رؤية مدينة الرياض

[شلفا]

ترا فيه مونوريل داخل المركز المالي
يشبة الصورة الي حطيتها
مشاهدة المرفق 523669

مشاهدة المرفق 523670

بس للاسف ثقافة النقل العام عندنا سيئة
السعودية كلها ما فيها ولا ترام حسب علمي
مافيه الا اثنين واحد راح يكون في سيتي سنتر الجبيل وواحد في العلا

المونوريل وسيلة سيئة والترام والمترو وغيرها تعتبر حلول افضل لاكن وضعها في المركز المالي كان معظمه للشكل وهذا ماهو غريب مشروع المركز ركز على الشكل الى درجة ان كفاءة مساحة المباني سيئة وهذا كلام الرميان

ثقافة النقل العام هي للاسف عندنا تعامل كا شيئ ثانوي وليس اساسي النقل العام يتم بناءه لتخفيف عن الطرق بعد المصايب بدال ان يكون بناء النقل العام مخطط له في مناطق نمو المدينة بحيث اصلا قبل ماترخص لحي تشوف موقعه هل يناسب النقل العام ام لا ؟

اضافة الى ذالك التمدد العمراني وخصوصا بالرياض غير طبيعي مع انه في الفترة الاخيرة توجه الكثير الى الشقق بدال الفلل

السعوديين ليسو حساسين من النقل العام لاكن يحتاج البناء بشكل ممتاز واسثمار الاراضي

مشروع مترو الرياض جبار لاكنه لايغطي كل شي والمفترض اضافو الترام ليكون معاون للمترو في تغطية الشوارع المهمة

شوارع مثل طريق مكة, الدائري الشرقي, الدائري الشمالي , ابو بكر

هاذي الشوارع فيها كمية ضخمة من القطاعات الحكومية والشركات والمولات لذالك المفترض خدمتها عن طريق ترام يكون مربوط بالقطاعات المهمة عن طريق جسور مشاة مكيفة هنا تكون وظيفة الترام ربط محطات المترو الي موجودة في كل الجهتين با المراكز المهمة

ميزة الترام انه رخيص التكلفة جدا مقارنة بالمترو ومايحتاج تغير كل شي تاخذ المساحة الموجودة في جزيرة الطريق وتحولها الى ترام بالسهولة

 

[شلفا]

اتوقع ان السبب هو النمو المفاجئ والغير مدروس بالنسبة للمدن وايضا ترك مجال التخطيط للقطاع الخاص المحلي

فيه مثال ممتاز (مدينة الجبيل)
الهيئة الملكية تعمل مع افضل الشركات العالمية للتخطيط الاستراتيجي للمدينة
وكل شي مدروس الارصفة التشجير المجمعات الحدائق كل شي

حتى مشاريعهم ذات طابع امريكي جميل
شف المركز الاقتصادي او السيتي سنتر

شوارع تجارية للمشاة وقطار ترام يربط المشروع

الجبيل ترها مثال سيئ والسبب زي ماذكرت الامريكان

الامريكان بلا منازع هم الاسوء في تخطيط المدن مدنهم تعتمد بشكل اساسي على السيارة ومعدومة الانسانية

الجبيل مبنية بطريقة متعرجة على الطراز الامريكي

التخطيط المتعرج هاذا سيئ لاسباب كثيرة اهمها انه مايسمح للنقل العام انه يشتغل بطريقة سلسلة الشغلة الثانية يفصلك عن الجوار والمناطق التجارية فا تحتاج السيارة لكل مشوار

طبعا ليش هذا النظام المتعرج الغبي هو حل احمق من الامريكان لمشكلة سرعة السيارات داخل الاحياء السكنية واستخدام الشوارع السكنية كا شوارع رئيسية

هذاي المشاكل تم حلها بطرق افضل بكثير اولا سرعة السيارة عشان تخففها تضيق الشارع وتخلق بيئة تطلب انه يكون مدرك اكثر زي وضع الشجر في نصف الطريق !

ثاني مشكلة هي ببساطة اغلاق الاحياء مع السماح للمشاة والسياكل والنقل العام بالعبور

 

[Travis]

الجبيل ترها مثال سيئ والسبب زي ماذكرت الامريكان

الامريكان بلا منازع هم الاسوء في تخطيط المدن مدنهم تعتمد بشكل اساسي على السيارة ومعدومة الانسانية

الجبيل مبنية بطريقة متعرجة على الطراز الامريكي

التخطيط المتعرج هاذا سيئ لاسباب كثيرة اهمها انه مايسمح للنقل العام انه يشتغل بطريقة سلسلة الشغلة الثانية يفصلك عن الجوار والمناطق التجارية فا تحتاج السيارة لكل مشوار

طبعا ليش هذا النظام المتعرج الغبي هو حل احمق من الامريكان لمشكلة سرعة السيارات داخل الاحياء السكنية واستخدام الشوارع السكنية كا شوارع رئيسية

هذاي المشاكل تم حلها بطرق افضل بكثير اولا سرعة السيارة عشان تخففها تضيق الشارع وتخلق بيئة تطلب انه يكون مدرك اكثر زي وضع الشجر في نصف الطريق !

ثاني مشكلة هي ببساطة اغلاق الاحياء مع السماح للمشاة والسياكل والنقل العام بالعبور

شف انا من اكثر الناس
الي يهتمون في المدن وعندي هاجس للمدن
وقرا كثير عن الانسنة والنموذج الهولندي وروتردام والخ…

بس لنكن واقعيين النموذج الهولندي ما يناسبنا ابداً

ماراح اقولك حر ومن هالكلام لاني بالعكس اشوفه ايجابي ٣شهور في السنة حر موت
والباقي اجواء جميلة

ولكن حنا شعب نحب السعة والخصوصية
جرب تسكن في هولندا ولله يبيوتهم صغيرة وما تنقرب وخصوصية شبة معدومة

+فبه تصور عند البعض ان المدن الامريكية كلها زي هيوستن وهذا غير صحيح

اغلب المدن الي تبى عن النمط الامريكي سواً مدن امريكية استرالية او كندية

تلقا المدينة فيها منطقة سيتي سنتر (ابراج بالغالب) بعدين منطقة المحيط (مباني متعددة الاستخدامات) بعدين الضواحي

وحتى الضواحي تجد فيها سنتر فيه مراكز تجارية والخ.. وكلها مرتبطة بارصفة مشاة
وفي كندا واستراليا النقل العام ممتاز جداً
قطارات الترام في كل مكان والباصات
وتعتبر من اكثر الدول في استخدام قطارات الترام مع انها تتبع النمط الامريكي

ومن وجهة نظري هذا النموذج هو النموذج الامثل لانه يناسب الجميع

حتى الامريكان صارو يقارنون النقل العام في مدنهم بالمدن الكندية والفرق واضح جداً وكبير رغم ان كلها مبنية على نفس النمط

 

[ايروين رومل]

الجبيل ترها مثال سيئ والسبب زي ماذكرت الامريكان

الامريكان بلا منازع هم الاسوء في تخطيط المدن مدنهم تعتمد بشكل اساسي على السيارة ومعدومة الانسانية

الجبيل مبنية بطريقة متعرجة على الطراز الامريكي

التخطيط المتعرج هاذا سيئ لاسباب كثيرة اهمها انه مايسمح للنقل العام انه يشتغل بطريقة سلسلة الشغلة الثانية يفصلك عن الجوار والمناطق التجارية فا تحتاج السيارة لكل مشوار

طبعا ليش هذا النظام المتعرج الغبي هو حل احمق من الامريكان لمشكلة سرعة السيارات داخل الاحياء السكنية واستخدام الشوارع السكنية كا شوارع رئيسية

هذاي المشاكل تم حلها بطرق افضل بكثير اولا سرعة السيارة عشان تخففها تضيق الشارع وتخلق بيئة تطلب انه يكون مدرك اكثر زي وضع الشجر في نصف الطريق !

ثاني مشكلة هي ببساطة اغلاق الاحياء مع السماح للمشاة والسياكل والنقل العام بالعبور

النظام الامريكي "المتعرج" كول دي ساك الي يعتمد على الطرق المسدودة يعتبر من الاكثر ملائمه لخصوصية العوائل السعودية ... لكن لو هو على الكيف اخترت النظام السوفيتي لأنه مميز ويحل كل المشاكل حرفيا .
تبي فلل و خصوصية و تنظيم كويس وهدوء اذا كول دي ساك , تبي عملية و اقتصادية و نقل عام وتشجير و انسنه نظام سوفيتي

 

[شلفا]

شف انت من اكثر الناس
الي يهتمون في المدن وعندي هاجس للمدن
وقرا كثير عن الانسنة والنموذج الهولندي وروتردام والخ…

بس لنكن واقعيين النموذج الهولندي ما يناسبنا ابداً

لايوجد ناموذج واحد ينفع للكل كل بيئة تخلق خليط خاص فيها

ماراح اقولك حر ومن هالكلام لاني بالعكس اشوفه ايجابي ٣شهور في السنة حر موت
والباقي اجواء جميلة

ولكن حنا شعب نحب السعة والخصوصية
جرب تسكن في هولندا ولله يبيوتهم صغيرة وما تنقرب وخصوصية شبة معدومة

صحيح لاكن ماهو يا حلا يابرا يابيت بدون خصوصية ياغابة من الاسمنت كل مرحلة في حياتك تحتاج نمط معين للسكن بداية حياتك ممكن تكون شقة لمى تكبر ممكن تاخذ فله ولمى تتقاعد ممكن ترجع شقة امر طبيعي

انا كنت ساكن في الرياض في بيت اهلي مساحته اكثر من 500 متر الان اقصى طموحي هو شقة ملك من النوع الجديد بسعر معقول

خن نكون واقعين قليل جدا الي يقدر يتحمل تكلفة فيلا في الرياض حاليا والناس اعجبتها الشقق الجديدة الي تكون مصممه كويس ومخدومة وتشطيبها فخم

مع ذالك هي ليست للجميع من ناحية الفلل فيه حلول كثيرة متوفرة من التاون هاوس والدبلوكسات الى البيوت الي تكون مصممه بشكل جيد الى اضافة ادوار زيادة يعني لا افهم صراحة منع بناء الدور الثالث فيه حلول لمسالة الخصوصية لاكن ليش المنع !

بالاضافة الى انه ممكن بناء احياء فلل تكون ممتازة وكثافتها تسمح بخدمة مواصلات كويسة عن طريق تقليل عدد المواقف وغيرها وجعل الاحياء انسانية اكثر والخلط مابين الشقق والفلل والدبلكسات وغيرها وتوزيع المحلات التجارية بالقرب من السكنية

+فبه تصور عند البعض ان المدن الامريكية كلها زي هيوستن وهذا غير صحيح

صحيح فيه مدن كويسة في امريكا غالبيتها بنيت قبل السيارة وكانت بالاصل تخدم عن طريق الترام لاكن الغالبية العظمى سيئة جدا سياسات تقسيم الاراضي الى سكنية فله واحده وسياسات المواقف وسياسات فصل المناطق التجارية

اغلب المدن الي تبى عن النمط الامريكي سواً مدن امريكية استرالية او كندية
تلقا المدينة فيها منطقة سيتي سنتر (ابراج بالغالب) بعدين منطقة المحيط (مباني متعددة الاستخدامات) بعدين الضواحي

وحتى الضواحي تجد فيها سنتر فيه مراكز تجارية والخ.. وكلها مرتبطة بارصفة مشاة
وفيه كندا واستراليا النقل العام ممتاز جداً
قطارات الترام في كل مكان والباصات

ولكن امريكا غير

هذا لايتعبر كويس لاكن هم انحدو على كذا لانه مايقدرون يتوسعون في احياء "الضواحي" لانه اولا فيه سياسات تقسيم الاراضي تمنعهم وحتى اذا عدوها ملاك البيوت الموجودة يوقفون المشاريع


انا ساكن حاليا في احد الدول الي ذكرتها ونفس كلامك وظيفة المترو يخدم من الضواحي الى الداون تاون وهذا مايتعبر الافضل لانه المترو مايخدمك الا اذا بتروح الداون تاون اما اذا شغلك بمكان غير بالغالب حلك الوحيد ان تاخذ السيارة لانك تحتاج تاخذ المترو الى الداون تاون وبعدها الى الحي الاخر الي تبيه

مترو الرياض مثلا يتعبر افضل لانه فعلا يمثل شبكة وظيفتها النقل العام من اي مكان لاي مكان لاكن ناقصه التوسع بالترام نقول انشالله انهم بيستخدمون الباصات لتحديد اماكن الطلب العالي وتطويرها الى ترام

الباصات عموما سيئ في جميع الدول الي ذكرتها عدا كندا مثلا في تورينتو عندهم فكر رهيب في الباصات فا مع انهم ضواحي الا انهم يخدمون ضواحيهم بالباصات بشكل كبير وتردد عالي لذالك الكثير هناك يستخدم الباص

 

[شلفا]

النظام الامريكي "المتعرج" كول دي ساك الي يعتمد على الطرق المسدودة يعتبر من الاكثر ملائمه لخصوصية العوائل السعودية ...

اختلف معك الخصوصية تقدر تحلها وموضوع بسيط بدون تعطيل تخطيط المدينة وتدمير المشي فيها وجعل التوسع مشكلة عويصة

تبي الخصوصية ؟ موضوعك حله بسيط كل 100 بيت مثلا لهم مدخل حي واحد باقي الشوارع الي تربط بالحي تقفلها وتخليها رصيف للمشي والسيكل ومستقبلا النقل العام

وهذا تم تجربتها بالرياض وكانت ممتازة وبتكلفة قليلة

لكن لو هو على الكيف اخترت النظام السوفيتي لأنه مميز ويحل كل المشاكل حرفيا .
تبي فلل و خصوصية و تنظيم كويس وهدوء اذا كول دي ساك , تبي عملية و اقتصادية و نقل عام وتشجير و انسنه نظام سوفيتي

مادري ايش قصدك بالنظام السوفيتي اذا تقصد القريد او المربعات ماهو سوفيتي والامريكان من اكثر الناس الي استخدموه نيويورك وشيكاغو وبورتلاند وفلاديلفيا كلها قريد وغيرها كثير

 

[Travis]

صحيح لاكن ماهو يا حلا يابرا يابيت بدون خصوصية ياغابة من الاسمنت كل مرحلة في حياتك تحتاج نمط معين للسكن بداية حياتك ممكن تكون شقة لمى تكبر ممكن تاخذ فله ولمى تتقاعد ممكن ترجع شقة امر طبيعي


انا كنت ساكن في الرياض في بيت اهلي مساحته اكثر من 500 متر الان اقصى طموحي هو شقة ملك من النوع الجديد بسعر معقول

خن نكون واقعين قليل جدا الي يقدر يتحمل تكلفة فيلا في الرياض حاليا والناس اعجبتها الشقق الجديدة الي تكون مصممه كويس ومخدومة وتشطيبها فخم

مع ذالك هي ليست للجميع من ناحية الفلل فيه حلول كثيرة متوفرة من التاون هاوس والدبلوكسات الى البيوت الي تكون مصممه بشكل جيد الى اضافة ادوار زيادة يعني لا افهم صراحة منع بناء الدور الثالث فيه حلول لمسالة الخصوصية لاكن ليش المنع !

بالاضافة الى انه ممكن بناء احياء فلل تكون ممتازة وكثافتها تسمح بخدمة مواصلات كويسة عن طريق تقليل عدد المواقف وغيرها وجعل الاحياء انسانية اكثر والخلط مابين الشقق والفلل والدبلكسات وغيرها وتوزيع المحلات التجارية بالقرب من السكنية

لذلك انا قلت ان النمط الامريكي هو الافضل
لانه يناسب ويحتوي الجميع (طبعاً يمكن تحسينة) الي يبي يسكن في منطقة ملمومة وحولة كل الخدمات ويعيش بدون سيارة يروح منطقة المحيط او السيتي سينتر والي يبي فيلا ومساحة كبيرة يروح للضواحي والخ.

حنا مشكلتنا اننا نقلنا النمط الامريكي بشكل مشوه فصارت مدننا سيئة
خذ الرياض كمثال
عبارة عن ضواحي مرتبطة بطريق دائري
وطرق سريعة مافيه لا مركز ولا محيط
والمدن الكبيرة المفروض يكون فيها اكثر من سيتي سنتر واذكر قريت مقترح ودراسة لاحد دكاترة العمارة والتحطيط في جامعة الملك سعود عن بناء اكثر من مركز في الرياض

اما بخصوص خيارات السكن فاتفق معك
اتمناء اصلاح السوق العقاري وتنويع العرض
انا بالنسبة لي اتمنى ان نرى خيارات كثير في السوق ،بيوت دور واحد، عماير شغل مرتب
وابراج سكنية وتاون هوسيس وفلل ثلاث ادوار الخ

نرجع للجبيل شف كيف اسلوب تخطيط وتطوير العماير في الجبيل
منطقة ملمومة
يتوسطها حديقة ومواقف سيارات مشجرة

 

[رٍسِـــلآنٍ]

لا متوقع وليس مستهدف حسب كلام امين الرياض

سمو ولي العهد قال بنفسه اننا نستهدف هذا ياعزيزي ، صراحه مستغرب انك ماتعرف هالشي مع انك متابع

محمد بن سلمان: نستهدف الوصول إلى 15 -20 مليون نسمة في الرياض‬⁩ خلال 2030

أكد ولي العهد الأمير محمد بن سلمان أن 85 % من اقتصاد العالم يأتي من المدن، وأن الاقتصادات العالمية قائمة على المدن، والتنمية الحقيقية تبدأ من المدن، وفي خلال السنوات القادمة سوف يكون 95 % من...

www.alwatan.com.sa

 

[Travis]

النظام الامريكي "المتعرج" كول دي ساك الي يعتمد على الطرق المسدودة يعتبر من الاكثر ملائمه لخصوصية العوائل السعودية ... لكن لو هو على الكيف اخترت النظام السوفيتي لأنه مميز ويحل كل المشاكل حرفيا .
تبي فلل و خصوصية و تنظيم كويس وهدوء اذا كول دي ساك , تبي عملية و اقتصادية و نقل عام وتشجير و انسنه نظام سوفيتي

احس لها vibe غريب
ودي اجرب اعيش فيها شهر

 

[رٍسِـــلآنٍ]

اكيد بيدبرون الموضوع حرام
ما تكون الارض مرتبطة بمحطة المترو

يحطون جسر ولا نفق المهم يشوفون لهم حل

السؤال الارض من يملكها ومستقبلا ايش راح تكون لان ونترلاند شي مؤقت لا تستطيع بناء جسر عشانها

 

[رٍسِـــلآنٍ]

مشاهدة المرفق 523717
مشاهدة المرفق 523718

احس لها vibe غريب
ودي اجرب اعيش فيها شهر

الروس كثير منهم يعيشون في اكواخ ومزارع ويملكون شقق في مباني يذهبون لها وقت الشتاء فقط لتدفئه

 

[Travis]

سمو ولي العهد قال بنفسه اننا نستهدف هذا ياعزيزي ، صراحه مستغرب انك ماتعرف هالشي مع انك متابع

محمد بن سلمان: نستهدف الوصول إلى 15 -20 مليون نسمة في الرياض‬⁩ خلال 2030

أكد ولي العهد الأمير محمد بن سلمان أن 85 % من اقتصاد العالم يأتي من المدن، وأن الاقتصادات العالمية قائمة على المدن، والتنمية الحقيقية تبدأ من المدن، وفي خلال السنوات القادمة سوف يكون 95 % من...

www.alwatan.com.sa

اذكر التصريح ولكن ما اخذته كمصدر
لانه ذكر بشكل هامشي وبدون تفصيل

بعدها بكم شهر صار لقاء الامين وفصل في الموضوع فلذلك اخذت به

 

[Travis]

السؤال الارض من يملكها ومستقبلا ايش راح تكون لان ونترلاند شي مؤقت لا تستطيع بناء جسر عشانها

مملوكة للدولة اعتقد
وراح تنقل لشركة KAFD او انها نُقلت خلاص
بس الكلام شلون بيربطونها بمحطة مترو المركز المالي مع انها تقريباً اكتملت
ولو حطو جسر شلون يفتحون باب في المحطة

 

[رٍسِـــلآنٍ]

اذكر التصريح ولكن ما اخذته كمصدر
لانه ذكر بشكل هامشي وبدون تفصيل

بعدها بكم شهر صار لقاء الامين وفصل في الموضوع فلذلك اخذت به

بالعكس التصريح جاء تفصيل بعد الاعلان عن المستهدف

هنا سمو الامير يشرح الامر بعد اعلانه ويذكر انه المستهدف بالخبر اللي ارفقته لك



بمعنى تصريح الامين غير دقيق في الوصف

 

[آل قطبي الحسني]

لا متوقع وليس مستهدف حسب كلام امين الرياض

لا مستهدف والامير محمد بن سلمان ناويها
الله يعين اهل الرياض تسلم عليه العصر يرد العشاء النت بطيء

اما السعوديه كلها توقعات في 2030 توصل 60 مليون كيف الله اعلم

 

[رٍسِـــلآنٍ]

مملوكة للدولة اعتقد
وراح تنقل لشركة KAFD او انها نُقلت خلاص
بس الكلام شلون بيربطونها بمحطة مترو المركز المالي مع انها تقريباً اكتملت
ولو حطو جسر شلون يفتحون باب في المحطة

مشاهدة المرفق 523722
مشاهدة المرفق 523723

صراحه ماعندي علم ولكن اعتقد انها مؤجره لونترلاند من قبل احد الملاك غير الدوله لان التطوير فيها معدوم ويخص وضع ونترلاند فيها فقط

اذا تم بنا جسر لا يشترط ان يدخل الجسر مباشره لمبنى المحطه تستطيع وضع بوابه النزول بجوار اقرب بوابه للمحطه

بل الافضل بناء نفق مشاة بدل الجسر

 

[رٍسِـــلآنٍ]

لا مستهدف والامير محمد بن سلمان ناويها
الله يعين اهل الرياض تسلم عليه العصر يرد العشاء النت بطيء

يازين الشرقيه بس
او بالاصح اي مدينه غير الرياض

 

[آل قطبي الحسني]

كلنا في الهوى سوى المستهدف عامة السعوديه 60 مليون تقريبا اخصم نصيب الرياض معا السكان الحاليين يصير الباقون نصيب المدن الجميله الشرقيه وجده والمدينه ومكه ونيوم الحمدلله القنفذه محد يبيها

يازين الشرقيه بس
او بالاصح اي مدينه غير الرياض

 

[Ranger454]

لايوجد ناموذج واحد ينفع للكل كل بيئة تخلق خليط خاص فيها



صحيح لاكن ماهو يا حلا يابرا يابيت بدون خصوصية ياغابة من الاسمنت كل مرحلة في حياتك تحتاج نمط معين للسكن بداية حياتك ممكن تكون شقة لمى تكبر ممكن تاخذ فله ولمى تتقاعد ممكن ترجع شقة امر طبيعي

انا كنت ساكن في الرياض في بيت اهلي مساحته اكثر من 500 متر الان اقصى طموحي هو شقة ملك من النوع الجديد بسعر معقول

خن نكون واقعين قليل جدا الي يقدر يتحمل تكلفة فيلا في الرياض حاليا والناس اعجبتها الشقق الجديدة الي تكون مصممه كويس ومخدومة وتشطيبها فخم

مع ذالك هي ليست للجميع من ناحية الفلل فيه حلول كثيرة متوفرة من التاون هاوس والدبلوكسات الى البيوت الي تكون مصممه بشكل جيد الى اضافة ادوار زيادة يعني لا افهم صراحة منع بناء الدور الثالث فيه حلول لمسالة الخصوصية لاكن ليش المنع !

بالاضافة الى انه ممكن بناء احياء فلل تكون ممتازة وكثافتها تسمح بخدمة مواصلات كويسة عن طريق تقليل عدد المواقف وغيرها وجعل الاحياء انسانية اكثر والخلط مابين الشقق والفلل والدبلكسات وغيرها وتوزيع المحلات التجارية بالقرب من السكنية





صحيح فيه مدن كويسة في امريكا غالبيتها بنيت قبل السيارة وكانت بالاصل تخدم عن طريق الترام لاكن الغالبية العظمى سيئة جدا سياسات تقسيم الاراضي الى سكنية فله واحده وسياسات المواقف وسياسات فصل المناطق التجارية




هذا لايتعبر كويس لاكن هم انحدو على كذا لانه مايقدرون يتوسعون في احياء "الضواحي" لانه اولا فيه سياسات تقسيم الاراضي تمنعهم وحتى اذا عدوها ملاك البيوت الموجودة يوقفون المشاريع


انا ساكن حاليا في احد الدول الي ذكرتها ونفس كلامك وظيفة المترو يخدم من الضواحي الى الداون تاون وهذا مايتعبر الافضل لانه المترو مايخدمك الا اذا بتروح الداون تاون اما اذا شغلك بمكان غير بالغالب حلك الوحيد ان تاخذ السيارة لانك تحتاج تاخذ المترو الى الداون تاون وبعدها الى الحي الاخر الي تبيه

مترو الرياض مثلا يتعبر افضل لانه فعلا يمثل شبكة وظيفتها النقل العام من اي مكان لاي مكان لاكن ناقصه التوسع بالترام نقول انشالله انهم بيستخدمون الباصات لتحديد اماكن الطلب العالي وتطويرها الى ترام

الباصات عموما سيئ في جميع الدول الي ذكرتها عدا كندا مثلا في تورينتو عندهم فكر رهيب في الباصات فا مع انهم ضواحي الا انهم يخدمون ضواحيهم بالباصات بشكل كبير وتردد عالي لذالك الكثير هناك يستخدم الباص

المونوريل وسيلة سيئة والترام والمترو وغيرها تعتبر حلول افضل لاكن وضعها في المركز المالي كان معظمه للشكل وهذا ماهو غريب مشروع المركز ركز على الشكل الى درجة ان كفاءة مساحة المباني سيئة وهذا كلام الرميان

ثقافة النقل العام هي للاسف عندنا تعامل كا شيئ ثانوي وليس اساسي النقل العام يتم بناءه لتخفيف عن الطرق بعد المصايب بدال ان يكون بناء النقل العام مخطط له في مناطق نمو المدينة بحيث اصلا قبل ماترخص لحي تشوف موقعه هل يناسب النقل العام ام لا ؟

اضافة الى ذالك التمدد العمراني وخصوصا بالرياض غير طبيعي مع انه في الفترة الاخيرة توجه الكثير الى الشقق بدال الفلل

السعوديين ليسو حساسين من النقل العام لاكن يحتاج البناء بشكل ممتاز واسثمار الاراضي

مشروع مترو الرياض جبار لاكنه لايغطي كل شي والمفترض اضافو الترام ليكون معاون للمترو في تغطية الشوارع المهمة

شوارع مثل طريق مكة, الدائري الشرقي, الدائري الشمالي , ابو بكر

هاذي الشوارع فيها كمية ضخمة من القطاعات الحكومية والشركات والمولات لذالك المفترض خدمتها عن طريق ترام يكون مربوط بالقطاعات المهمة عن طريق جسور مشاة مكيفة هنا تكون وظيفة الترام ربط محطات المترو الي موجودة في كل الجهتين با المراكز المهمة

ميزة الترام انه رخيص التكلفة جدا مقارنة بالمترو ومايحتاج تغير كل شي تاخذ المساحة الموجودة في جزيرة الطريق وتحولها الى ترام بالسهولة

الجبيل ترها مثال سيئ والسبب زي ماذكرت الامريكان

الامريكان بلا منازع هم الاسوء في تخطيط المدن مدنهم تعتمد بشكل اساسي على السيارة ومعدومة الانسانية

الجبيل مبنية بطريقة متعرجة على الطراز الامريكي

التخطيط المتعرج هاذا سيئ لاسباب كثيرة اهمها انه مايسمح للنقل العام انه يشتغل بطريقة سلسلة الشغلة الثانية يفصلك عن الجوار والمناطق التجارية فا تحتاج السيارة لكل مشوار

طبعا ليش هذا النظام المتعرج الغبي هو حل احمق من الامريكان لمشكلة سرعة السيارات داخل الاحياء السكنية واستخدام الشوارع السكنية كا شوارع رئيسية

هذاي المشاكل تم حلها بطرق افضل بكثير اولا سرعة السيارة عشان تخففها تضيق الشارع وتخلق بيئة تطلب انه يكون مدرك اكثر زي وضع الشجر في نصف الطريق !

ثاني مشكلة هي ببساطة اغلاق الاحياء مع السماح للمشاة والسياكل والنقل العام بالعبور

معليش انت يبدوا انك ما انتبهت لنفسك
تنقل اراء اليساريين والاوروبيين اللي يعقتدون بغباظ ان تخطيط مدن اوروبا هو الافضل ويناسب كل مكان والحقيقة ان كلامخم خرطي. حتى قنوات اليوتيوب اللي تدعي انها تفهم ترا كلامهم غير منطقي.

الجبيل وغيرها من المدن تخطيطها امريكي ومناسب للسعودية بشكل كبير.

تبي تقنع نفسك ان تخطيط امستردام يناسب السعودية.

بعدين النقل العام با يناسب السعوديين وعلى فكرة سترى عند تشغيل مترو الرياض ان اغلبهم يجربونه لاسبوع ثم يهجرونه معتقدين ان اغلبهم سيستمر باستخدام المترو وكذا الطرق صارت خالية لهم.

تخطيط المدن الامريكية قائم على تواجد ضواحي تتوقر بها جميع الخدمات ومربوطة بشبكة طرق سريعة ابعد مسافة من المدينة حوالي 20-40 دقيقة بالمتوسط.

مسألة التطبيل للتخطيط المعماري للمدن الاوروبية مصخت وصارت مهزلة. روح استخدم مترو الرياض ويوم تصل العليا مثلا كمل طريقك مشي او بالسكوتر بعز الحر و وقتها تعرف ان الله حق.

فيه واحد غثيث وبثر وحمار اصلي بتويتر سعودي شغلته يطبل لتصميم المدن الاوروبية ويشنع على تصميم المدن الامريكية غيرها بس كذا واللي يصحك انه يحسب نفسه فاهم وطلع حمار اصلي.

نصيحة لا تكن مثل ذاك تطبل على غير سنع.

سنويا زور اوروبا وخاصة امستردام وعندي شقة ببرلين وانا سنويا ازور اوروبا وبرلين من اسوأ المدن تخطيطا وهي من اقدم المدن الاوروبية. عدا عن باريس التي يغلب عليها الفوضوية في مناطق.

على فكرة المدن العسكرية بالسعودية انشئها سلاح المهندسين الامريكي ولا تزال في قمة الجودة والتخطيط الجميل المنسق.

حاليا انا مقيم في دالاس ولا زلت احتفظ بشقتي بوسط دالاس لكني انتقلت الى منزل في احد ضواحي دالاس وقت زواجي والحمدلله مبسوط ولا اشتكيت من سوء التخطيط بل بالعكس زعلان ان الضاحية اللي اشتريت بها منزلي اصبحت متصلة نوعا ما باحياء شمال وشرق دالاس “هذا اللي الاوربيين يحبونه الالتصاق او التكتل السكاني بالمدن الmetropolitan”.

سابقا وقت دراسة الماستر كنت ساكن في لوس انجلس وكانت شقتي بمجمع اسمه Americana at brand ومتوفر بالمجمع جميع الخدمات حرفيا لذلك قيمة الشقة بالسوق كانت توازي 2.5$ مليون دولار وايجارها الشهري كان 4000$ دولار شهريا واحد اسباب السعر المرتفع هدا هو تشوه لوس انجلس بالتخطيط بين المدرسة الاوروبية والامريكية والنتيجة زحمة لوس انجلس تخليك تسب وتسخط على الناس وتطلع اسوأ ما فيك. وبل حتى المشاهير اللي يطبلون للوس انجلس ما تلقاهم اصلا ساكنين بلوس انجلس نفسها بل بضواحي ومجمعات سكنية منفصلة.

النموذج الاوروبي للتخطيط العمراني مناسب لاوروبا ولا يعني بالضرورة انه قابل للنجاح او التطبيق في مكان اخر.

ملاحظة اخيرة تراك كثرت من مقاطع القناة التطبيلية ذيك not just bikes اللي مهمتها تحارب السيارات وتطبل للسياكل على اساس ان كل العالم مثل هولندا وامستردام.

 

[شلفا]

لذلك انا قلت ان النمط الامريكي هو الافضل
لانه يناسب ويحتوي الجميع (طبعاً يمكن تحسينة) الي يبي يسكن في منطقة ملمومة وحولة كل الخدمات ويعيش بدون سيارة يروح منطقة المحيط او السيتي سينتر
والي يبي فيلا ومساحة كبيرة يروح للضواحي والخ.

ما ادري وش تقصد بالضبط بالنمط الامريكي ؟

اذا قصدك داون تاون وبعدها تدرج بسيط ثمن ضواحي هاذا ماهو الافضل ونظام سيئ جدا

هم نفس ماقلت لك انحدو على هاذا النظام بسبب تقسيم البلديات الي يمنعهم من بناء احياء مزيج لذالك اي عمارة ماتقدر تبنيها الا في الداون تاون وحوليها

ليش هاذا ماهو الافضل ؟ لانه اصبح المطور اذا تجاوز كل ازمة التراخيص لازم يطلع اكبر عائد ومردود على ارضة لذالك يبنى عماير كبيرة فا الخيارات باغلب مدن امريكا الشمالية محدودها وعندهم مشكلة تسمى The missing middle مافيه اي خيارات اما بيوت كبيرة في ضواحي معزولة او كراتين في السماء مافيه دبلكسات مافيه شقق 4 ادوار مافيه تاون هاوس

افضل نظام هو الاحياء المتكاملة تقدم خدماتها للكل بدون سيارة وفيها تنوع سكني من عماير الى فلل ونشوفها كثير بالرياض عندنا بالاحياء الجديدة هاذا ماهو النظام الامريكي

نرجع للجبيل شف كيف اسلوب تخطيط وتطوير العماير في الجبيل
منطقة ملمومة
يتوسطها حديقة ومواقف سيارات مشجرة
مشاهدة المرفق 523706
مشاهدة المرفق 523707

بغض النظر عن التخطيط حي جميل وممتاز ان فيه شقق