وزير الدفاع التركي يعلن عن "تطور هام للغاية" في العلاقات مع مصر



وزير الخارجية اليونانى يزور مصر غدا الاثنين.
مصر مش ممكن تبيع حليف لها مثل اليونان.
ومش ممكن تتفق مع من ليس لهم عهد ولا أمان مثل قردوغاز.
 


وزير الخارجية اليونانى يزور مصر غدا الاثنين.
مصر مش ممكن تبيع حليف لها مثل اليونان.
ومش ممكن تتفق مع من ليس لهم عهد ولا أمان مثل قردوغاز.

بعض السذج يظنون اننا سنبيع القبارصة واليونانيين الذين كونوا معنا اكبر منظمه لتجارة الغاز وتصديره في حوض البحر الأبيض المتوسط لعيون بلطجي الأناضول وجرفه القاري ...واهمون
 
بعض السذج يظنون اننا سنبيع القبارصة واليونانيين الذين كونوا معنا اكبر منظمه لتجارة الغاز وتصديره في حوض البحر الأبيض المتوسط لعيون بلطجي الأناضول وجرفه القاري ...واهمون

الإدارة المصرية عدائها مع تركيا أردوغان عداء تكتيكي وهذا شي يغفله السُذج مدمني الشعارات الفارغة
 
الإدارة المصرية عدائها مع تركيا أردوغان عداء تكتيكي وهذا شي يغفله السُذج مدمني الشعارات الفارغة
الغاز ملف من ضمن ملفات عديدة تحدد عداءنا مع الاتراك بقيادة اردوغان وحزب التنميه عموما و الذي اشتعل يوم ٣ يوليو ٢٠١٣ ..حتى اتفاقات التجارة وتسهيلات المرور التي عقدناها معهم قبل ٢٠١١ استغلوها اسوء استغلال ...ثم يحدثونا عن المصالح المشتركة والقيم المشتركة

هزلت....
 
الإدارة المصرية عدائها مع تركيا أردوغان عداء تكتيكي وهذا شي يغفله السُذج مدمني الشعارات الفارغة
**استراتيجي
لانه حتى بتغيير نظام اردوغان لن ننحاز لتركيا ضد اليونان وقبرص.
 
**استراتيجي
لانه حتى بتغيير نظام اردوغان لن ننحاز لتركيا ضد اليونان وقبرص.
لا أعني بعداء تكتيكي ان هدفه تحقيق نجاحات مرحلية مؤقتة بالطبع..هو عداء يخدم البعد والرؤية الاستراتيجية المصرية
 
لا أعني بعداء تكتيكي ان هدفه تحقيق نجاحات مرحلية مؤقتة بالطبع..هو عداء يخدم البعد والرؤية الاستراتيجية المصرية
بالضبط بسبب الصراع دة مصر خدت من أروبا أسلحة مستحيل كنا ناخدها قبل كدة
 
لا أعني بعداء تكتيكي ان هدفه تحقيق نجاحات مرحلية مؤقتة بالطبع..هو عداء يخدم البعد والرؤية الاستراتيجية المصرية
بالظبط والرؤية بعيدة المدى هي الاستراتيجية ;)
 
القضية ليست أحترام ولكن مصالح مصر تستوجب ذلك

من الأول ونحن نقول لاخلاف مصري تركي على حدود المتوسط والاشكال بين تركيا قبرص اليونان .
بعض العباقره يصر على اقحام مصر في تلك الدائرة

متى ما أتفقت تركيا اليونان وقبرص سترسم الحدود البحريه بشكل كامل في المنطقه

غير ذلك مصر انهت الترسيم مع قبرص كون التماس لايوجد عليه مطالبات من أي طرف
واكملت الترسيم مع صهيون لعدم وجود مطالبات .
وجزئيا مع اليونان ولايوجد ترسيم كامل معها كونها تطلب أكثر مما يمكن تقديمه .

ولذا نعيد لعل العباقره يفهمون مصر تنتظر ترسيم تركي يوناني قبرصي لأغلاق كامل الحدود ...

مصر دائما تقول أن الترسيم لابد أن يكون وفق قانون البحار الدولي وهو يعني ضمنيا عدم الأعتراف بمطالب اليونان الداعيه للحصول على مياة اقتصاديه لجزرها المتناثره ..

اليونان رضخت مع إيطاليا مؤخرا ورسمت على أساس خط المنتصف وتحاول مع ألبانيا للترسيم حاليا ...

وتبقى المعضلة الكبرى شرق المتوسط ولايوجد غير حلين لهذا الأمر
الاستسلام لقانون البحار وانهاء الأمر
استمرار الوضع الحالي ولا تستفيد اليونان وتركيا وقبرص من المياة محل النزاع ...

أكثر من هذا التوضيح البسيط لايوجد .

كلامك غلط

قانون البحار يعطي الحق للجزر في EEZ وجرف قاري مثل الحدود البريه للساحل لذلك عندما تقول مصر أن الترسيم يجب أن يتم حسب قانون البحار فهي لا تعني ضمنيا عدم الأعتراف بمطالب اليونان كما تدعي لان القانون بالاساس يعطي الحق للجزر .

المضحك أن مصر في ترسيمها مع اليونان راعت قصة حقوق الجزر في مناطقها البحريه , حيث تم إنشاء الحدود على الجانب اليوناني على سواحل الجزر. يظهر ذلك من خلال النقاط التي تم منها رسم الحدود على طول جزيرة كريت وجزئيا من رودس ، وفقا لموقع اليونان القديم لأن الجزر تنشئ مناطق بحرية خاصة بها ، لأنها مترابطة بشكل وثيق وتشكل مجموعات تمثل وحدة جغرافية ، فهي يمكن أن تؤخذ كنقاط أساسية للحد البحري , ومصر بالمجمل أخذت نسبه أعلي حوالي 55: 45 أو 9:11 .

الماده 121 من قانون البحار
👇


وجزئيا مع اليونان ولايوجد ترسيم كامل معها كونها تطلب أكثر مما يمكن تقديمه .

غير صحيح ,ليس بسبب ان اليونان تطلب اكثر , الاتفاق جزئي لانه يتضمن نقاطا تخص البلدين فقط ولا يمتد إلى المناطق التي يجب أن تكون المفاوضات فيها ثلاثية ، إلى الغرب مع ليبيا وإلى الشرق مع تركيا.

لم يتم تضمين جزيرة كاستيلوريزو وجزء صغير شرق ساحل رودس لوجود خلاف تركي يوناني, لكن هذا لا يخل بالترسيم المستقبلي لشرق الحد المعين حيث تنص المادة 1 (هـ) من الاتفاقية على أن أي ترسيم لاحق يتجاوز الحدود المنصوص عليها في الاتفاقية (شرق خط الطول 28 أو جنوب غرب جزيرة كريت) سيتم استكماله "بالتشاور مع الدول المجاورة المعنية". وبالتالي ، فإن الجيوب التي تركت من الاتفاقية تتعلق بالترتيبات المستقبلية بين الجانبين مع دول ثالثة (ليبيا وقبرص وتركيا). هذا لا يخل بموقف اليونان بشأن دور وتأثير الجزر في عملية ترسيم الحدود .

وهذا النهج يتوافق مع السوابق القضائية الدولية مثل هيئة التحكيم في إريتريا / اليمن ، في ضوء وجود دول ثالثة في المنطقة المختصه ، بما في ذلك السعودية وجيبوتي حيث قالت الهيئه أنه من الضروري إنهاء أي من طرفي خط الحدود بطريقة تتجنب التعدي على منطقة يمكن فيها النظر في مطالبات أخرى مستقبلا .

أي أن مصر ألتزمت ليس فقط بالقانون بل بالسوابق القضائيه المشابهه .



اليونان رضخت مع إيطاليا مؤخرا ورسمت على أساس خط المنتصف


الخلاف اليوناني الايطالي كان أساسه عدم رغبة ايطاليا في تقييد حرية الصيد لها في البحر الأيوني وتم حل هذه المشكله . هل تقارن ذلك بوجود جزر يونانيه مثل كاستيلوريزو بالقرب من الساحل التركي ؟!
 
تركيا 2013 : لن نتعامل مع النظام الانقلابي في مصر

تركيا 2020 , 2021 : لدينا قيم مشتركه مع مصر



333333BoBeSamCEAAfEFy.jpg
 
كلامك غلط

قانون البحار يعطي الحق للجزر في EEZ وجرف قاري مثل الحدود البريه للساحل لذلك عندما تقول مصر أن الترسيم يجب أن يتم حسب قانون البحار فهي لا تعني ضمنيا عدم الأعتراف بمطالب اليونان كما تدعي لان القانون بالاساس يعطي الحق للجزر .

المضحك أن مصر في ترسيمها مع اليونان راعت قصة حقوق الجزر في مناطقها البحريه , حيث تم إنشاء الحدود على الجانب اليوناني على سواحل الجزر. يظهر ذلك من خلال النقاط التي تم منها رسم الحدود على طول جزيرة كريت وجزئيا من رودس ، وفقا لموقع اليونان القديم لأن الجزر تنشئ مناطق بحرية خاصة بها ، لأنها مترابطة بشكل وثيق وتشكل مجموعات تمثل وحدة جغرافية ، فهي يمكن أن تؤخذ كنقاط أساسية للحد البحري , ومصر بالمجمل أخذت نسبه أعلي حوالي 55: 45 أو 9:11 .

الماده 121 من قانون البحار
👇




غير صحيح ,ليس بسبب ان اليونان تطلب اكثر , الاتفاق جزئي لانه يتضمن نقاطا تخص البلدين فقط ولا يمتد إلى المناطق التي يجب أن تكون المفاوضات فيها ثلاثية ، إلى الغرب مع ليبيا وإلى الشرق مع تركيا.

لم يتم تضمين جزيرة كاستيلوريزو وجزء صغير شرق ساحل رودس لوجود خلاف تركي يوناني, لكن هذا لا يخل بالترسيم المستقبلي لشرق الحد المعين حيث تنص المادة 1 (هـ) من الاتفاقية على أن أي ترسيم لاحق يتجاوز الحدود المنصوص عليها في الاتفاقية (شرق خط الطول 28 أو جنوب غرب جزيرة كريت) سيتم استكماله "بالتشاور مع الدول المجاورة المعنية". وبالتالي ، فإن الجيوب التي تركت من الاتفاقية تتعلق بالترتيبات المستقبلية بين الجانبين مع دول ثالثة (ليبيا وقبرص وتركيا). هذا لا يخل بموقف اليونان بشأن دور وتأثير الجزر في عملية ترسيم الحدود .

وهذا النهج يتوافق مع السوابق القضائية الدولية مثل هيئة التحكيم في إريتريا / اليمن ، في ضوء وجود دول ثالثة في المنطقة المختصه ، بما في ذلك السعودية وجيبوتي حيث قالت الهيئه أنه من الضروري إنهاء أي من طرفي خط الحدود بطريقة تتجنب التعدي على منطقة يمكن فيها النظر في مطالبات أخرى مستقبلا .

أي أن مصر ألتزمت ليس فقط بالقانون بل بالسوابق القضائيه المشابهه .





الخلاف اليوناني الايطالي كان أساسه عدم رغبة ايطاليا في تقييد حرية الصيد لها في البحر الأيوني وتم حل هذه المشكله . هل تقارن ذلك بوجود جزر يونانيه مثل كاستيلوريزو بالقرب من الساحل التركي ؟!
أتفق تماما أخى الكريم و دعنى ازيدك من الشعر بيتا...... بل بيتين

أولا: تزعم تركيا فى مزاعمها بخصوص مناطقها الاقتصادية الاستناد الى قاعدة الجرف القارى و هى بذلك لا تعترف للجزر اليونانية و كذلك لقبرص بأى مناطق اقتصادية كما هو واضح بالخريطة
1615144675947.png


لنرى ماذا تقول اتفاقية الأمم المتحدة للجرف القارى convention on the continental shelf للعام 1958:
1615145218179.png

الاتفاقية تعترف بحقوق الجزر فى استغلال مناطقها البحرية بشكل مماثل للسواحل القارية وفق التعريف القانونى لكلمة continental shelf الوارد بالفقرة المرفقة

ثانيا: تركيا ليست من الأساس من الأطراف الموقعة على اتفاقية الجرف القارى وفقا للأمم المتحدة كما هو مذكور فى الرابط المرفق:

و هنا لا يبقى لنا سوى تساؤل واحد كبير:

ما هى القاعدة القانونية التى تستند اليها تركيا فى مزاعمها بخصوص مناطقها البحرية؟؟؟؟؟
 
ما هى القاعدة القانونية التى تستند اليها تركيا فى مزاعمها بخصوص مناطقها البحرية؟؟؟؟؟
هنا جوابك
 
قبل فتره وانا بتصفح بالإعلام العبري مريت عن خبر عرض جديد من تركيا لمصر لتقاسم الغاز الخ ....الو علاقة بالحدود البحرية ويمكن العرض يكون إيجابي لمصر .
النظام السياسي في مصر لا يريد أي تعامل مع تركيا وهذا واضح فهو له التزاماته مع دول تشاركه العداء لجمهورية تركيا كاليونان وفرنسا والامارات الخ..
أظن أن الاتراك يعلمون ذلك ولا اعرف ما هو سر تصريحات التودد التي تخرج كل فترة من مسؤولين أتراك ؟!
 
"يمكننا توقيع اتفاقية مع مصر من خلال التفاوض على المساحات البحرية وفقاً لمسار علاقاتنا"، مضيفا: "تلقينا بإيجابية نشاط مصر في التنقيب ضمن حدودها البحرية في البحر المتوسط وفق احترام حدودنا"، لافتاً إلى أن مصر "احترمت الحدود الجنوبية لجرفنا القاري، حتى بعد توقيع اتفاق مع اليونان وأن مصر نفذت أنشطتها دون انتهاك حدودنا ونحن نعتبر ذلك خطوة إيجابية".
 
قبل فتره وانا بتصفح بالإعلام العبري مريت عن خبر عرض جديد من تركيا لمصر لتقاسم الغاز الخ ....الو علاقة بالحدود البحرية ويمكن العرض يكون إيجابي لمصر .
مصر لا علاقة لها بالأمر. المشكلة بين اليونان وقردوغاز. اما قصة الجرف القاري التى يروج لها قردوغاز هو وحده فقط من يعتقد أنها صالحة للتطبيق.
سابقا عرض هذا الأمر على مصر فى ٢٠٠٩ ورفضت مصر وحاول مرارا أثناء حكم الخرفان ورفض المجلس العسكري الأمر مجددا.
عرض على اليونان الاحتفاظ بالسيادة على الجزر ولكن بدون مناطق اقتصادية ورفض اليونايين.
قردوغاز بلطجى المنطقة اكل أكبر خا$$ق.
 
هنا جوابك
لا اعرف الحقيقة أخى العزيز ان كنت قد قرأت المقال بشكل جيد........ عموما لنحلل سويا ما جاء فى المقال:

1615146956378.png

وزير الخارجية التركى يتكلم عن كاستلريزو و هى بالفعل نقطة خلاف حول امكانية اعتبار ان لها منطقة اقتصادية وفقا لفقرة 3 من المادة 121 لقانون البحار:
1615147511480.png

فاذا افترضنا أن هذه الجزيرة الصغيرة غير قادرة على استدامة الوجود البشرى رغم انها فى الحقيقة مسكونة بعدد قليل (أقل من ألف نسمة), فماذا عن تجاهل المزاعم التركية لحقوق جزيرة مثل كريت و التى يسكنها أكثر من 600 ألف نسمة؟؟

1615148348584.png

هنا تأكيد لما سبق ذكره بخصوص حقوق الجزر المأهولة كما يذكر طرق الحل بالاتفاق وفق القانون الدولى (الذى لم توقع عليه تركيا) أو يالتحكيم الدولى و الذى سيكون أيضا وفق القانون الدولى الذى تضمن للجزر المأهولة مثل كريت و رودس و غيرها الحق فى مناطق اقتصادية و بالعتماد على مبدأ الانصاف Median line وفق المادة 15 من قانون البحار:
1615149835852.png


فى رأيى أن هذا المقال يؤكد على الحقوق اليونانية من حيث أراد أن يدعم المزاعم التركية
 

المرفقات

  • 1615148134932.png
    1615148134932.png
    24 KB · المشاهدات: 98
عودة
أعلى