تركيا تنقل صواريخ هوك ورادارات الى ليبيا

صعبة شوية ستكشف العملية مدى الميراج 3335 كم ومع تزويد بالوقود عندالحدود يكون عندك 300 كم زيادة اكثر من كاف
طبعا المدى للمميراج العادي وليس للحديث الاماراتي

هذا ال Ferry range يا صديقي


اي المدي الاقصي بكل تانكات الوقود الاضافيه وبدون اي تسليح من قنابل او صواريخ

نصفها هو 1667 كلم
لحساب الذهاب والاياب بدون تسليح وبتانكات الوقود

بتسليح قصف ارضي ينخفض هذا المدي الي اقل من ١١٨٠ كلم وهو اقل بكثير من المطلوب لقصف الوطيه

تحتاج الي ١٣٠٠ الي ١٤٠٠ علي الاقل

فهناك قصور في حدود ٤٠٠ كلم للعمليه كلها ذهابا وايابا

مستحيله بكل الظروف
 
ما
لاعلاقة لها الانطلاق من قواعد ليبية سيكشف العملية هناك اعين في كل مكان كما ان تركيا لم تخسر خسائر كبيرة كل ماخسرته محطة اتصال ومنصة هوك وضربت حطة وقود في القاعدة يعني ليست ذا بال
ما هي القصه او المقصود ليس في حجم الخساير يا صديقي العزيز.
المغزي في المعني و الرمز المقصود من العمليه وانت سيد العرفين
من الاخر هذه كانت رساله مصريه خالصه الي الاتراك. والرساله وصلت. وهناك صندوق بريد كامل في انتظارهم ان لم يفهم الرساله.
يا عزيزي لا تستقل بجيش اخوتك المصريون.
فقوات منطقتهم الغربيه قادره علي فعل الكثير والكثير جدا. فنحن هنا نتحدث عن تشكيلات تساوي جيش ميداني كامل.
 
المدى المذكور هو المدى الاقصى بدون حمولة اسلحة للميراج اما المدى القتالي الاقصى هو 1850 كم فقط


و في بعض المصادر 1550 كم فقط


لا يمكن للميراج عمل هذه الطلعة دون التزود بالوقود في منتصف ليبيا وهو ما ينسف سرية العملية.
المدى المذكور مع تسليح وخزانات وقود اضافية بالنسبة للطائرة كل حمولتها اربعة صواريخ والباقي خزانات اي 3 خزان وارضاع جوي عند الحدود هذا سيوفر 020-300 كم اضافي على الاقل بالاضافة الى مدى الصواريخ 70 كم يضاف ان المدى القتالي هو المدى مع مناورات وهذا لا تحتاجه الطائرة اصلا لانها ضربت خارج مدى الهوك وانسحبت بعدها وانتهى الموضوع
 
النقاش تقني بحت فلا فرق أن كان الفاعل مصري او اماراتي فهم حلفائنا و نحن حلفائهم
لا يوجد فرق بيننا وبين اخواتنا ولاد زايد فعلا وبجد. ولا نشعر باي عضاضه فعلا والله.
ولكن هذه العمليه تحديداً كانت ولابد وان تكون مصريه خالصه لاهداف ليست عسكريه. وانما سياسيه استراتيجيه. فهي كانت بقيه رساله الخط الاحمر. وكانت ولابد وان تكون رساله مصريه خالصه. انكم انتم الان في الفناء الخلفي لجمهوريه مصر العربيه. وان الجيش المصري بداء بالنظر اليكن شزراً.
 
هذا ال Ferry range يا صديقي


اي المدي الاقصي بكل تانكات الوقود الاضافيه وبدون اي تسليح من قنابل او صواريخ

نصفها هو 1667 كلم
لحساب الذهاب والاياب بدون تسليح وبتانكات الوقود

بتسليح قصف ارضي ينخفض هذا المدي الي اقل من ١١٨٠ كلم وهو اقل بكثير من المطلوب لقصف الوطيه

تحتاج الي ١٣٠٠ الي ١٤٠٠ علي الاقل

فهناك قصور في حدود ٤٠٠ كلم للعمليه كلها ذهابا وايابا

مستحيله بكل الظروف
يا عزيزي كل التسليح هو اربعة صواريخ اضف الى ان الضربة تمت من مدى 70 كم اي احذف 140 زائدا تزويد وقود عند الحدود اي كسبت 300 كم عل الاقل زائدا ان المدى القتالي يتضمن المناورات فق الهدف مثلا وفترة الاشتباك في حال وجود مقاتلات معادية وهذا كله لم يحدث بسبب ان الطائرة اطلقت صواريخها وانسحبت وهنا طريق العودة سيكون بدون تسليح
 
ما

ما هي القصه او المقصود ليس في حجم الخساير يا صديقي العزيز.
المغزي في المعني و الرمز المقصود من العمليه وانت سيد العرفين
من الاخر هذه كانت رساله مصريه خالصه الي الاتراك. والرساله وصلت. وهناك صندوق بريد كامل في انتظارهم ان لم يفهم الرساله.
يا عزيزي لا تستقل بجيش اخوتك المصريون.
فقوات منطقتهم الغربيه قادره علي فعل الكثير والكثير جدا. فنحن هنا نتحدث عن تشكيلات تساوي جيش ميداني كامل.
ياحبيبي الخسائر لها اثر هاي واحد ثانيا موضع النقاش هنا هل قامت ميراج بالضربة ام لا ماهي الامكانية التقنية لذلك
 
المدى المذكور مع تسليح وخزانات وقود اضافية بالنسبة للطائرة كل حمولتها اربعة صواريخ والباقي خزانات اي 3 خزان وارضاع جوي عند الحدود هذا سيوفر 020-300 كم اضافي على الاقل بالاضافة الى مدى الصواريخ 70 كم يضاف ان المدى القتالي هو المدى مع مناورات وهذا لا تحتاجه الطائرة اصلا لانها ضربت خارج مدى الهوك وانسحبت بعدها وانتهى الموضوع
المدى القتالي المطلوب يزيد عن 2600 كم باعتبار انه لا يوجد مناورات تستهلك الوقود نطرح منهم 140 كم باعتبار استخدام خط مستقيم وعدم استخدام مسارات امنة من الردارات البحرية و الساحلية و ان الاستهداف من مسافة 70 كم من الهدف و 300 كم للارضاع من مقاتلة ثانية داخل الحدود المصرية يكون المدى النظري المجحف الغير عملي لا يقل عن 2160 كم

المدى القتالي الاقصى للميراج 1850 كم اي ان هناك 310 كم عجز بدون التزود في وسط ليبيا

بنفس حساباتك مع الارضاع الجوي داخل الحدود لا يمكن للميراج ان تقوم بهذه المهمة هذه امر محسوم
 
ياحبيبي الخسائر لها اثر هاي واحد ثانيا موضع النقاش هنا هل قامت ميراج بالضربة ام لا ماهي الامكانية التقنية لذلك
طيب الخساير هي مجمل المعدات التركيه الموجوده في القاعده باكملها. اذا كانت منظومه او اثنين اوثلاثه.
اما قصه تقنياً هل قامت الميراج بالضربه.
فاصدق اخوك الفراعنه الجدد لما يقولك. ان من قام بهذه الضربه رفال مصريه .....
فهل تصدقني...؟؟ يا حابيبي
 
المدى المذكور مع تسليح وخزانات وقود اضافية بالنسبة للطائرة كل حمولتها اربعة صواريخ والباقي خزانات اي 3 خزان وارضاع جوي عند الحدود هذا سيوفر 020-300 كم اضافي على الاقل بالاضافة الى مدى الصواريخ 70 كم يضاف ان المدى القتالي هو المدى مع مناورات وهذا لا تحتاجه الطائرة اصلا لانها ضربت خارج مدى الهوك وانسحبت بعدها وانتهى الموضوع
اما الرافال فبحساب المسارات البرية التعرجة الغير مستقيمة يكون المدى القتالي المطلوب 2820 كم مقارنة بالمدى القتالي الاقصى للرافال 2930 كم و هي محملة ب 6 قنابل هامر و 4 صواريخ جو-جو و بود اي انها المقاتلة الوحيدة المنطقية لهذه العملية بلا منازع القادرة على تنفيذ المهمة دو التزود بالوقود.
 
المدى القتالي المطلوب يزيد عن 2600 كم باعتبار انه لا يوجد مناورات تستهلك الوقود نطرح منهم 140 كم باعتبار استخدام خط مستقيم وعدم استخدام مسارات امنة من الردارات البحرية و الساحلية و ان الاستهداف من مسافة 70 كم من الهدف و 300 كم للارضاع من مقاتلة ثانية داخل الحدود المصرية يكون المدى النظري المجحف الغير عملي لا يقل عن 2160 كم
المدى القتالي الاقصى للميراج 1850 كم اي ان هناك 310 كم عجز بدون التزود في وسط ليبيا

بنفس حساباتك مع الارضاع الجوي داخل الحدود لا يمكن للميراج ان تقوم بهذه المهمة هذه امر محسوم
لم لا الدى القتالي يتضمن الوصول فوق هدف والاشتباك في الطريق وووو الحالة لدينا طائرة كامل وقودها مع خزانات مع اربع صواريخ اطلقت حمولتها من 70 كم وعادت فارغة ولم تشتبك ولم تجري مناورات طبعا نتحدث هنا عن الميراج العادي وليس الحديث وعند الوصول للحدود ارضاع خفيف تكمل الطريق الى نقطة العودة
 
اما الرافال فبحساب المسارات البرية التعرجة الغير مستقيمة يكون المدى القتالي المطلوب 2820 كم مقارنة بالمدى القتالي الاقصى للرافال 2930 كم و هي محملة ب 6 قنابل هامر و 4 صواريخ جو-جو و بود اي انها المقاتلة الوحيدة المنطقية لهذه العملية بلا منازع القادرة على تنفيذ المهمة دو التزود بالوقود.
ياعزيزي كل ما اطلق اربعة صواريخ من خارج مدى الهوك اي من 70 كم وربما اكثر وانتهى الامر لحاجة لاي مسارات لانه ببساطة لايوجد تهديد من مضادات او مقاتلات نحن لدينا ميراج بمدى 3335 مع تسليح اربعة صواريخ لطريق الذهاب تضرب من مسافة 70 كم وارضاع جوي مرتين عند الحدود في الذهاب والعودة يكفي وزيادة طبعا هذا مدى الميراج القديم وليس الحديث
 
لم لا الدى القتالي يتضمن الوصول فوق هدف والاشتباك في الطريق وووو الحالة لدينا طائرة كامل وقودها مع خزانات مع اربع صواريخ اطلقت حمولتها من 70 كم وعادت فارغة ولم تشتبك ولم تجري مناورات طبعا نتحدث هنا عن الميراج العادي وليس الحديث وعند الوصول للحدود ارضاع خفيف تكمل الطريق الى نقطة العودة
انت بتقول ايه انا حسبتهالك بالسحتوت
المدى القتالي يعتبر كل ما قولت انت و مع ذلك عاجز عن المهمة المستحيلة للميراج العادي او المطور لاستهلاكهم نفس كمية الوقود.
 
التعديل الأخير:
يا عزيزي كل التسليح هو اربعة صواريخ اضف الى ان الضربة تمت من مدى 70 كم اي احذف 140 زائدا تزويد وقود عند الحدود اي كسبت 300 كم عل الاقل زائدا ان المدى القتالي يتضمن المناورات فق الهدف مثلا وفترة الاشتباك في حال وجود مقاتلات معادية وهذا كله لم يحدث بسبب ان الطائرة اطلقت صواريخها وانسحبت وهنا طريق العودة سيكون بدون تسليح

هذا المدي محسوب اصلا من خط الحدود الليبية

فحتي لو انطلقت الميراج 2000 من السور الفاصل بين ليبيا ومصر فلن تصل الا بالتزود بالوقود جوا فوق ليبيا وهو ما لم يحدث

"ال 70 كلم للضرب حاسبها في حساباتي بالفعل.......هناك قصور في المدي يصل اجمالا ذهابا وايابا الي اكثر من 400 كلم"
 
ياعزيزي كل ما اطلق اربعة صواريخ من خارج مدى الهوك اي من 70 كم وربما اكثر وانتهى الامر لحاجة لاي مسارات لانه ببساطة لايوجد تهديد من مضادات او مقاتلات
ماذا عن ردارات الاتراك في البحر؟
 
ماذا عن ردارات الاتراك في البحر؟
حتى لو لديهم رادارات ليس لديهم صواريخ ذات مدى يهدد المهمة طبعا هناك احتمال ان الاتراك لم يكن لديهم فرضية ان احدا سيقوم بالضرب وكذلك تواجدهم كان في بدايته
 
علي العموم الموضوع ابسط من هذا


1-اغلب المصادر توكد ان الفاعل هي الرافال


2-حسابات المدي توكد ان الفاعل هو الرافال


3-قدرات الرافال التكنولوجية في الحرب الالكترونية تؤكد انها الرافال


4-الخبرة المصرية في التعامل مع الهوك في جميع العصور
الهوك الاسرائيلي بالميج 17
الهوك الايراني بالميراج 5 SDE
الهوك التركي بالرافال

Hawk Killer
 
حتى لو لديهم رادارات ليس لديهم صواريخ ذات مدى يهدد المهمة طبعا هناك احتمال ان الاتراك لم يكن لديهم فرضية ان احدا سيقوم بالضرب وكذلك تواجدهم كان في بدايته
انت بتهزر ؟؟
مجرد الكشف عنك فشلت العملية لفقد عنصر المفاجأة.
 
انت بتقول ايه انا حسبتهالك بالسحتوت
المدى القتالي يعتبر كل ما قولت انت و مع ذلك عاجز عن المهمة المستحيلة للميراج العادي او المطور.
وانا حسبتها بالمليم لديك طائرة لنقل ان المطور يزيد قليلا اي لديه مدى 3500 كم يدخل بها ليبيا لان ارضاع جوي تم في الحدود وكذلك ارضاع اخر في العودة زيد عليهم 140 كم مدى الصاروخ 70 كم ضرب اثنين زيد عليهم حمولة اربعة صواريخ فقط طريق واحد لان الطائرة ترجع فاضية زيد عليهم الطائرة لاتحتاج مدى قتالي لانه لاتوجد لا اشتباكات ولاطيران فقو الهدف ولا تهديدات
 
انت بتهزر ؟؟
مجرد الكشف عنك فشلت العملية لفقد عنصر المفاجأة.
لا لسبب لان الاتراك لا يستطيعون تحديد عائدية الطائرة ولا نية الطائرة طبعا على فرض اه تم كشف الطائرة وارجح انه لم يحدث
 
وانا حسبتها بالمليم لديك طائرة لنقل ان المطور يزيد قليلا اي لديه مدى 3500 كم يدخل بها ليبيا لان ارضاع جوي تم في الحدود وكذلك ارضاع اخر في العودة زيد عليهم 140 كم مدى الصاروخ 70 كم ضرب اثنين زيد عليهم حمولة اربعة صواريخ فقط طريق واحد لان الطائرة ترجع فاضية زيد عليهم الطائرة لاتحتاج مدى قتالي لانه لاتوجد لا اشتباكات ولاطيران فقو الهدف ولا تهديدات
1. المدى الاقصى ليس 3500 كم ولو عندك مصدر هاتو
2. المدى الاقصى شئ و المدى القتالي شئ اخر
3. المدى القتالي للميراج بكل الاعتبارات اللي ممكن تتخيلها لن تكفي المهمة باي شكل بدون التزود بتانكر فوق ليبيا اي كشف العملية وبالتالي فشلها.
4. المدى متساوي للميراج 9 او 5 لانهم نفس المحرك و نفس معدل استهلاك الوقود و التطور الوحيد في المحرك هو المقدرة على تثبيت السرعة في الميراج 2000-9
 
عودة
أعلى