تركيا تنقل صواريخ هوك ورادارات الى ليبيا

لأنه المقترب العملياتي الوحيد الذي يحييد الرادارات التركية طويلة المدى حيث المساحة الصحراوية الشاسعه يبقي فقط القدرة علي تنفيذ طيران منخفض جدا يجعل من كشف المقاتلة المهاجمة مستحيل
اخ نمر انت تعتقد ان المقاتلة التي قامت بالهجوم هي من نوع ( تورنيدو ) صحيح ؟
 
نتمنى للجيش المصري كل القوة و لكن بعض الأعظاء هنا يضنون ان تركيا دولة مثل الصومال ، يا اخي هناك حسابات كبيرة يجب على مصر ضربها ، اذا استطاع الأتراك تحيد الدفاع الجوي فيمكنهم الوصول حتى الحدود المصرية ، ، فمصر الأن يجب ان تهتم بالحفاظ على الدفاع الجوي

الوضع الجغرافي في صالح مصر 100% ... خطوط امدادها متصلة بينما خطوط الامداد التركية تحت رحمة البحرية المصرية

عسكريا لا مجال لتركيا أو غير تركيا .. الحدود المصرية الليبية صحراء منبسطة صالحة لتحرك القوات النظامية ( لامجال لحرب عصابات تركية حتى )
 
الوضع الجغرافي في صالح مصر 100% ... خطوط امدادها متصلة بينما خطوط الامداد التركية تحت رحمة البحرية المصرية

عسكريا لا مجال لتركيا أو غير تركيا .. الحدود المصرية الليبية صحراء منبسطة صالحة لتحرك القوات النظامية ( لامجال لحرب عصابات تركية حتى )
صحيح كلامك ، لكن قد تكون محرقة بنفس الوقت إذا ضربت دفاعاتك الجوية ، ستبقي بدون غطاء ، معنى ذلك قد تنتظرك محرقة كبيرة
 
صحيح كلامك ، لكن قد تكون محرقة بنفس الوقت إذا ضربت دفاعاتك الجوية ، ستبقي بدون غطاء ، معنى ذلك قد تنتظرك محرقة كبيرة

هذا ثاني بخصوص الدفاع الجوي المصري

تركيا اخذت اكبر من حجمها
 
اهلا ومرحبا استاذي الكريم
ونكمل مع هذا النقاش الممتع
في الحقيقة نقطة الخلاف التي يدور حولها النقاش هي
هل المدى القتالي أو نصف قطر دائرة المدى القتالي هي ١٤٠٠ كلم ذهابا وايابا
ام ١٤٠٠ كلم ذهابا ومثلها ايابا اي إجمالي المدى القتالي ٢٨٠٠ كلم بدون تزود بالوقود
وهذه النقطة هي النقطة التي تحسم إمكانية مشاركة الرفال من عدمه في هذة العملية شديدة التعقيد
انا شخصيا اعتقد ان المدى القتالي ١٤٠٠ كلم لكامل العملية حيث أن المدى بكامل حمولة الوقود تقريبا ٣٧٠٠ كلم وليس منطقي ان يكون المدى القتالي مع الذخائر والعتاد الاكتروني ٢٨٠٠ كلم اي ان كامل حمولة الوقود تعطيها ١٠٠٠ كلم زياده فقط في المدى ...

وهنا شخصيا استبعد تنفيذ الرفال للعملية
العملية هذه ستدرس في تاريخ ال SEAD كاملا
اهلا يا صديقي
هناك نقطتين في موضوع المدى العملياتي القتالي او نصف القطر

الاولى تصميم المحركات مع الدلتا و الكانارد
يعطي Left اعلى من التصميمات العالية و عند السرعات البطيئة وايضا المحركات ذات نسبة دفع الى وزن ١.١٣ اقل نسبيا من اليوروفايتر ١.١٥ مثلا وهذا يقود الى استهلاك اقل للوقود في الرافال حوالي 0.7km/l مقابل km/l 0.68 في التايفون اي ان الرافال مصممة لتعطي ادا محترف واستهلاك اقتصادي للوقود.


والثانية ان السعة التخزينية للوقود في الرافال 4.7 ton internally و حتى 6.7 ton بالخزانات الخارجية اعلى من اليوروفايتر 4 ton internally و حتى 6.5 ton بالخزانات الخارجية.


هذا يدل على اهتمام المصمم الفرنسي بالمدى القتالي مع الحمولة العالية.

وظهر هذا بوضوح في التقرير المرفق سابقا الموضح بالرسم ان نصف قطر القتال للرفال بحمولة ٦ قنابل هامر و ٤ جو-جو هو ١٤٦٥ كم اي ان المدى القتالي ٢٩٣٠ كم وهو ما يفوق متطلبات المهمة المذكورة بمدى ٢٥٨٠ كم.

1609501521649.png

الكلام الاصفر المحدد بالدائرة الحمراء معناه نصف القطر و السهم الاخضر المحدد بالاحمر ايضاً هو نصف القطر العملياتي للرافال وهذا عن مصدر حكومي


اذا افترضنا وجود تانكر في اي جزء من العملية فنحن نفترض ان الكل رآها و لم يفعل شئ و هذا كلام غير منطقي.

لذا في اعتقادي ان الرافال قامت بها دون تانكر و بوجود طائرات احتياطي عند العودة Buddy to Buddy fueling في اسوء الظروف.
 
التعديل الأخير:
اهلا ومرحبا استاذي الكريم
ونكمل مع هذا النقاش الممتع
في الحقيقة نقطة الخلاف التي يدور حولها النقاش هي
هل المدى القتالي أو نصف قطر دائرة المدى القتالي هي ١٤٠٠ كلم ذهابا وايابا
ام ١٤٠٠ كلم ذهابا ومثلها ايابا اي إجمالي المدى القتالي ٢٨٠٠ كلم بدون تزود بالوقود
وهذه النقطة هي النقطة التي تحسم إمكانية مشاركة الرفال من عدمه في هذة العملية شديدة التعقيد
انا شخصيا اعتقد ان المدى القتالي ١٤٠٠ كلم لكامل العملية حيث أن المدى بكامل حمولة الوقود تقريبا ٣٧٠٠ كلم وليس منطقي ان يكون المدى القتالي مع الذخائر والعتاد الاكتروني ٢٨٠٠ كلم اي ان كامل حمولة الوقود تعطيها ١٠٠٠ كلم زياده فقط في المدى ...

وهنا شخصيا استبعد تنفيذ الرفال للعملية
العملية هذه ستدرس في تاريخ ال SEAD كاملا

كما قلت سابقا يا استاذ نمر

من المناقصه الجويه البرازيليه

فالمدي القتالي بحموله ٦ قنابل AASM تبلغ
١٤٦٥ كلم

والمدي القتالي للوطيه بمسار قتالي بعيد عن البحر ١٤١٠ كلم اذن نقطه الاطلاق قبلها ب ٦٠ كلم اي بمدي قتالي ١٣٥٠ كلم

اي تكفي وتزيد بسماحيه ١٠٠ كلم اضافيه ذهابا
و ١٠٠ كلم اضافيا ايابا

لذا فالرافال المقاتله الوحيده القادره علي فعلها بدون التزود بالوقود جوا

لن تستطيع فعلها الاف ١٦ المصريه ولا الاماراتيه ولن تستطيع فعلها الميراج المصريه ولا الاماراتيه ولا الميج ٢٩ المصريه ولا الروسيه

فقط الرافال هي من لديها القدره علي تنفيذ المهمه بدون التزود بالوقود
 
بلا شك ستكون كشمس أشرقت علي صحراء مظلمة اف ١٥ تطير علي ارتفاع متوسط إلي عالي إلي شاهق و الوطية شمال غرب ليبيا وتونس تقع غرب الوطية الى الشمال منها واي مقاتلة تقلع منها سيكون كشفها سهل جدا

الأمر أن أمريكا نفسها لم تعرف الفاعل والا لسمعنا ذلك في تقارير البنتاجون أو في تحقيقات الكونجرس كما حصل يوم ان قصفت مصر ليبيا انتقاما لقتل الأقباط وشاركتها حينها الامارات خرج علينا الامريكان يزبدون و يرعدون ومعارضين للعمل العسكري المنفرد من قبل مصر و الامارات
اول مره اسمع ان الامارات شاركت مصر في قصف درنه
ممكن توضح اخي الفاضل
 
كما قلت سابقا يا استاذ نمر

من المناقصه الجويه البرازيليه

فالمدي القتالي بحموله ٦ قنابل AASM تبلغ
١٤٦٥ كلم

والمدي القتالي للوطيه بمسار قتالي بعيد عن البحر ١٤١٠ كلم اذن نقطه الاطلاق قبلها ب ٦٠ كلم اي بمدي قتالي ١٣٥٠ كلم

اي تكفي وتزيد بسماحيه ١٠٠ كلم اضافيه ذهابا
و ١٠٠ كلم اضافيا ايابا

لذا فالرافال المقاتله الوحيده القادره علي فعلها بدون التزود بالوقود جوا

لن تستطيع فعلها الاف ١٦ المصريه ولا الاماراتيه ولن تستطيع فعلها الميراج المصريه ولا الاماراتيه ولا الميج ٢٩ المصريه ولا الروسيه

فقط الرافال هي من لديها القدره علي تنفيذ المهمه بدون التزود بالوقود

لماذا لا تستطيع فعلها
شفنا تناكر اماراتية بمصر حسب صور الاقمار الصناعية

وجود خزانات على الطائرات ميراج يعطيها مدى
اليس كذالك !

انا اقصد الوطية
 
لماذا لا تستطيع فعلها
شفنا تناكر اماراتية بمصر حسب صور الاقمار الصناعية

وجود خزانات على الطائرات ميراج يعطيها مدى
اليس كذالك !

انا اقصد الوطية
لان مشاركة التانكر سيكشف الفاعل
 
لان مشاركة التانكر سيكشف الفاعل

القصد ان العملية تم الترتيب لها حضور ميراج من مكان ماء يتطلب تانكر وشفنا التانكر بمصر

القصد ممكن ميراج بطيران منخفض مع خزانات وقود تقوم بالعملية

العملية والله اعلم انتقام ضد الكلب التركي بقتله مشغلين اماراتيين
 
القصد ان العملية تم الترتيب لها حضور ميراج من مكان ماء يتطلب تانكر وشفنا التانكر بمصر

القصد ممكن ميراج بطيران منخفض مع خزانات وقود تقوم بالعملية

العملية والله اعلم انتقام ضد الكلب التركي بقتله مشغلين اماراتيين
انا ارجح ان الميراج الاماراتي قام بالضربة طائرة واحدة 4 صواريخ مع خزانات وقود ضربة تمت من 70 كم خارج مدى الهوك تم ضرب منصة هوك ومنظومة اتصال وربما محطة وقود وقتها اذا قلنا ان التزويد بالوقود تم بالاجواء المصرية والطائرة لم تحتاج لمناورات معقدة فقط ضرب وانسحاب يكون ممكن
 
انا ارجح ان الميراج الاماراتي قام بالضربة طائرة واحدة 4 صواريخ مع خزانات وقود ضربة تمت من 70 كم خارج مدى الهوك تم ضرب منصة هوك ومنظومة اتصال وربما محطة وقود وقتها اذا قلنا ان التزويد بالوقود تم بالاجواء المصرية والطائرة لم تحتاج لمناورات معقدة فقط ضرب وانسحاب يكون ممكن

مستحيل ان تفعلها الميراج ٢٠٠٠ بدون التزود بالوقود في وسط ليبيا "مداها لن يكفي"

الطائره الوحيده التي تستطيع فعلها بدون التزود بالوقود علي الاطلاق هي الرافال

وهو ما حدث
لانه لو حدث تزود بالوقود فوق ليبيا كانت ستكشف العمليه كلها في ثواني
 
لماذا لا تستطيع فعلها
شفنا تناكر اماراتية بمصر حسب صور الاقمار الصناعية

وجود خزانات على الطائرات ميراج يعطيها مدى
اليس كذالك !

انا اقصد الوطية

مداها بالتانكات الاضافيه لن يكفي للوصول والرجوع من الوطيه

مدي الميراج ٢٠٠٠ فعليا نصف مدي الرافال

واستخدام التاكر فوق الاراضي الليبيه الضروري للميراج ٢٠٠٠
كان سيكشف العمليه برمتها للاتراك

من فعلها فعلها بدون التزود بالوقود جوا
ولا يوجد طائره لديها مدي قادر علي تنفيذ ذلك من دول الصراع "مصر/الامارات/روسيا"
الا الرافال


وهذا متسق مع الاخبار العالمية حينها
التي تقول ان الفاعل كان الرافال





 
صحيح كلامك ، لكن قد تكون محرقة بنفس الوقت إذا ضربت دفاعاتك الجوية ، ستبقي بدون غطاء ، معنى ذلك قد تنتظرك محرقة كبيرة
محرقة لمن ؟؟
المليشيات في ليبيا هي من تحتاج الدفاع الجوى و دفاع جوى متطور أيضا لا تملكه تركيا بإعداد كافية لأنها ستكون تحت رحمة أكثر من 200 f-16 متخصصة في القصف الأرضي لا تحتاج لقواعد داخل ليبيا للوصول لاهدافها بدون الحديث عن باقي أنواع المقاتلات (ميراج و سو 35 و رافال و ميج المطورة ) و مئات الدرونات المسلحة
 
لماذا لا تستطيع فعلها
شفنا تناكر اماراتية بمصر حسب صور الاقمار الصناعية

وجود خزانات على الطائرات ميراج يعطيها مدى
اليس كذالك !

انا اقصد الوطية
التكلم عن قدرة المقاتلة فقط بدون التزود بالوقود
لان استخدام التناكر سوف يكشف العملية

والميراج 2000 حتى بالخزانات الاضافية لن يكفيها
 
مستحيل ان تفعلها الميراج ٢٠٠٠ بدون التزود بالوقود في وسط ليبيا "مداها لن يكفي"

الطائره الوحيده التي تستطيع فعلها بدون التزود بالوقود علي الاطلاق هي الرافال

وهو ما حدث
لانه لو حدث تزود بالوقود فوق ليبيا كانت ستكشف العمليه كلها في ثواني
كلامك نطقي لكن الفرضية ان التزويد تم عل الحدود والطائرة لم تحمل الا اربع صواريخ وثلاثة خزانات اطلقتها خارج مدى الهوك وانسحبت الميراج الاماراتية تطورة اكثر من العادية ولديها مدى افضل و الله اعلم
 
عودة
أعلى