الله يحييك ويبقيك ويطول لي عمرك.حي ذا العين.
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
ملاحظة: This feature may not be available in some browsers.
الله يحييك ويبقيك ويطول لي عمرك.حي ذا العين.
الموضوع بدأ ياخذ منحنى الشخصنه واتمنى ان يضبط النقاش بحدود الحجه مع الدليل دون التطرق للاشخاص بالهمز واللمز
المصادر الواضحه تقول ان ال مسلم حكموا قطر ونزل عليهم ال خليفه ثم انتزعوا الحكم منهم بمعركه بعد ٦ سنوات ثم ال الحكم الى ال ثاني
وهذا هو الواضح والمدعوم من المصادر المختلفه
وجميع المذكورين هم عوائل تنتمي الى قبائل عريقه ولا يختلف من قدرهم ذكر بعض الحقائق
الأخت عبيىر لما تقولين أنيا رجل .. ركز في التواريخ الزمنية، الأعوام والسنين،
عند سرد أي واقعة تاريخية لابد أن تحترم الأعوام والسنين،
آل خليفة أسسوا إمارة الزبارة عام 1762م،
بعد ست سنوات فقط، وقعت معركة السميسمة عام 1768م بين آل خليفة وآل مسلم بسبب "الخراج"
في المعركة انتصر آل خليفة وانهزم آل مسلم، ومن يومها آل مسلم فقدوا النفوذ والسيطرة، وأصبحت القبائل في شبه جزيرة قطر تخضع لآل خليفة وتدفع لهم الخراج,
بالله عليك احترم التسلسل الزمني للأحداث التاريخية.
سلامات ما تشوفين شرأخ @Jabbber
سيكون لي رد على مداخلاتك، وكذلك مداخلات البعض من الأخوة، لكن ليس الآن،
لأن اليوم منذ الصباح وأنا مريضة، أشعر بإرهاق شديد وتعب وصداع،
لي عودة بإذن الله تعالى.
أخ @Jabbber
سيكون لي رد على مداخلاتك، وكذلك مداخلات البعض من الأخوة، لكن ليس الآن،
لأن اليوم منذ الصباح وأنا مريضة، أشعر بإرهاق شديد وتعب وصداع،
لي عودة بإذن الله تعالى.
الذي أعرفه ، وليت أحد يصحح لي إن أخطأت ، وقبل تأسيس الزبارة ، وحسب ماذكره لويمر ، أن الحويلة يسكنها آل مسلم ، وهم حكامها ، وفويرط يسكنها المعاضيد وغيرهم ، وعلى ما اعتقد أن شيوخها العماري ، والدوحة كان يسكنها السودان .
ولنترك البدو جانباً ، والذي غالبا ليس لأهل الأسوار عليهم سلطة مطلقة ، هات - طال عمرك - نص يقول أن آل مسلم كان لهم الحكم المطلق على تلك البلدات.
الذي أعرفه أن العتوب ساعدوا بني خالد في استرداد القطيف ، واحتمال أن توجههم للحويلة بناء على توصية من ال خالد أنفسهم لترابط النسب بين بني خالد وآل مسلم ، صحيح أن ليس هنالك مصدر يذكر ذلك ، ولكن المذكور في التواريخ النجدية أن آل خالد ساعدوا آل جناح في عنيزة ضد الأشراف مع أنه لا تربطهم بهم رابط سياسي ، وذلك لمجرد العصبية القبلية فقط ، وقد يكون توجيه ال خالد للعتوب للذهاب لآل مسلم رد لجميل العتوب على مساعدتهم لآل خالد.وقلت أن سبب نزول آل خليفة ضيوف على آل مسلم بالحويلة في عام 1762م عندما هاجروا من الكويت، لأن آل خليفة كانت تربطهم علاقات وثيقة ببني خالد في الإحساء، لأن أثناء هجرت آل خليفة وآل صباح وحلف العتوب من الهدار بالأفلاج في السعودية، أثناء هجرتهم توقفوا في الاحساء ونزلوا ضيوف عند بني خالد، وبني خالد أكرموهم ومن يومها أصبحت العلاقات بينهم وطيدة وممتازة جداً،
ولذلك عند هجرة آل خليفة من الكويت إلى الزبارة، ذهبوا مباشرة عند آل مسلم من بني خالد في الحويلة، ونزلوا عند آل مسلم ضيوف، وهذا كان في عام 1762م، وقالوا لآل مسلم نريد أن نستقر في إقليم الزبارة، وآل مسلم قالوا لهم موافقين وعلى الرحب والسعة،
كتاب الايجاز اثبت ماكان الاخ رسلان يقوله من قبل ان بن رزق قام ببناء الزباره ووفد عليه ال خليفه اي انهم ليس من بناهاماعندي من مصادر ومراجع لا تشير أبداً أن هناك مرجعية لبلدات قطر لا آل مسلم ولا غيرهم ، وقد بحثت في 15 مرجع ومصدر ولم أوفق إلا من خلال كتابين فقط ، مع أن بحثي في تلك المصادر والمراجع اقتصر فقط على كشاف الأعلام والأماكن بخلاف لمع الشهاب.
الأول : لمع الشهاب في سيرة محمد بن عبدالوهاب ، تأليف حسن الريكي وتحقيق د.عبدالله العثيمين (رحمه الله).
وفيه يعدد البلدات واعداد ساكنيها وبعض أعلامهم ، ولم يذكر بتاتا أن للحويلة أو آل مسلم أي دور في قطر.
الثاني : الإيجاز في تاريخ البصرة والإحساء ونجد والحجاز ، جمع وأعداد وتأليف عارف الفتح ، ويقع في مجلدين ضخام ، واعتقد أنه شامل وكاف لتاريخ تلك المناطق.
أيضاً يورد نصاً للوريمر يعد البلدات والأعيان لكنه أيضاً لا ينص على دور للحويلة وآل مسلم ، ولكن في نفس الصفحة هناك رواية لصاحب كتاب باشي أعيان (أحمد الأنصاري) ينص على أن أول من عمر الزبارة هو أحمد بن رزق ، وهذه رواية تفرد فيها الأنصاري ، مع الأخذ في الاعتبار أن هناك روايات تشير أن بن رزق استشار آل خليفة في بناءها.
عموما ، إن صحت تلك الرواية فإنها تنسف خبر استأذان آل خليفة من آل مسلم ، وتنص على صراحة على استيلاء آل خليفة للزبارة وبناء قلعة فيها.
الوثائق:
مشاهدة المرفق 369767
مشاهدة المرفق 369768
مشاهدة المرفق 369769
مشاهدة المرفق 369770
اتمنى أن يقوم الطرف الآخر بإدراج مصادرهم.
كتاب الايجاز اثبت ماكان الاخ رسلان يقوله من قبل ان بن رزق قام ببناء الزباره ووفد عليه ال خليفه اي انهم ليس من بناها
يارجل أترك الوضوح ، وهات مصادر ولو فيها غبش.المصادر الواضحه تقول ان ال مسلم حكموا قطر
ط @طويق (!)
بخصوص نقطة حكم ال مسلم انا سألت الاخ رسلان عن نقطه
بالسابق في حكم مباشر يعني انا اتحكم بالمنطقه بكل شيئ القضاه وجنودها ومصرفها المالي
وفي مناطق اعتبر انا الاقوى حولها فا يدفعلي الخراج فقط مقابل حمايتي لهم لكن لا اتدخل بالقضاه ولا بالصرف المالي بشكل مباشر
إن كنت فهمت سؤالك بصورة جيدة ، فنعم هذا ممكن وفي كلتا الحالتين أيضاً ، لكننا بحاجة إلى نص يثبت ذلك ، ولحد اللحظة لا دليل على حكم آل خالد لقطر بصورة مباشرة ولا حتى بصورة كاملة ، كما أن آل مسلم لا يحكمون قطر بشكل مطلق ، وأعتقد أن نفوذهم متركز في الحويلة ، والتي تقع في أقصى شمال شرق قطر ، وما حول الحويلة من بلدات كـ فويرط والفريحة على أكثر تقدير ، وهذا الوجود الجغرافي لهم كان قريبا جداً من الزبارة ، أقرب من بلدة (مدينة) الدوحة نفسها ، وأعتقد أن هذا هو سبب الاحتكاك المباشر بينهم سواء من ناحية الأستأذان أو الحرب على النفوذ والمصالح لأحقا ، لأن نمو وتطور الزبارة سيشكل خطراً كبيرا على الحويلة ، كما أن هناك احتمال قوي في أن آل مسلم يأخذون نفوذهم وقوتهم من آل خالد ، وهذا يحدث في التاريخ ، وبصورة نفعية متبادلة ، وقد لا تجد له تدوين في التاريخ المحلي ، وتجده مدون في تاريخ دولة أخرى ، ومثال على هذا ، قرأت ، وللمرة الأولى بالنسبة لي ، أن هناك قبيلة من قبائل حضرموت حاربت باسم الدولة السعودية الأولى ، هل هو عن قناعة أو لمجرد المغنم من خلال نفوذ السعوديين؟! ، الله أعلم ، ولكن الغريب في الأمر أني لم أجد لهم ذكر في التواريخ النجدية ، ومثال أخر ، معركة كربلاء التي نفذها سعود بن عبدالعزيز في حياة والده ، تم كتابة تفاصيلها بصورة دقيقة في كتاب تاريخي في اليمن ، وأفضل سردا وتفصيلا من التواريخ النجدية بسبب أن مندوبا للدرعية - كان شاهد عيان للمعركة - حكى القصة في حضرة إمام اليمن وعنده أحد مؤرخي اليمن .
الخلاصة
لا يوجد - حسب ما أطلعت عليه - حكم مطلق لآل مسلم لقطر ، كي نبني عليه ما تفضلت به ، ونأمل أن يزودنا الإخوة أو الأخت عبير بعكس ذلك.
الأخت عبيىر لما تقولين أن
ال مسلم فقدوا النفوذ والسيطرة بعد معركه سميسمه هل تقصدين فقدوا السيطرة على قريتهم فقط أم عموم قطر والقبائل المنتشرة فيها
والنقطه الأخرى ذكرتي انه بعد معرمه سميسمه القبائل دانت لآل خليفه ودفعت لهم الخراج طيب قبل سميسمه القبائل كانت تدفع الخراج لمن من القبائل في قطر او خارج قطر وليش ما صار صدام بين
ال خليفه وباقي القبائل لما طالبوهم بالخراج بعد سميسمه مثل ما رفض ال خليفه دفع الخراج لال مسلم قبل المعركه
لأنه بحسب سردج للأحداث في هذه المشاركة وغيرها يتضح انه كان فيه طرف مسيطر ومهيمن وبعد سميسمه فقد هذا الطرف كل امتيازاته وحتى باقي القبائل دانت للطرف المنتصر تلقائيا وهذا يوحي أنه الطرف الي انهزم كان هو المسيطر وصاحب النفوذ في قطر ويتضح من السرد انه القبائل ما كان بينها توازن وفيه قبيله مهمنه قبل آل خليفه وحتى سالفه مطالبتهم بالخراج وهجومهم على الزبارة هذا يوحي أنه هم كانوا الطرف المسيطر وكذلك ليش باقي القبائل ما طالبو ال خليفه بدفع الخراج وليش هم بعد ما شنو هجوم على الزبارة إذا كانت كل قبيله نطاق سلطتهم منحصرة في القرية الي متواجدين فيها سردج للأحداث يوحي أنه قطر كانت تحت هيمنه وسلطه ال مسلم وهذا أنا الي فهمته من مشاركتج هذه المشاركة وغيرها بعد
وبعد العلاقه كانت طيبه بين الطرفين بحسب تفسيرج شو سبب مطالبه ال مسلم من ال خليفه للخراج ومافيه ذكر القبائل الثانية انه كانت لهم مطالب مماثله؟
ماعندي من مصادر ومراجع لا تشير أبداً أن هناك مرجعية لبلدات قطر لا آل مسلم ولا غيرهم ، وقد بحثت في 15 مرجع ومصدر ولم أوفق إلا من خلال كتابين فقط ، مع أن بحثي في تلك المصادر والمراجع اقتصر فقط على كشاف الأعلام والأماكن بخلاف لمع الشهاب.
الأول : لمع الشهاب في سيرة محمد بن عبدالوهاب ، تأليف حسن الريكي وتحقيق د.عبدالله العثيمين (رحمه الله).
وفيه يعدد البلدات واعداد ساكنيها وبعض أعلامهم ، ولم يذكر بتاتا أن للحويلة أو آل مسلم أي دور في قطر.
الثاني : الإيجاز في تاريخ البصرة والإحساء ونجد والحجاز ، جمع وأعداد وتأليف عارف الفتح ، ويقع في مجلدين ضخام ، واعتقد أنه شامل وكاف لتاريخ تلك المناطق.
أيضاً يورد نصاً للوريمر يعد البلدات والأعيان لكنه أيضاً لا ينص على دور للحويلة وآل مسلم ، ولكن في نفس الصفحة هناك رواية لصاحب كتاب باشي أعيان (أحمد الأنصاري) ينص على أن أول من عمر الزبارة هو أحمد بن رزق ، وهذه رواية تفرد فيها الأنصاري ، مع الأخذ في الاعتبار أن هناك روايات تشير أن بن رزق استشار آل خليفة في بناءها.
عموما ، إن صحت تلك الرواية فإنها تنسف خبر استأذان آل خليفة من آل مسلم ، وتنص على صراحة على استيلاء آل خليفة للزبارة وبناء قلعة فيها.
الوثائق:
مشاهدة المرفق 369767
مشاهدة المرفق 369768
مشاهدة المرفق 369769
مشاهدة المرفق 369770
اتمنى أن يقوم الطرف الآخر بإدراج مصادرهم.
سلمت أخي الكريم طويق، سطرت فأبدعت،مشاهدة المرفق 370354
مجهود كبير ومميز تستحق كل التقدير والاحترام، لم تكتفي بالسرد فقط بل وأرفقت معه تصوير لصفحات من المصادر،
حقيقة، عندي احساس بأن تخصصك تاريخ، وذا لم يكن تخصصك تاريخ فأنت قارئ محترف في كتاب التاريخ،
مداخلتك تفتح النفس وتعطينا دافع للأخذ والرد والنقاش حولها،
بالنسبة لما تفضلت به عن "آل مسلم والحويلة" عندي الكثير من التفاصيل، لكن إسمح لي أن أؤجل النقاش حولها لحين أن أحصل الرد من الأخ جابر على مداخلتي السابقة التي كتبتها رداً على أسئلته،
أما بخصوص ما تفضلت به عن رواية صاحب كتاب "باش أعيان" للشيخ أحمد نور الأنصاري "قاضي البصرة" بأن أول من عمر الزبارة هو أحمد بن رزق"، فإسمح لي أن أفند هذه المزاعم وبالتفصيل وبعدها أتمنى من الجميع أن يرمي هذه الادعاءات الباطلة في مزبلة التاريخ،
الشيخ أحمد نور الأنصاري ذكر في كتابه هذه الادعاءات وذلك بناءً على كلام الشيخ عثمان بن سند الوائلي البصري الفيلكاوي مؤلف كتاب "سبائك العسجد في أخبار أحمد نجل رزق الأسعد"، ومملكة البحرين عدة مرات ردت رسمياً على هذه الإدعاءات والأكاذيب، وذلك عبر مركز الوثائق التاريخية بمملكة البحرين، حيث لدينا في البحرين "مركز الوثائق التاريخية" وهو مركز مهتم بالوثائق التاريخية وبإعداد الدراسات والبحوث وبجمع وشراء الخرائط التاريخية النادرة،
وقد تأسس المركز في عام 1976م ووقتها كان المركز تابع لديوان سمو ولي العهد (جلالة الملك حالياً) وحالياً المركز يتبع الديوان الملكي، حيث أن جلالة الملك حفظه الله ورعاه عندما كان ولياً للعهد في عام 1976 اقترح ووجهة بتأسيس مركز مختص بالوثائق التاريخية، وقام بتمويل المركز لشراء الخرائط والوثائق التاريخية من دول وجهات حول العالم،
وكأن جلالة الملك في عام 1976م عندما كان ولياً للعهد كان يستشرف المستقبل بأنه سيأتي علينا يوم وسنحتاج للوثائق التاريخية ولذلك أنشأ هذا المركز،
والمركز بالإضافة إلى جلالة الملك يضم نخبة من الشخصيات العليا وأصحاب الخبرة والكبار في السن من عائلة آل خليفة ممن عاصروا أحداث ووقائع لها صلة بإقليم الزبارة وبجزر حوار، وعلى رأسهم سعادة الشيخ عبدالله بن خالد آل خليفة الذي ولد في عام 1922م وتوفي في 5 يوليو 2018 عن عمر يناهز 96 سنة (رحمة الله عليه)، وسعادته عاصر 5 حكام في البحرين، بدءاً من حكم الشيخ عيسى بن علي آل خليفة ومن ثم الإبن الشيخ حمد بن عيسى وبعده الشيخ سلمان بن حمد وبعده الشيخ عيسى بن سلمان (رحمة الله عليهم جميعاً) حتى حكم جلالة الملك حمد بن عيسى حفظه الله تعالى ورعاه،
ومركز الوثائق التاريخية بمملكة البحرين منذ عام 1976م يصدر دورية تاريخية محكمة تحمل إسم "الوثيقة" وهي دورية نصف سنوية، وكان سعادة الشيخ عبدالله بن خالد آل خليفة رئيساً للدورية منذ عام 1976م إلى عام 2018 عندما توفي رحمة الله عليه،
وقد قام سعادة الشيخ عبدالله بن خالد آل خليفة بالرد على هذه الادعاءات وتفنيدها بالتفصيل ووثقها بالتواريخ الزمنية وبالاثبات والبرهان،
مشاهدة المرفق 370295
وفند هذا الادعاء في الموسوعة التاريخية التي قام بتأليفها وهي موسوعة من أربعة أجزاء بعنوان "البحرين عبر التاريخ"، أصدر الجزء الأول من هذه الموسوعة في عام 1971، وفي عام 1991 أصدر الجزء الثاني وفي عام 1996 أصدر الجزء الثالث وفي عام 2005م أصدر الجزء الرابع من الموسوعة التاريخية "البحرين عبر التاريخ"، وكذلك كتب عدة مرات في دورية "الوثيقة" الصادرة عن مركز الوثائق التاريخية، وفي كل مرة كان يكرر نفس الكلام،
في العدد الثالث، يوليو 1983م، من دورية "الوثيقة" كتب سعادة الشيخ عبدالله بن خالد آل خليفة - طيب الله ثراه - رد على المؤرخ الكويتي سيف مرزوق الشملان، حيث أن في ذلك العام وبالتحديد في مايو 1983م كان أمير البحرين - أنذاك - المغفور له الشيخ عيسى بن سلمان يقوم بزيارة للكويت، وكانت الكويت حكومةً وشعباً تحتفي بقدوم أمير البحرين إليها، ولمدة أسبوع خصصت الصحف الكويتية صفحاتها لنشر مقالات وتحقيقات عن البحرين وعن آل خليفة، وكان للمؤرخ الكويتي سيف مرزوق الشملان عدة مساهمات كتبها عن تاريخ البحرين ونشرها في جريدة الوطن الكويتية، ومن ضمن ما قاله المؤرخ سيف الشملان في إحدى مقالاته بأن "التاجر أحمد بن رزق من مؤسسي الزبارة"، وهو ما استدعى أن تقوم البحرين بالرد على مقال المؤرخ سيف الشملان، ولأن سعادة الشيخ عبدالله بن خالد آل خليفة هو أكثر شخصية في البحرين ملم بالأحداث والوقائع التاريخية حيث أنه عاصر 5 حكام، وكان قريب من أحداث كثيرة شهدتها البحرين وإقليم الزبارة وجزر حوار، فقام سعادته بالرد على المؤرخ الكويتي سيف الشملان ونشرها في دورية "الوثيقة" الصادرة عن مركز الوثائق التاريخية،
أضع لك رد سمو الشيخ عبدالله بن خالد آل خليفة (طيب الله ثراه) على المؤرخ الكويتي سيف مرزوق الشملان،
أهم ما قاله سعادة الشيخ عبدالله بن خالد:
1- رزق والد "التاجر أحمد" وصل إلى الزبارة بعد وفاة مؤسس الزبارة الشيخ محمد بن خليفة الكبير، ((وكما أخبرتكم سابقاً آل خليفة أسسوا الزبارة في عام 1762م، وسعادة الشيخ عبدالله بن خالد آل خليفة كتب في الموسوعة التاريخية من 4 أجزاء التي بعنوان "البحرين عبر التاريخ" عن تأسيس الزبارة وعن تاريخ تأسيس الزبارة عام 1762م))،
2- من الخطأ الشائع ما يقال من أن أحمد بن رزق كان من مؤسسي الزبارة، والحقيقة أنه وصل إلى الزبارة مع والده رزق بعد وفاة مؤسسها الشيخ محمد بن خليفة الكبير وتولى إبنه الشيخ خليفة من بعده الأمر،
3 - رزق (الوالد) انتقل إلى الزبارة، وكذلك عدد كبير من وجهاء البصرة أنتقلوا إلى الزبارة نظراً لهجوم الحاكم الفارسي صادق خان الزندي على البصرة،
4 - رزق عندما ارتحل من الكويت إلى الاحساء، وأثناء سكنه في الاحساء أرسل له الشيخ خليفة بن محمد دعوة لزيارة الزبارة، وهذا كان بعد وفاة مؤسس الزبارة الشيخ محمد بن خليفة الكبير،
5 - إبنه أحمد "التاجر" لقب بالرزيقي أو الرزيجي،
تفضل هذه صفحات من دورية "الوثيقة" الصادرة عن مركز الوثائق التاريخية بمملكة البحرين، فيها رد سمو الشيخ عبدالله بن خالد على الادعاء بأن التاجر أحمد بن رزق هو من عمّر الزبارة، سأضع لك الصفحات التي تخص التاجر أحمد بن رزق،
مشاهدة المرفق 370343
مشاهدة المرفق 370344
مشاهدة المرفق 370345
مشاهدة المرفق 370346
مشاهدة المرفق 370347
مشاهدة المرفق 370348
مشاهدة المرفق 370349
مشاهدة المرفق 370350
مشاهدة المرفق 370351
مشاهدة المرفق 370352
وأيضاً أضع لك بعض الصفحات من بحث آخر أعده سعادة الشيخ عبدالله بن خالد آل خليفة ونشره في دورية "الوثيقة" الصادرة عن مركز الوثائق التاريخية، وفي البحث يتكلم عن قلعة صبحا (قلعة مرير) وعن فتح البحرين، وأيضاً هناك جزئية في البحث يتكلم عن التاجر أحمد بن رزق ويؤكد بأن والده "رزق" جاء إلى الزبارة بعد بناء قلعة صبحا، وبعد وفاة مؤسس الزبارة محمد بن خليفة الكبير، وجاء بدعوة تلقاها من الشيخ خليفة بن محمد بعد أن أصبح حاكم الزبارة بعد وفاة والده المؤسس،
مشاهدة المرفق 370353
مشاهدة المرفق 370355
مشاهدة المرفق 370356
وفي الختام أخي طويق، عندي تعليق على بقية مداخلاتك بخصوص مساعدة آل خليفة والعتوب لبني خالد في معركة القطيف، فهذا الكلام صحيح ومعي الكثير من التفاصيل مع وثيقة تاريخية، سأسرد لك القصة في أقرب وقت، سأحاول إن استطعت في المساء، وإن لم أتمكن في المساء سأحاول غداً إن شاء الله.
وشكراً لك على إثراء الموضوع بنقاشك البناء والمثمر.