سلسلة حلقات عن سيادة حكم آل خليفة على شبه جزيرة قطر وجزر البحرين

[Medic]

لم يقدم رسلان مصدراً يؤيد كلامه في تبعية آل مسلم لبني خالد ، وحسبما قرأت لا يوجد ، لكن لعله يقدم ما يؤيد كلامه ، وإلا فالثابت تاريخياً أن العتوب هم من استأذن من بني خالد في بداية الـ 18م ، في السكن في الكويت ، وذلك بعدما طردتهم الدولة العثمانية ، وكذلك هرباً من قبيلة الضفير في ذلك الحين ، ومن ثم انقلبوا على بني خالد وانضموا تحت حكم والي البصرة العثماني ، صحيح أن بني خالد كانوا اسمياً يخضعون للدولة العثمانية ، وقد قتل ثنيان بن براك بن حميد في الدفاع عن الدولة العثمانية ، ولكنها اكثر استقلالا وتفرداً من بقية الولايات العثمانية المنضمة اسمياً للدولة العلية ، ومن يعجز عن رد الكويت - وهم من أسسها فعلياً ، وهي مصياف لهم وحصن لعتادهم وجنودهم لحراسة مواشيهم - فهو عن غيرها أعجز.
كما أن رسلان خلط في مسألة أن ال خالد (وهو الاسم المشهور لال حميد) حكموا من الكويت حتى عمان، والواقع أن الذي حكم تلك البقعة هم الجبور ، وذلك في أواسط القرن 15م حتى اعتقد اوائل الـ 16م ، فهم سادة المنطقة الشرقية من جنوب العراق حتى عمان وجزء من اليمامة (نجد) ، ولهم قوة وسطوة لم يكن لال خالد مثلها أبداً ، صحيح أن نسبهم متقارب ، لكن التسمية والحكم والقوة والزمن يختلف.​

حي ذا العين.

 

[طويق (!)]

حي ذا العين.

الله يحييك ويبقيك ويطول لي عمرك.

 

[Over thinking]

الموضوع بدأ ياخذ منحنى الشخصنه واتمنى ان يضبط النقاش بحدود الحجه مع الدليل دون التطرق للاشخاص بالهمز واللمز

المصادر الواضحه تقول ان ال مسلم حكموا قطر ونزل عليهم ال خليفه ثم انتزعوا الحكم منهم بمعركه بعد ٦ سنوات ثم ال الحكم الى ال ثاني
وهذا هو الواضح والمدعوم من المصادر المختلفه
وجميع المذكورين هم عوائل تنتمي الى قبائل عريقه ولا يختلف من قدرهم ذكر بعض الحقائق

 

[طويق (!)]

الموضوع بدأ ياخذ منحنى الشخصنه واتمنى ان يضبط النقاش بحدود الحجه مع الدليل دون التطرق للاشخاص بالهمز واللمز

المصادر الواضحه تقول ان ال مسلم حكموا قطر ونزل عليهم ال خليفه ثم انتزعوا الحكم منهم بمعركه بعد ٦ سنوات ثم ال الحكم الى ال ثاني
وهذا هو الواضح والمدعوم من المصادر المختلفه
وجميع المذكورين هم عوائل تنتمي الى قبائل عريقه ولا يختلف من قدرهم ذكر بعض الحقائق

أولا : بخصوص المنحى ، والذي لم تره إلا الآن ! ، ليت صوتك كان مسموعاً عندما تفرد رسلان وغيره بالشخصنة المباشرة والصريحة في هذا الموضوع ، وأنا من أول المؤيدين لهذا الطلب ، واضف عليه الخربشات "الجدارية" ، والتي لا تحدث من بعض المعرفات في هذا الموضوع إلا "فجأة" ، يدخلون ويلقون بـ"كلمة" ثم يخرجون!!.
ثانياً : بخصوص المصادر (والتي نسمعها ولا نكاد نراها) فهل تنورنا وتطرحها هنا.
الذي أعرفه ، وليت أحد يصحح لي إن أخطأت ، وقبل تأسيس الزبارة ، وحسب ماذكره لويمر ، أن الحويلة يسكنها آل مسلم ، وهم حكامها ، وفويرط يسكنها المعاضيد وغيرهم ، وعلى ما اعتقد أن شيوخها العماري ، والدوحة كان يسكنها السودان .
ولنترك البدو جانباً ، والذي غالبا ليس لأهل الأسوار عليهم سلطة مطلقة ، هات - طال عمرك - نص يقول أن آل مسلم كان لهم الحكم المطلق على تلك البلدات.
رسلان يزعم أن آل مسلم حكموا قطر بتفويض من آل خالد ، ولعله نسي ، أن المنطقة كان يحكمها آل مغامس في فترة التأسيس لال مسلم ، ثم جاء من بعدهم العثمانيين ، ثم آل خالد في النهاية ، والذين فقدوا الكويت ، والتي تعتبر أكبر وأفضل من الحويلة ، والتي كانت امتداد طبيعي وحتى متشابهة عمرانيا مع الأحساء ، وهم من بنوها في الأساس.​

 

[Jabbber]

بكرة نبدأ جوله ومبارزة جديده وكل حد يراجع كتبه ودفاتره ويسدح معلوماته
أحد أطراف النزاع مجهز صاروخ اسكندر ومستعد للإطلاق.

 

[Jabbber]

يا رجل .. ركز في التواريخ الزمنية، الأعوام والسنين،
عند سرد أي واقعة تاريخية لابد أن تحترم الأعوام والسنين،

آل خليفة أسسوا إمارة الزبارة عام 1762م،
بعد ست سنوات فقط، وقعت معركة السميسمة عام 1768م بين آل خليفة وآل مسلم بسبب "الخراج"
في المعركة انتصر آل خليفة وانهزم آل مسلم، ومن يومها آل مسلم فقدوا النفوذ والسيطرة، وأصبحت القبائل في شبه جزيرة قطر تخضع لآل خليفة وتدفع لهم الخراج,

بالله عليك احترم التسلسل الزمني للأحداث التاريخية.

الأخت عبيىر لما تقولين أن
ال مسلم فقدوا النفوذ والسيطرة بعد معركه سميسمه هل تقصدين فقدوا السيطرة على قريتهم فقط أم عموم قطر والقبائل المنتشرة فيها

والنقطه الأخرى ذكرتي انه بعد معرمه سميسمه القبائل دانت لآل خليفه ودفعت لهم الخراج طيب قبل سميسمه القبائل كانت تدفع الخراج لمن من القبائل في قطر او خارج قطر وليش ما صار صدام بين
ال خليفه وباقي القبائل لما طالبوهم بالخراج بعد سميسمه مثل ما رفض ال خليفه دفع الخراج لال مسلم قبل المعركه

لأنه بحسب سردج للأحداث في هذه المشاركة وغيرها يتضح انه كان فيه طرف مسيطر ومهيمن وبعد سميسمه فقد هذا الطرف كل امتيازاته وحتى باقي القبائل دانت للطرف المنتصر تلقائيا وهذا يوحي أنه الطرف الي انهزم كان هو المسيطر وصاحب النفوذ في قطر ويتضح من السرد انه القبائل ما كان بينها توازن وفيه قبيله مهمنه قبل آل خليفه وحتى سالفه مطالبتهم بالخراج وهجومهم على الزبارة هذا يوحي أنه هم كانوا الطرف المسيطر وكذلك ليش باقي القبائل ما طالبو ال خليفه بدفع الخراج وليش هم بعد ما شنو هجوم على الزبارة إذا كانت كل قبيله نطاق سلطتهم منحصرة في القرية الي متواجدين فيها سردج للأحداث يوحي أنه قطر كانت تحت هيمنه وسلطه ال مسلم وهذا أنا الي فهمته من مشاركتج هذه المشاركة وغيرها بعد
وبعد العلاقه كانت طيبه بين الطرفين بحسب تفسيرج شو سبب مطالبه ال مسلم من ال خليفه للخراج ومافيه ذكر القبائل الثانية انه كانت لهم مطالب مماثله؟

 

[عبير البحرين]

أخ @Jabbber
سيكون لي رد على مداخلاتك، وكذلك مداخلات البعض من الأخوة، لكن ليس الآن،
لأن اليوم منذ الصباح وأنا مريضة، أشعر بإرهاق شديد وتعب وصداع،
لي عودة بإذن الله تعالى.

 

[رجل من أقصى المدينة]

نص معاهده تعود لعام 1868 بين حاكم البحرين وتوابعها الشيخ علي بن خليفة ال خليفة وبعض القبائل الكريمة في قطر يتعهدون فيها بدفع الخراج والزكاة للبحرين

​

 

[ابن جلا]

كل منتقدي الاخت عبير لم يضعوا مصدر حقيقي على كلامهم مقابل مصادرها الواضحة وهذا ماتعودناه منها كباحثة مميزة اثرت المنتدى بمواضيعها .

اكملي اخت عبير الموضوع فهو تاريخي وغرض بعض المشاركات افساد موضوعك وهذه حركات طفولية تجاوزيها الى التركيز على بقية الموضوع ومن يعتقد ان توثيق المواضيع التاريخية فتنة او ماشابه فليقنعنا بدور قطر خلال 25 عام مضت ضدنا ثم بعدها يحدثنا عن الفتنة .

 

[Jabbber]

أخ @Jabbber
سيكون لي رد على مداخلاتك، وكذلك مداخلات البعض من الأخوة، لكن ليس الآن،
لأن اليوم منذ الصباح وأنا مريضة، أشعر بإرهاق شديد وتعب وصداع،
لي عودة بإذن الله تعالى.

سلامات ما تشوفين شر

 

[محارب خليجي]

أخ @Jabbber
سيكون لي رد على مداخلاتك، وكذلك مداخلات البعض من الأخوة، لكن ليس الآن،
لأن اليوم منذ الصباح وأنا مريضة، أشعر بإرهاق شديد وتعب وصداع،
لي عودة بإذن الله تعالى.

سلامات الف سلامة

 

[طويق (!)]

الذي أعرفه ، وليت أحد يصحح لي إن أخطأت ، وقبل تأسيس الزبارة ، وحسب ماذكره لويمر ، أن الحويلة يسكنها آل مسلم ، وهم حكامها ، وفويرط يسكنها المعاضيد وغيرهم ، وعلى ما اعتقد أن شيوخها العماري ، والدوحة كان يسكنها السودان .
ولنترك البدو جانباً ، والذي غالبا ليس لأهل الأسوار عليهم سلطة مطلقة ، هات - طال عمرك - نص يقول أن آل مسلم كان لهم الحكم المطلق على تلك البلدات.
​

ماعندي من مصادر ومراجع لا تشير أبداً أن هناك مرجعية لبلدات قطر لا آل مسلم ولا غيرهم ، وقد بحثت في 15 مرجع ومصدر ولم أوفق إلا من خلال كتابين فقط ، مع أن بحثي في تلك المصادر والمراجع اقتصر فقط على كشاف الأعلام والأماكن بخلاف لمع الشهاب.
الأول : لمع الشهاب في سيرة محمد بن عبدالوهاب ، تأليف حسن الريكي وتحقيق د.عبدالله العثيمين (رحمه الله).
وفيه يعدد البلدات واعداد ساكنيها وبعض أعلامهم ، ولم يذكر بتاتا أن للحويلة أو آل مسلم أي دور في قطر.
الثاني : الإيجاز في تاريخ البصرة والإحساء ونجد والحجاز ، جمع وأعداد وتأليف عارف الفتح ، ويقع في مجلدين ضخام ، واعتقد أنه شامل وكاف لتاريخ تلك المناطق.
أيضاً يورد نصاً للوريمر يعد البلدات والأعيان لكنه أيضاً لا ينص على دور للحويلة وآل مسلم ، ولكن في نفس الصفحة هناك رواية لصاحب كتاب باشي أعيان (أحمد الأنصاري) ينص على أن أول من عمر الزبارة هو أحمد بن رزق ، وهذه رواية تفرد فيها الأنصاري ، مع الأخذ في الاعتبار أن هناك روايات تشير أن بن رزق استشار آل خليفة في بناءها.
عموما ، إن صحت تلك الرواية فإنها تنسف خبر استأذان آل خليفة من آل مسلم ، وتنص على صراحة على استيلاء آل خليفة للزبارة وبناء قلعة فيها.
الوثائق:

اتمنى أن يقوم الطرف الآخر بإدراج مصادرهم.

 

[طويق (!)]

وقلت أن سبب نزول آل خليفة ضيوف على آل مسلم بالحويلة في عام 1762م عندما هاجروا من الكويت، لأن آل خليفة كانت تربطهم علاقات وثيقة ببني خالد في الإحساء، لأن أثناء هجرت آل خليفة وآل صباح وحلف العتوب من الهدار بالأفلاج في السعودية، أثناء هجرتهم توقفوا في الاحساء ونزلوا ضيوف عند بني خالد، وبني خالد أكرموهم ومن يومها أصبحت العلاقات بينهم وطيدة وممتازة جداً،
ولذلك عند هجرة آل خليفة من الكويت إلى الزبارة، ذهبوا مباشرة عند آل مسلم من بني خالد في الحويلة، ونزلوا عند آل مسلم ضيوف، وهذا كان في عام 1762م، وقالوا لآل مسلم نريد أن نستقر في إقليم الزبارة، وآل مسلم قالوا لهم موافقين وعلى الرحب والسعة،

الذي أعرفه أن العتوب ساعدوا بني خالد في استرداد القطيف ، واحتمال أن توجههم للحويلة بناء على توصية من ال خالد أنفسهم لترابط النسب بين بني خالد وآل مسلم ، صحيح أن ليس هنالك مصدر يذكر ذلك ، ولكن المذكور في التواريخ النجدية أن آل خالد ساعدوا آل جناح في عنيزة ضد الأشراف مع أنه لا تربطهم بهم رابط سياسي ، وذلك لمجرد العصبية القبلية فقط ، وقد يكون توجيه ال خالد للعتوب للذهاب لآل مسلم رد لجميل العتوب على مساعدتهم لآل خالد.

 

[Over thinking]

ماعندي من مصادر ومراجع لا تشير أبداً أن هناك مرجعية لبلدات قطر لا آل مسلم ولا غيرهم ، وقد بحثت في 15 مرجع ومصدر ولم أوفق إلا من خلال كتابين فقط ، مع أن بحثي في تلك المصادر والمراجع اقتصر فقط على كشاف الأعلام والأماكن بخلاف لمع الشهاب.
الأول : لمع الشهاب في سيرة محمد بن عبدالوهاب ، تأليف حسن الريكي وتحقيق د.عبدالله العثيمين (رحمه الله).
وفيه يعدد البلدات واعداد ساكنيها وبعض أعلامهم ، ولم يذكر بتاتا أن للحويلة أو آل مسلم أي دور في قطر.
الثاني : الإيجاز في تاريخ البصرة والإحساء ونجد والحجاز ، جمع وأعداد وتأليف عارف الفتح ، ويقع في مجلدين ضخام ، واعتقد أنه شامل وكاف لتاريخ تلك المناطق.
أيضاً يورد نصاً للوريمر يعد البلدات والأعيان لكنه أيضاً لا ينص على دور للحويلة وآل مسلم ، ولكن في نفس الصفحة هناك رواية لصاحب كتاب باشي أعيان (أحمد الأنصاري) ينص على أن أول من عمر الزبارة هو أحمد بن رزق ، وهذه رواية تفرد فيها الأنصاري ، مع الأخذ في الاعتبار أن هناك روايات تشير أن بن رزق استشار آل خليفة في بناءها.
عموما ، إن صحت تلك الرواية فإنها تنسف خبر استأذان آل خليفة من آل مسلم ، وتنص على صراحة على استيلاء آل خليفة للزبارة وبناء قلعة فيها.
الوثائق:
مشاهدة المرفق 369767


مشاهدة المرفق 369768

مشاهدة المرفق 369769


مشاهدة المرفق 369770


اتمنى أن يقوم الطرف الآخر بإدراج مصادرهم.

كتاب الايجاز اثبت ماكان الاخ رسلان يقوله من قبل ان بن رزق قام ببناء الزباره ووفد عليه ال خليفه اي انهم ليس من بناها

 

[طويق (!)]

كتاب الايجاز اثبت ماكان الاخ رسلان يقوله من قبل ان بن رزق قام ببناء الزباره ووفد عليه ال خليفه اي انهم ليس من بناها

رسلان يقول أشياء كثيرة ، من ضمنها تدليس وكذب صريح ، وهو كذلك موجود هنا في هذا الموضوع بالمناسبة ، ومع هذا فرواية الأنصاري لا تثبت صدق كلام رسلان ، ولا تنفي كلام عبير في نفس الوقت ، فالروايات التاريخية لا تقرأ بهذه الطريقة الانتقائية ، فالرواية إن صحت قد تكون تتمة لما بعدها أو قبلها ، وأغلب الرويات تنص صراحة على أن آل خليفة هم من أسس الزبارة ، وابن رزق قد يكون المستشار أو المنفذ للعملية ، فسنمار - مثلا - بنى قصرا بتوجيه من النعمان ، وسنمار أشهر من النعمان في تأسيس ذلك القصر ، وحسبما قرأت فعبير تنص أن ابن رزق بنى الزبارة بمشورة من آل خليفة ، وهذا كله يعطي الرواية صحة ويتمها بالوجة الصحيح ، ولكن في نفس الوقت ، إن تبنيت الرواية بنصها وظاهرها فقط ، فذلك ينسف كلام رسلان في استأذان آل خليفة من آل مسلم ، فشاور رسلان ماذا يريد؟!.

لكن تعال ، أين هذه المصادر بارك الله فيك؟!.​

المصادر الواضحه تقول ان ال مسلم حكموا قطر

يارجل أترك الوضوح ، وهات مصادر ولو فيها غبش.

 

[boys-speed]

ط @طويق (!)

بخصوص نقطة حكم ال مسلم انا سألت الاخ رسلان عن نقطه
بالسابق في حكم مباشر يعني انا اتحكم بالمنطقه بكل شيئ القضاه وجنودها ومصرفها المالي
وفي مناطق اعتبر انا الاقوى حولها فا يدفعلي الخراج فقط مقابل حمايتي لهم لكن لا اتدخل بالقضاه ولا بالصرف المالي بشكل مباشر

 

[طويق (!)]

ط @طويق (!)

بخصوص نقطة حكم ال مسلم انا سألت الاخ رسلان عن نقطه
بالسابق في حكم مباشر يعني انا اتحكم بالمنطقه بكل شيئ القضاه وجنودها ومصرفها المالي
وفي مناطق اعتبر انا الاقوى حولها فا يدفعلي الخراج فقط مقابل حمايتي لهم لكن لا اتدخل بالقضاه ولا بالصرف المالي بشكل مباشر

إن كنت فهمت سؤالك بصورة جيدة ، فنعم هذا ممكن وفي كلتا الحالتين أيضاً ، لكننا بحاجة إلى نص يثبت ذلك ، ولحد اللحظة لا دليل على حكم آل خالد لقطر بصورة مباشرة ولا حتى بصورة كاملة ، كما أن آل مسلم لا يحكمون قطر بشكل مطلق ، وأعتقد أن نفوذهم متركز في الحويلة ، والتي تقع في أقصى شمال شرق قطر ، وما حول الحويلة من بلدات كـ فويرط والفريحة على أكثر تقدير ، وهذا الوجود الجغرافي لهم كان قريبا جداً من الزبارة ، أقرب من بلدة (مدينة) الدوحة نفسها ، وأعتقد أن هذا هو سبب الاحتكاك المباشر بينهم سواء من ناحية الأستأذان أو الحرب على النفوذ والمصالح لأحقا ، لأن نمو وتطور الزبارة سيشكل خطراً كبيرا على الحويلة ، كما أن هناك احتمال قوي في أن آل مسلم يأخذون نفوذهم وقوتهم من آل خالد ، وهذا يحدث في التاريخ ، وبصورة نفعية متبادلة ، وقد لا تجد له تدوين في التاريخ المحلي ، وتجده مدون في تاريخ دولة أخرى ، ومثال على هذا ، قرأت ، وللمرة الأولى بالنسبة لي ، أن هناك قبيلة من قبائل حضرموت حاربت باسم الدولة السعودية الأولى ، هل هو عن قناعة أو لمجرد المغنم من خلال نفوذ السعوديين؟! ، الله أعلم ، ولكن الغريب في الأمر أني لم أجد لهم ذكر في التواريخ النجدية ، ومثال أخر ، معركة كربلاء التي نفذها سعود بن عبدالعزيز في حياة والده ، تم كتابة تفاصيلها بصورة دقيقة في كتاب تاريخي في اليمن ، وأفضل سردا وتفصيلا من التواريخ النجدية بسبب أن مندوبا للدرعية - كان شاهد عيان للمعركة - حكى القصة في حضرة إمام اليمن وعنده أحد مؤرخي اليمن .

الخلاصة
لا يوجد - حسب ما أطلعت عليه - حكم مطلق لآل مسلم لقطر ، كي نبني عليه ما تفضلت به ، ونأمل أن يزودنا الإخوة أو الأخت عبير بعكس ذلك.​

 

[طويق (!)]

إن كنت فهمت سؤالك بصورة جيدة ، فنعم هذا ممكن وفي كلتا الحالتين أيضاً ، لكننا بحاجة إلى نص يثبت ذلك ، ولحد اللحظة لا دليل على حكم آل خالد لقطر بصورة مباشرة ولا حتى بصورة كاملة ، كما أن آل مسلم لا يحكمون قطر بشكل مطلق ، وأعتقد أن نفوذهم متركز في الحويلة ، والتي تقع في أقصى شمال شرق قطر ، وما حول الحويلة من بلدات كـ فويرط والفريحة على أكثر تقدير ، وهذا الوجود الجغرافي لهم كان قريبا جداً من الزبارة ، أقرب من بلدة (مدينة) الدوحة نفسها ، وأعتقد أن هذا هو سبب الاحتكاك المباشر بينهم سواء من ناحية الأستأذان أو الحرب على النفوذ والمصالح لأحقا ، لأن نمو وتطور الزبارة سيشكل خطراً كبيرا على الحويلة ، كما أن هناك احتمال قوي في أن آل مسلم يأخذون نفوذهم وقوتهم من آل خالد ، وهذا يحدث في التاريخ ، وبصورة نفعية متبادلة ، وقد لا تجد له تدوين في التاريخ المحلي ، وتجده مدون في تاريخ دولة أخرى ، ومثال على هذا ، قرأت ، وللمرة الأولى بالنسبة لي ، أن هناك قبيلة من قبائل حضرموت حاربت باسم الدولة السعودية الأولى ، هل هو عن قناعة أو لمجرد المغنم من خلال نفوذ السعوديين؟! ، الله أعلم ، ولكن الغريب في الأمر أني لم أجد لهم ذكر في التواريخ النجدية ، ومثال أخر ، معركة كربلاء التي نفذها سعود بن عبدالعزيز في حياة والده ، تم كتابة تفاصيلها بصورة دقيقة في كتاب تاريخي في اليمن ، وأفضل سردا وتفصيلا من التواريخ النجدية بسبب أن مندوبا للدرعية - كان شاهد عيان للمعركة - حكى القصة في حضرة إمام اليمن وعنده أحد مؤرخي اليمن .

الخلاصة
لا يوجد - حسب ما أطلعت عليه - حكم مطلق لآل مسلم لقطر ، كي نبني عليه ما تفضلت به ، ونأمل أن يزودنا الإخوة أو الأخت عبير بعكس ذلك.​

هناك أمر نسيت أن أذكره ، وهو أن آل مسلم يملكون نخل في الأحساء ، واحتمال أن نفوذ آل خالد عليهم من ناحية أنهم مسيطرين على مصالح آل مسلم الاقتصادية ، وقد قرأنا كيف أن ملك آل معمر (أمراء العيينة) لنخل في الأحساء ، جعل هذا آل خالد يتحكمون في سياسة العيينة الداخلية وهي بعيدة عنهم ، وذلك بفرض طرد الشيخ محمد بن عبدالوهاب منها ، رغما عن ابن معمر.​

 

[عبير البحرين]

الأخت عبيىر لما تقولين أن
ال مسلم فقدوا النفوذ والسيطرة بعد معركه سميسمه هل تقصدين فقدوا السيطرة على قريتهم فقط أم عموم قطر والقبائل المنتشرة فيها

والنقطه الأخرى ذكرتي انه بعد معرمه سميسمه القبائل دانت لآل خليفه ودفعت لهم الخراج طيب قبل سميسمه القبائل كانت تدفع الخراج لمن من القبائل في قطر او خارج قطر وليش ما صار صدام بين
ال خليفه وباقي القبائل لما طالبوهم بالخراج بعد سميسمه مثل ما رفض ال خليفه دفع الخراج لال مسلم قبل المعركه

لأنه بحسب سردج للأحداث في هذه المشاركة وغيرها يتضح انه كان فيه طرف مسيطر ومهيمن وبعد سميسمه فقد هذا الطرف كل امتيازاته وحتى باقي القبائل دانت للطرف المنتصر تلقائيا وهذا يوحي أنه الطرف الي انهزم كان هو المسيطر وصاحب النفوذ في قطر ويتضح من السرد انه القبائل ما كان بينها توازن وفيه قبيله مهمنه قبل آل خليفه وحتى سالفه مطالبتهم بالخراج وهجومهم على الزبارة هذا يوحي أنه هم كانوا الطرف المسيطر وكذلك ليش باقي القبائل ما طالبو ال خليفه بدفع الخراج وليش هم بعد ما شنو هجوم على الزبارة إذا كانت كل قبيله نطاق سلطتهم منحصرة في القرية الي متواجدين فيها سردج للأحداث يوحي أنه قطر كانت تحت هيمنه وسلطه ال مسلم وهذا أنا الي فهمته من مشاركتج هذه المشاركة وغيرها بعد
وبعد العلاقه كانت طيبه بين الطرفين بحسب تفسيرج شو سبب مطالبه ال مسلم من ال خليفه للخراج ومافيه ذكر القبائل الثانية انه كانت لهم مطالب مماثله؟

بداية المعذرة أخي على تأخري، اليومين الماضيين كنت أعاني من إرهاق شديد وصداع وخمول وكسل وألم في الجسم وبالخصوص الظهر،
الحمدلله بعد الراحة أشعر قليلاً أحسن من السابق،

حسناً أخي قبل أن أدخل معك في أي نقاش، أو أجيب على أسئلتك، لابد من أن نتفق على النظام والانضباط في النقاش والحوار بيننا، لأن ما كان يجري من فوضى خلال الأيام الماضية من قبل البعض لغرض في نفسهم لن أقبل به،
ولذلك قبل أن أجيب على أسئلتك هناك عدد من النقاط لابد أن نتفق عليها،

أولاً .. في الأيام الأولى من إدراجي لهذا الموضوع، عدة مرات طرحت أسئلة وللأسف لم يجب عليه أحد من المتداخلين وخصوصاً المعارضين لطرحي،
حيث أنني طرحت أسئلة على الجميع، ولم أجد أي تجاوب أو رد على أسئلتي، فهل يعقل أن أطرح أسئلة ولا أحد يجيب عليها، وفي المقابل مطلوب مني أن أجيب على أسئلتكم؟!!، هذا لا يستقيم،
من الانصاف والعدل قبل أن أجيب على سؤالك، عليك أنت أخي جابر أن تجيب على سؤالي الذي طرحته قبل عدة أيام في الصفحات السابقة، فأنا سبقتك في طرح أسئلة، وكان موجه للجميع وأنت واحد من الجميع، وبما أنك تريد مني أن أجيب على أسئلتك فمن العدل والانصاف أن تجيب أنت أولاً على أسئلتي التي طرحتها في الصفحات السابقة، ويمكنني إعادة كتابة السؤال مرة أخرى،
والسؤال هو كالتالي:
- عندما رفعت قطر قضية على البحرين في محكمة العدل الدولية بخصوص "جزر حوار"، لماذا قطر لم تستند في دعواها ومرافعاتها القانونية بأن آل مسلم كانوا يحكمون "جزر حوار" قبل آل خليفة؟!، علماً أن قطر في إدعائاتها بمحكمة العدل الدولية كانت تقول بأن "جزر حوار" جزء لا يتجزأ من شبه جزيرة قطر بالكامل، فلماذا لم تقل في مرافعاتها بأن آل مسلم كانوا يقيمون في جزر حوار؟ أو كانو يحكمون جزر حوار؟ أو توثق وثيقة تاريخية فيها أسماء "الولاة أو الشيوخ أو الأمراء" المعينين على جزر حوار من قبل آل مسلم؟!،
- ونفس الأمر ينطبق على إقليم الزبارة، لماذا قطر في مرافعاتها القانونية بمحكمة العدل الدولية لم تكن تشير إلى أن آل مسلم كانوا في الماضي يحكمون "إقليم الزبارة"؟!، أو كانوا يقيمون في إقليم الزبارة؟، أو توثق وثيقة تاريخية فيها أسماء "الولاة أو الشيوخ أو الأمراء" المعينين على إقليم الزبارة من قبل آل مسلم؟،
- ولماذا لم تستعن قطر بشهود من آل مسلم لكي يحضروا إلى محكمة العدل الدولية للإدلاء بشهاداتهم بخصوص أنهم كانوا حكام شبه جزيرة قطر بالكامل من أعلى شمال شبه جزيرة قطر إلى أقصى الجنوب حيث جزر حوار ؟ أو أن يشهدوا بأنهم كانوا يحكمون إقليم الزبارة أو جزر حوار؟، علماً أن البحرين استعانت بشهود من قبيلة النعيمي بخصوص إقليم الزبارة وشهود من قبيلة الدوسري بخصوص جزر حوار، وعدد من الرجال من هاتين القبيلتين ذهبوا إلى لاهاي عدة مرات وأدلوا بشهاداتهم أمام محكمة العدل الدولية وكذلك قدموا وثائقهم التاريخية بخصوص إقليم الزبارة وجزر حوار.

ثانياَ .. قبل أن ندخل في أي نقاش، وقبل أن أرد على سؤالك، يجب أن نتفق على النظام والانضباط لعملية النقاش، حتى لا ينقلب النقاش إلى حلبة تفحيط للدرباوية أو حلبة صراح الديوك، يجب أن نضع ضوابط، ومن أهم الضوابط لا يحق لأي عضو آخر الدخول بيننا في النقاش برمي مداخلات طفولية لا قيمة لها وذلك بهدف افساد النقاش الدائر بيننا، وإذا كان هناك أي عضو آخر يريد أن يدخل في النقاش يجب أن تكون مداخلته مدعمة بالمصادر الموثوقة وليس مجرد "تنفيس" وكلام طفولي،

ثالثاً .. لا يحق لأي رتبة عليا بالمنتدى الدخول في النقاش بيننا بدون أن يكون كلامه موثق ومدعم بالمصادر الموثوقة أو وثائق تاريخية، وهنا أقصد بالتحديد "رسلان" لا يحق له استغلال منصبه بالمنتدى لافساد النقاش فقط لأن الموضوع ليس على هواه، وإذا أراد الدخول في النقاش بيننا فعليه أن يدعم كلامه بمصادر موثوقة،

رابعاً .. إذا كان بالإمكان أن يقوم الأخ @Medic بمراقبة النقاش والموضوع، ووضع حد لمن يريد جر الموضوع إلى حلبة صراع الديوك أو حلبة تفحيط، فمن غير المعقول أن يبذل أي طرف فينا جهد وتعب بإدراج مصادر ومن ثم الشرح والتوثيق، وفي المقابل نجد أطراف أخرى يرمون مشاركات طفولية لمجرد "التنفيس" عن ما بداخل صدورهم، فهذا أمر غير مقبول.

خامساً .. علينا الالتزام بعنوان الموضوع، وهو "سيادة حكم آل خليفة في شبه جزيرة قطر وجزر البحرين" وهذا كان في حقبة زمنية الجميع يعرفها، ففي شبه جزيرة قطر بالكامل كان سيادة حكم آل خليفة من 1762م إلى 1871م، وفي إقليم الزبارة كان سيادة حكم آل خليفة من 1762م إلى 1937م، وأما في البحرين فقد بدأ سيادة حكم آل خليفة منذ عام 1782م إلى يومنا هذا،
لا بأس أن نتطرق إلى جذور تاريخية إذا دعت الحاجة وذلك لشرح حدث أو واقعة أو موقف، لكن لستُ ملزمة بتسليط الضوء وبالتفصيل على مشيخات وحكام آخرين غير آل خليفة حكموا شبه جزيرة قطر أو جزر البحرين في الماضي السحيق، فكما هو معلوم للجميع أن Scope الموضوع واضح ومحدد، ومن يريد أن يسلط الضوء على مشيخات وحكام آخرين فالمنتدى يسع الجميع وبإمكانه أن يطرح لنا موضوع مستقل لكي نستفيد من معلوماته.

بإنتظار ردك ..
وشكراً لك.

 

[عبير البحرين]

ماعندي من مصادر ومراجع لا تشير أبداً أن هناك مرجعية لبلدات قطر لا آل مسلم ولا غيرهم ، وقد بحثت في 15 مرجع ومصدر ولم أوفق إلا من خلال كتابين فقط ، مع أن بحثي في تلك المصادر والمراجع اقتصر فقط على كشاف الأعلام والأماكن بخلاف لمع الشهاب.
الأول : لمع الشهاب في سيرة محمد بن عبدالوهاب ، تأليف حسن الريكي وتحقيق د.عبدالله العثيمين (رحمه الله).
وفيه يعدد البلدات واعداد ساكنيها وبعض أعلامهم ، ولم يذكر بتاتا أن للحويلة أو آل مسلم أي دور في قطر.
الثاني : الإيجاز في تاريخ البصرة والإحساء ونجد والحجاز ، جمع وأعداد وتأليف عارف الفتح ، ويقع في مجلدين ضخام ، واعتقد أنه شامل وكاف لتاريخ تلك المناطق.
أيضاً يورد نصاً للوريمر يعد البلدات والأعيان لكنه أيضاً لا ينص على دور للحويلة وآل مسلم ، ولكن في نفس الصفحة هناك رواية لصاحب كتاب باشي أعيان (أحمد الأنصاري) ينص على أن أول من عمر الزبارة هو أحمد بن رزق ، وهذه رواية تفرد فيها الأنصاري ، مع الأخذ في الاعتبار أن هناك روايات تشير أن بن رزق استشار آل خليفة في بناءها.
عموما ، إن صحت تلك الرواية فإنها تنسف خبر استأذان آل خليفة من آل مسلم ، وتنص على صراحة على استيلاء آل خليفة للزبارة وبناء قلعة فيها.
الوثائق:
مشاهدة المرفق 369767


مشاهدة المرفق 369768

مشاهدة المرفق 369769


مشاهدة المرفق 369770


اتمنى أن يقوم الطرف الآخر بإدراج مصادرهم.

سلمت أخي الكريم طويق، سطرت فأبدعت،
مجهود كبير ومميز تستحق كل التقدير والاحترام، لم تكتفي بالسرد فقط بل وأرفقت معه تصوير لصفحات من المصادر،
حقيقة، عندي احساس بأن تخصصك تاريخ، وذا لم يكن تخصصك تاريخ فأنت قارئ محترف في كتاب التاريخ،
مداخلتك تفتح النفس وتعطينا دافع للأخذ والرد والنقاش حولها،

بالنسبة لما تفضلت به عن "آل مسلم والحويلة" عندي الكثير من التفاصيل، لكن إسمح لي أن أؤجل النقاش حولها لحين أن أحصل الرد من الأخ جابر على مداخلتي السابقة التي كتبتها رداً على أسئلته،

أما بخصوص ما تفضلت به عن رواية صاحب كتاب "باش أعيان" للشيخ أحمد نور الأنصاري "قاضي البصرة" بأن أول من عمر الزبارة هو أحمد بن رزق"، فإسمح لي أن أفند هذه المزاعم وبالتفصيل وبعدها أتمنى من الجميع أن يرمي هذه الادعاءات الباطلة في مزبلة التاريخ،

الشيخ أحمد نور الأنصاري ذكر في كتابه هذه الادعاءات وذلك بناءً على كلام الشيخ عثمان بن سند الوائلي البصري الفيلكاوي مؤلف كتاب "سبائك العسجد في أخبار أحمد نجل رزق الأسعد"، ومملكة البحرين عدة مرات ردت رسمياً على هذه الإدعاءات والأكاذيب، وذلك عبر مركز الوثائق التاريخية بمملكة البحرين، حيث لدينا في البحرين "مركز الوثائق التاريخية" وهو مركز مهتم بالوثائق التاريخية وبإعداد الدراسات والبحوث وبجمع وشراء الخرائط التاريخية النادرة،
وقد تأسس المركز في عام 1976م ووقتها كان المركز تابع لديوان سمو ولي العهد (جلالة الملك حالياً) وحالياً المركز يتبع الديوان الملكي، حيث أن جلالة الملك حفظه الله ورعاه عندما كان ولياً للعهد في عام 1976 اقترح ووجهة بتأسيس مركز مختص بالوثائق التاريخية، وقام بتمويل المركز لشراء الخرائط والوثائق التاريخية من دول وجهات حول العالم،
وكأن جلالة الملك في عام 1976م عندما كان ولياً للعهد كان يستشرف المستقبل بأنه سيأتي علينا يوم وسنحتاج للوثائق التاريخية ولذلك أنشأ هذا المركز،
والمركز بالإضافة إلى جلالة الملك يضم نخبة من الشخصيات العليا وأصحاب الخبرة والكبار في السن من عائلة آل خليفة ممن عاصروا أحداث ووقائع لها صلة بإقليم الزبارة وبجزر حوار، وعلى رأسهم سعادة الشيخ عبدالله بن خالد آل خليفة الذي ولد في عام 1922م وتوفي في 5 يوليو 2018 عن عمر يناهز 96 سنة (رحمة الله عليه)، وسعادته عاصر 5 حكام في البحرين، بدءاً من حكم الشيخ عيسى بن علي آل خليفة ومن ثم الإبن الشيخ حمد بن عيسى وبعده الشيخ سلمان بن حمد وبعده الشيخ عيسى بن سلمان (رحمة الله عليهم جميعاً) حتى حكم جلالة الملك حمد بن عيسى حفظه الله تعالى ورعاه،
ومركز الوثائق التاريخية بمملكة البحرين منذ عام 1976م يصدر دورية تاريخية محكمة تحمل إسم "الوثيقة" وهي دورية نصف سنوية، وكان سعادة الشيخ عبدالله بن خالد آل خليفة رئيساً للدورية منذ عام 1976م إلى عام 2018 عندما توفي رحمة الله عليه،

وقد قام سعادة الشيخ عبدالله بن خالد آل خليفة بالرد على هذه الادعاءات وتفنيدها بالتفصيل ووثقها بالتواريخ الزمنية وبالاثبات والبرهان،

وفند هذا الادعاء في الموسوعة التاريخية التي قام بتأليفها وهي موسوعة من أربعة أجزاء بعنوان "البحرين عبر التاريخ"، أصدر الجزء الأول من هذه الموسوعة في عام 1971، وفي عام 1991 أصدر الجزء الثاني وفي عام 1996 أصدر الجزء الثالث وفي عام 2005م أصدر الجزء الرابع من الموسوعة التاريخية "البحرين عبر التاريخ"، وكذلك كتب عدة مرات في دورية "الوثيقة" الصادرة عن مركز الوثائق التاريخية، وفي كل مرة كان يكرر نفس الكلام،

في العدد الثالث، يوليو 1983م، من دورية "الوثيقة" كتب سعادة الشيخ عبدالله بن خالد آل خليفة - طيب الله ثراه - رد على المؤرخ الكويتي سيف مرزوق الشملان، حيث أن في ذلك العام وبالتحديد في مايو 1983م كان أمير البحرين - أنذاك - المغفور له الشيخ عيسى بن سلمان يقوم بزيارة للكويت، وكانت الكويت حكومةً وشعباً تحتفي بقدوم أمير البحرين إليها، ولمدة أسبوع خصصت الصحف الكويتية صفحاتها لنشر مقالات وتحقيقات عن البحرين وعن آل خليفة، وكان للمؤرخ الكويتي سيف مرزوق الشملان عدة مساهمات كتبها عن تاريخ البحرين ونشرها في جريدة الوطن الكويتية، ومن ضمن ما قاله المؤرخ سيف الشملان في إحدى مقالاته بأن "التاجر أحمد بن رزق من مؤسسي الزبارة"، وهو ما استدعى أن تقوم البحرين بالرد على مقال المؤرخ سيف الشملان، ولأن سعادة الشيخ عبدالله بن خالد آل خليفة هو أكثر شخصية في البحرين ملم بالأحداث والوقائع التاريخية حيث أنه عاصر 5 حكام، وكان قريب من أحداث كثيرة شهدتها البحرين وإقليم الزبارة وجزر حوار، فقام سعادته بالرد على المؤرخ الكويتي سيف الشملان ونشرها في دورية "الوثيقة" الصادرة عن مركز الوثائق التاريخية،

أضع لك رد سمو الشيخ عبدالله بن خالد آل خليفة (طيب الله ثراه) على المؤرخ الكويتي سيف مرزوق الشملان،

أهم ما قاله سعادة الشيخ عبدالله بن خالد:
1- رزق والد "التاجر أحمد" وصل إلى الزبارة بعد وفاة مؤسس الزبارة الشيخ محمد بن خليفة الكبير، ((وكما أخبرتكم سابقاً آل خليفة أسسوا الزبارة في عام 1762م، وسعادة الشيخ عبدالله بن خالد آل خليفة كتب في الموسوعة التاريخية من 4 أجزاء التي بعنوان "البحرين عبر التاريخ" عن تأسيس الزبارة وعن تاريخ تأسيس الزبارة عام 1762م))،
2- من الخطأ الشائع ما يقال من أن أحمد بن رزق كان من مؤسسي الزبارة، والحقيقة أنه وصل إلى الزبارة مع والده رزق بعد وفاة مؤسسها الشيخ محمد بن خليفة الكبير وتولى إبنه الشيخ خليفة من بعده الأمر،
3 - رزق (الوالد) انتقل إلى الزبارة، وكذلك عدد كبير من وجهاء البصرة أنتقلوا إلى الزبارة نظراً لهجوم الحاكم الفارسي صادق خان الزندي على البصرة،
4 - رزق عندما ارتحل من الكويت إلى الاحساء، وأثناء سكنه في الاحساء أرسل له الشيخ خليفة بن محمد دعوة لزيارة الزبارة، وهذا كان بعد وفاة مؤسس الزبارة الشيخ محمد بن خليفة الكبير،
5 - إبنه أحمد "التاجر" لقب بالرزيقي أو الرزيجي،

تفضل هذه صفحات من دورية "الوثيقة" الصادرة عن مركز الوثائق التاريخية بمملكة البحرين، فيها رد سمو الشيخ عبدالله بن خالد على الادعاء بأن التاجر أحمد بن رزق هو من عمّر الزبارة، سأضع لك الصفحات التي تخص التاجر أحمد بن رزق،

وأيضاً أضع لك بعض الصفحات من بحث آخر أعده سعادة الشيخ عبدالله بن خالد آل خليفة ونشره في دورية "الوثيقة" الصادرة عن مركز الوثائق التاريخية، وفي البحث يتكلم عن قلعة صبحا (قلعة مرير) وعن فتح البحرين، وأيضاً هناك جزئية في البحث يتكلم عن التاجر أحمد بن رزق ويؤكد بأن والده "رزق" جاء إلى الزبارة بعد بناء قلعة صبحا، وبعد وفاة مؤسس الزبارة محمد بن خليفة الكبير، وجاء بدعوة تلقاها من الشيخ خليفة بن محمد بعد أن أصبح حاكم الزبارة بعد وفاة والده المؤسس،

​

وفي الختام أخي طويق، عندي تعليق على بقية مداخلاتك بخصوص مساعدة آل خليفة والعتوب لبني خالد في معركة القطيف، فهذا الكلام صحيح ومعي الكثير من التفاصيل مع وثيقة تاريخية، سأسرد لك القصة في أقرب وقت، سأحاول إن استطعت في المساء، وإن لم أتمكن في المساء سأحاول غداً إن شاء الله.
وشكراً لك على إثراء الموضوع بنقاشك البناء والمثمر.​