانها كذلك.

هو من باب لامشاحة في الاصطلاح،
لأن مصطلح المكذوب يختلف عن الضعيف اختلاف كبير،
وللألفاظ دلالة دقيقه على معانيها كما هو معلوم،

فحتى نقبل كلامك..
عليك أن تضبطه بمصطلحات دقيقه،
حتى نتأكد من طبيعة فهمك
ونتأكد من فهمنا لما تطرحه

 

[typhon99]

وهو علم قاصر و لا شك. و نتاج زمنه.

و بالمناسبه التحقيق الحديث الذي يمارسه المؤرخين في عصرنا اكثر تطور و مصداقيه و موضوعية من اي معيار لاي محدث. الزمن تطور في هذا المجال كغيره من الانسانيات.

لا اريد ان احرف الموضوع, و لكن ارجو ان تقرأ في شواذ الاخبار المدونه لدي الشيخين, لا يختلف اي عاقل انها لا يمكن ان تكون صحيحه اذا سلمنا ان المصطفى لا ينطق عن الهوى.

كيف علم التدقيق الحديث في عصرنا اكثر دقة؟ بيفحصون الDNA للرواة ولا بيبحثون في ارشيف قوقل؟

 

[طويق (!)]

وهو علم قاصر و لا شك. و نتاج زمنه.

و بالمناسبه التحقيق الحديث الذي يمارسه المؤرخين في عصرنا اكثر تطور و مصداقيه و موضوعية من اي معيار لاي محدث. الزمن تطور في هذا المجال كغيره من الانسانيات.

لا اريد ان احرف الموضوع, و لكن ارجو ان تقرأ في شواذ الاخبار المدونه لدي الشيخين, لا يختلف اي عاقل انها لا يمكن ان تكون صحيحه اذا سلمنا ان المصطفى لا ينطق عن الهوى.

الروايات التاريخية لم تعالج ولم يهتم بها المسلمون قديما ، مقارنة بعلم الحديث ، وذلك لعظم هذا عن ذاك ، هذا خلاف أن التاريخ مسلي في سرديته ، والحديث ملهم في ذاته ، وشتان بين هذا وذاك ، فلو صفي التاريخ وعولج من المرويات ، لم يعد يتبقى منه غير القليل ، وهو في ذاته غير مهم مقارنة بعلم الحديث ، لهذا ضحكت من الأخ رجل في المدينة عندما قدم الواقدي على مسلم والبخاري.

 

[رٍسِـــلآنٍ]

لا تنقل من ويكبيديا واذا نقلت من ويكبيديا أنقل كلام العلماء للواقدي المدح والذم حتى تكون الصورة كاملة.

للعلم الواقدي ليس محدث الواقدي بل صاحب المغازي وهو فتحوحات النبي علية الصلاة والسلام واغلب نقل الواقدي من ابن اسحاق المدني صاحب السيرة النبوية الذى هذبها ابن هشام .



​

الواقدي يا ذكي يصف المسجد اقصى الوادي بالجعرانه وليس المسجد الاقصى وهذا في السنه الثامنه للهجره

وانتهى رسول الله – صلى الله عليه وسلم – إلى الجِعِرَّنة ليلة الخميس لخمس خلون من ذي القعدة فأقام بالجعرانة ثلاث عشرة فلما أراد الانصراف إلى المدينة خرج من الجعرانة ليلة الأربعاء لاثنتي عشرة بقيت من ذي القعدة ليلا فأحرم من المسجد الأقصى الذي تحت الوادي بالعدوة القصوى، وكان مصلى رسول الله – صلى الله عليه وسلم – إذا كان بالجعرانة، فأما هذا المسجد فبناه رجل من قريش، واتخذ ذلك الحائط (البستان)

لا ترابط مكاني ولا زمني ، ايش مذهبك انت ؟

 

[Hegesias]

هو من باب لامشاحة في الاصطلاح،
لأن مصطلح المكذوب يختلف عن الضعيف اختلاف كبير،
وللألفاظ دلالة دقيقه على معانيها كما هو معلوم،

فحتى نقبل كلامك..
عليك أن تضبطه بمصطلحات دقيقه،
حتى نتأكد من طبيعة فهمك
ونتأكد من فهمنا لما تطرحه

طيب فيه احاديث في البخاري و مسلم متونها تتعارض مع الواقع كما نعرفه تعارض لا يمكن تأويله او التغاضي عنه.

سمها ما تحب و انا معاك. المهم بعد التسمية علينا ان نتفق ان المرويات كلها - للشيخين و غيرهم- يجب ان يعاد فرزها بمعيار حديث اكثر صرامه.

 

[طويق (!)]

كفرتني على تل الهيكل المزبلة, مش ناقص محاكم تفتيش على البخاري.

عموما هي معروفه. لا اعتقد ان ايجادها صعب.

متى كفرتك؟!

 

[AmeeD QassaM]

طسم تراها مصخت صراحه

تجيب ادله واستشهادات ضدك وتتكلم كانك على حق ، هذي اقوى بجاحه شفتها

كان ينكر وجود مسجد أساسا راح جاب دليل على نفسه بوجود مسجد والآن إنتقل لقبة الصخره فهموه المسجد غير القبه .وأورشليم هي نفسها القدس بلاش جهل .

 

[طويق (!)]

كيف علم التدقيق الحديث في عصرنا اكثر دقة؟ بيفحصون الDNA للرواة ولا بيبحثون في ارشيف قوقل؟

المشكلة أن الرواة ماتوا ، ولا أعتقد تجد حتى العظام .

 

[typhon99]

المشكلة أن الرواة ماتوا ، ولا أعتقد تجد حتى العظام .

بيرجعون لهم بكبسولة الزمن وشعرفك انت

 

[bahaatnt]

لا تنقل من ويكبيديا واذا نقلت من ويكبيديا أنقل كلام العلماء للواقدي المدح والذم حتى تكون الصورة كاملة.

للعلم الواقدي ليس محدث الواقدي بل صاحب المغازي وهو فتحوحات النبي علية الصلاة والسلام واغلب نقل الواقدي من ابن اسحاق المدني صاحب السيرة النبوية الذى هذبها ابن هشام .



​

لن اكذب احمد بن حنبل والشافعي والذهبي و ابو داوود والنسائي الذين اجمعوا على خزعبلات الواقدي واصدقك .بعدين الشباب وضحولك ان الجعرانة بتلك الرواية بها مسجد اقصى و مسجد ادنى وذلك من نفس رواية الواقدي يعني ولا له اي علاقة بالاقصى المذكور بالقرآن .

 

[Hegesias]

كيف علم التدقيق الحديث في عصرنا اكثر دقة؟ بيفحصون الDNA للرواة ولا بيبحثون في ارشيف قوقل؟

لا, مثلا يقارنها مع تراث موازي. اذا فيه حديث عن غزوة مثلا يقارن مع مرويات الطرف المقابل.

لا يضع اهمية للمتون اذا تعارضت مع الطبيعيات. مثلا حديث عن فوائد طعام ما و واضح انه تخريف.

يقيم الثقه و العدل بمعايير اضافية. ابو هريرة مثلا يستحيل حسابيا ان يكون روى كل ما ينسب له.

 

[رجل من أقصى المدينة]

كتب المغازي ليست لذكر الصحيح من الأخبار،
ولم يدعي أصلا أصحاب أخبار المغازي كالواقدي وابن اسحاق أنهم لايروون فيها الا الصحيح،
بل هم يروون كل مايصل إليهم من اخبار ويتوسعون في ذلك،
لأنها ليست كتب احكام شرعية لابد فيها من الثابت،

مسألة تناقض التاريخ والعنعنة،
لم يسبقك فيها أحد من العلماء،
وهي من بنات أفكارك التي لاقيمة حقيقية لها

الواقدي اغلب نقلة عن ابن اسحاق المدني فى المغازي صاحب السيرة الشهيرة الذى هذبها ابن هشام

الاستشهاد بالواقدي بسبب ذكر فى تاريخة
عن المسجد الاقصى فى جعرانة لانة له قصة ولما نعود إلى مصنفات الأحاديث من الأحاديث نجد

عن أم سلمة أنها سمعت رسول اللَّه صلَّى اللَّه عليه وسلَّم يقول: ((من أهلَّ بحجة أو عمرة من المسجد الأقصى إلى المسجد الحرام، غفر له ما تقدم من ذنبه وما تأخر، أو وجبت له الجنة))
أخرج البخارى ((التاريخ الكبير)) (1/ 161)، وأبو داود (1741)، والفاكهى ((أخبار مكَّة)) (1/ 411/885)، وأبو يعلى (12/ 359/6923)، والطبرانى ((الأوسط)) (6/ 319/6515)، والدارقطنى ((2/ 283/210)، والبيهقى ((الكبرى)) (5/ 30) و ((شعب الإيمان)) (3/ 448/4027)، وابن عبد البر ((التمهيد)) (15/ 146)، وأبو نصر بن ماكولا ((تهذيب مستمر الأوهام)) (1/ 173)،

علما ان النبي علية الصلاة والسلام احرم فى عمرته الثالثة من المسجد الاقصى .

وصف مكة تم
ذكر المسجد الاقصى فى جعرانة من المواقيت

وتاريخيا عند الفتح الإسلامي لالياء في عهد امير المؤمنين عمر بن الخطاب مع الصحابة والفاتحين لم يكون هناك مسجد فى ايلياء فصلى فى ساحة فضاء اصبح فيما بعد مسجد عمر بن الخطاب واراد بناء مسجد للمسلمين و بناء المسجد على القلعة من الخشب اي انة لم يكن هناك مسجد فى الياء .

المسجد الاقصى موجود فى الجعرانة .
​

 

[رٍسِـــلآنٍ]

يقيم الثقه و العدل بمعايير اضافية. ابو هريرة مثلا يستحيل حسابيا ان يكون روى كل ما ينسب له.

شبهة الملحدين هذي اغبى شبهه

هذا رد مختصر عليها




وصلت لتكذيب احاديث ابو هريرة رضي الله عنه امورك واضحه اكثر

 

[ستينغر]

عموما..
من يقيم الدولة الصهيونية اليوم ليسوا يهود الا ادعاء فقط،
ولاحق لهم فيها لاتأريخيا ولاتوراتيا،
ولذلك من أقامها هم ملاحدة بعضهم يسب الأديان صراحة،
هرتزل ملحد،
وبن غوريون مذكراته طافحة بسب الأديان بما ضمنها سب اليهوديه،



اليهود تعرضوا 40 سنه للتيه عقوبة لهم أيام موسى،
وبعده في عصر يوشع بن نون أمروا بعدم إقامة دولة في فلسطين كما هو نص التوراة،
وأخرجهم منها النصارى بأمر إلهي أيضا في الإنجيل،
والنصارى أخذوا العهد من المسلمين في عهد عمر لما فتحوها أن لايدخلها معهم يهودي.




وهذه النصوص الثابته عند اليهود في أن القدس ليست لهم الا مؤقتا،

سفر التثنيه 29:

27 "فاشتغل غضب الرب على تلك الأرض حتى جلب عليها كل اللعنات المكتوبة في هذا السفر"

28 "واستأصلهم الرب من أرضهم بغضب وسخط وغيظ عظيم
وألقاهم إلى ارض أخرى كما في هذا اليوم"


مايسمى بدولة إسرائيل هي دولة للمرتزقة المستوطنين القادمين من اوروبا وغيرها
والهاربين من الفقر والبؤس والعنصرية،

اليهود الحقيقيين قبل 1948 الذين لهم حق في السكن في فلسطين،
كانت اعدادهم مابين 25_50 ألف يهودي فقط،
الباقين جاؤوا للاستيطان وللتغيير الديموغرافي من بلدان مختلفة
ذلك التغيير الديموغرافي الذي تم فرضه بقوة السلاح

 

[AmeeD QassaM]

يائير ليفي:
تمكن العديد من المستوطنين من دخول منطقة باب العمود حاملين الأعلام الإسرائيلية

 

[طويق (!)]

كفرتني على تل الهيكل المزبلة, مش ناقص محاكم تفتيش على البخاري.

عموما هي معروفه. لا اعتقد ان ايجادها صعب.

لا فعلا ، متى كفرتك بارك الله ، إن كان تل الهيكل في طريقك وأنت جاي بالله هات الكلام اللي كفرتك فيه.

 

[AmeeD QassaM]

عضو كنيست الاحتلال، ماي جولان: "رئيس الحكومة الإسرائيلية جبان ومسكين لأنه غير قادر على توفير حرية الحركة للمستوطنين في القدس".