موضوع للنقاش: أسلحة الجو المنطقة بعد التحديثات الاخيرة

[drmemo]

حسنا راى سريع
افضل الاسلحة الجوية العربية
اولا سلاح الجو السعودى
١_ عدد محترم ...٢ _ تكنولوجيا محترمة
٣- ذخائر محترمة ..٤- طائرات دعم اكثر من ممتازة سواء حرب الكترونية او تزود بالوقود ..و هى نقطة يجب اضافتها بالحسبان
٥- سلاح الجو و الطائرات الداعمة و الدفاع الجوى يتبع لمعسكر واحد و يعمل بتكامل تام من دون الحاجة لاى تعديل .
٦ - خبرات عملية حقيقية
العيوب .. ضعف استعواض الذخائر النوعية
و كا ينقصه هو طائرات شبحية فقط ( فعليا باستثناء اسرائيل لا منافس حقيقى له بوضعه الحالى )


الثانى و الثالث هى مصر و الامارات ...
حقيقة متحير ايهما اضعه قبل الاخر ... و ان كان لكل منهما مميزاته و عيوبه و ساعرضها من وجهة نظرى ..
اولا سلاح الجو الاماراتى
عدد المقاتلات قليل نسبيا لكنها كلها من الافضل فى وقتها ..و هو ما ضمن مكانة متقدمة لها حتى بعد سنين من عدم عمل صفقات كبرى ..
ذخائر ذات نوعية ممتازة
و قدرة ربط جيدة جدا
طائرات دعم جيدة جدا و كلها من المعسكر الغربى
و هى من الدول المصنعة للدرون ..و ان كانت كفاؤة الدرونز لم يتم اثباتها فى معارك حقيقة كبيرة ..
سلاح الجو المصرى
عدد المقاتلات جيد جدا
النوعية ..متوسطة بالنسبة للشق الغربى ..فالاف ١٦ اغلبها بتجهيزات و تسليح ثمانينات و تسعينات .. و بكميات قليلة و الاستاند اوف فقير
الميراج ...تشابه حال شقيقتها الامريكية ... و لو كان الوضع كذلك فقط لكان الترتيب و الفاعلية اقل
ولكن دخول الرافال فى الجانب الغربى اصلح الميزات قليلا و ان كانت لا تزال باعداد صغيرة للغاية
و لكن فى المقابل معها طائرات دعم جيدة من اواكس و حرب الكترونية .. و ان كان ينقصها طائرات خاصة بالتزود بالوقود
الجانب الشرقى اقوى من حيث التسليح و غطى كثير من نقائص سلاح الجو ... و ان كان يعيبه عدم الاستفادة الكاملة من طائرات الدعم لانها من المعسكر الشرقى و طائرات الدعم من المعسكر الغربى .

 

[drmemo]

سلاح الجو الاسرائيلى خارج المنافسة بسبب القدرات الصناعية الاسرائيلية .. و حقيقة الدعم الامريكى الغير محدود

 

[Raptor6]

معرفة الرتبة مهمة جدا يافندم لأن لو رائد او عقيد او مقدم عادي جدآ يحققها وبسهولة ,
لكن احنا بنتكلم عن ملازم لسى متخرج من الكلية واكتسب ال880 ساعة في بيئة شديدة العدائية
وقام بمهمات ناجحة ودمر منصات , مش اقصد ساعات طيران بالجو وخلاص , دي موجود منها كتير

للاسف اري هذا الادعاء يتكرر كثيرا مؤخرا....ما هى البيئة شديدة العدائية التى عملت فيها القوات الجوية السعودية؟ اجواء اليمن؟ ارحمونا يرحمكم الله!

لا اقصد التقليل من سلاح الجو السعودي فهم اخوة لنا و هو سلاح جو قوى فعلا لكن اكره المبالغة ....اختبار سلاح الجو يكون امام قوات متكافئة او متقدمة كما حدث فى معركة المنصورة الجوية مثلا (ميج 21 ضد الفانتوم المتفوقة بجيل عليها) و خلال بداية حرب اكتوبر عندما واجهت طائرات السوخوى والميج بطاريات هوك الاسرائيلية الاحدث فى العالم وقتها....بيئة شديدة العدائية لسلاح الجو السعودى تكون ضد جيش مسلح بانظمة دفاع طبقية من الاس 400 و 300 نزولا الى التور ام مثلا...انما مواجهة ميليشيات و اطلال جيش متفكك بالاف 15 لا يعد عمل فى بيئة عدائية بل نزهة مع كامل احترامى لك

 

[Saudi silent]

للاسف اري هذا الادعاء يتكرر كثيرا مؤخرا....ما هى البيئة شديدة العدائية التى عملت فيها القوات الجوية السعودية؟ اجواء اليمن؟ ارحمونا يرحمكم الله!

لا اقصد التقليل من سلاح الجو السعودي فهم اخوة لنا و هو سلاح جو قوى فعلا لكن اكره المبالغة ....اختبار سلاح الجو يكون امام قوات متكافئة او متقدمة كما حدث فى معركة المنصورة الجوية مثلا (ميج 21 ضد الفانتوم المتفوقة بجيل عليها) و خلال بداية حرب اكتوبر عندما واجهت طائرات السوخوى والميج بطاريات هوك الاسرائيلية الاحدث فى العالم وقتها.....انما مواجهة ميليشيات و اطلال جيش متفكك بالاف 15 لا يعد عمل فى بيئة عدائية بل نزهة

بتتكلم عن حرب نظامية حضرتك !! , دعني اوضح لك
اليمن عبارة عن جبال شاهقة ومناطق وعرة واودية سحيقة وليست منطقة مفتوحة للتمييز بين المنظومات الدفاعية وكشفها بسهولة وأستهدافها
لذلك اي مقاتلة قد تتعرض لكمين مفاجئ كما تعرضت له التورنيدو, خصوصآ انك تحارب عصابة ولا يوجد لهم مواقع دفاعية معينة للتنبأ بها
عشرات الكمائن والمنظومات استطاع الطيران السعودي النجاة منها وتدميرها ولله الحمد ’ وكما نرى حاليآ في القوات الجوية السعودية
ضباط لم يمر على تخرجهم بضعة سنوات يحققون ساعات طيران مذهلة ويقومون بمهمات خطيرة على اكمل وجه ,

 

[neo]

الغريب من كلامك انك تقول قطر دخلت طيارات جويه على استحياء
هل
٣٦ رافال
٣٦ f-15
24 تايفون

الي تعتبر هالمقاتلات هي الافضل بالسوق وعددها جيد جدا استحياء ؟

لم تتسلم معظمها للان

 

[Raptor6]

بتتكلم عن حرب نظامية حضرتك !! , دعني اوضح لك
اليمن عبارة عن جبال شاهقة ومناطق وعرة واودية سحيقة وليست منطقة مفتوحة للتمييز بين المنظومات الدفاعية وكشفها بسهولة وأستهدافها
لذلك اي مقاتلة قد تتعرض لكمين مفاجئ كما تعرضت له التورنيدو, خصوصآ انك تحارب عصابة ولا يوجد لهم مواقع دفاعية معينة للتنبأ بها
عشرات الكمائن والمنظومات استطاع الطيران السعودي النجاة منها وتدميرها ولله الحمد ’ وكما نرى حاليآ في القوات الجوية السعودية
ضباط لم يمر على تخرجهم بضعة سنوات يحققون ساعات طيران مذهلة ويقومون بمهمات خطيرة على اكمل وجه ,

هذا وجه قصور وليس نقطة تفوق ...فى مثل هذه الظروف الغير نظامية تستخدم الدرونات للاستطلاع و الاستهداف وباقى الطائرات كالاف 15 تطير على ارتفاعات شاهقة مع منظومات حماية و حرب الكترونية ...استهداف طائرات كالاف 15 من قبل الميليشيات هو خطأ فادح

 

[Saudi silent]

هذا وجه قصور وليس نقطة تفوق ...فى مثل هذه الظروف الغير نظامية تستخدم الدرونات للاستطلاع و الاستهداف وباقى الطائرات كالاف 15 تطير على ارتفاعات شاهقة مع منظومات حماية و حرب الكترونية ...استهداف طائرات كالاف 15 من قبل الميليشيات هو خطأ فادح

بل تفوق واضح تكلم عن الأدوات التي تمتلكها المليشيات ! منظومات ثابتة ومتحركة
انظمة مانباد متعددة بأعداد هائلة الخ.. ! الشمس لا تغطى بغربال اخ رابتور

 

[Ozone]

العيوب .. ضعف استعواض الذخائر النوعية

ممكن توضح النقطه هذي لاني ما فهمتها؟وماذا تقصد بالذخائر النوعيه؟

لعلمك فقط السعودية لا تستخدم ذخائر سقوط حر

 

[neo]

لا تخلط دباس بعباس
الموضوع يتحدث عن القوات الجوية

سلاح الجو المصري يعاني من خلل بنيوي وقصور كبير جداً في قدرات التزود بالوقود وقدرات الاواكس والتشويش والحرب الالكترونية ونوعية الذخائر ويعاني ايضا من خلل كبير في التكامل بين منظوماته الجوية

من قال لك ان القوات الجويه المصريه تعانى خلل فى التذود بالوقودى

طائراتها تذود بعضها البعض بسلاسه على الاقل هذا يقلل الخطوره عمليا

ومصر تمتلك اسطول جيد من الحرب الالكترونيه والتشويش ومن الدول الرائده فى المنطقه فى هذا المجال

 

[Raptor6]

تكلم عن الأدوات التي تمتلكها المليشيات ! منظومات ثابتة ومتحركة انظمة مانباد الخ.. !
الشمس لا تغطى بغربال اخ رابتور

منظومات عتيقة من العصر السوفيتى من المفترض ان تتعامل معها الاف 15 والتايفون كالسكين فى الزبد من مدايات stand off

 

[neo]

مشاهدة المرفق 291636

لا شك ان لمصر مدرسه يرغب الجميع التعلم منها نصر اكثر دوله خاضت حروب حقيقيه حديثه

 

[Ozone]

منظومات عتيقة من العصر السوفيتى من المفترض ان تتعامل معها الاف 15 والتايفون كالسكين فى الزبد من مدايات stand off

وهذا ما يحصل الا في حالات نادره

 

[Saudi silent]

منظومات عتيقة من العصر السوفيتى من المفترض ان تتعامل معها الاف 15 والتايفون كالسكين فى الزبد من مدايات stand off

التفوق في اكتشافها ايضآ وليس تدميرها فقط ,
بعدين ازاي ياريس ؟ دي الانظمة نفسها بتستعملها مصر ودول اخرى مثل السام 6

ومنظومات اخرى

 

[Raptor6]

التفوق في اكتشافها ايضآ وليس تدميرها فقط ,
بعدين ازاي ياريس ؟ دي الانظمة نفسها بتستعملها مصر مثل السام 6

مشاهدة المرفق 291659

مصر تطور انظمتها باستمرار و تضيف لها كل جديد لدى روسيا و تدخل منظومات احدث ايضا كالبوك و ال IRIS-T الخ ...لا تدخل الدفاع الجوى فى المقارنة فلا يوجد له ند فى المنطقة كخبرة و معدات.

وجود انظمة عتيقة لدى الميليشيات (التى هى بالمناسبة غير مدربة او لديها خبرة معتبرة فى استعمالها او المناورة بتكتيكات بها) لا يعنى ابدا انها بيئة شديدة العدائية ...من يقارع الاف 15 والتايفون فى الميدان هى انظمة من جيلها كالاس 300 و 400 او HQ-9 الصينى...كلامى ليس بتقليل ابدا من سلاح الجو السعودى كما قلت بل هو رد على ما ذكرته فى مشاركتك

 

[Saudi silent]

وجود انظمة عتيقة لدى الميليشيات (التى هى بالمناسبة غير مدربة او لديها خبرة معتبرة فى استعمالها او المناورة بتكتيكات بها) لا يعنى ابدا انها بيئة شديدة العدائية ...من يقارع الاف 15 والتايفون فى الميدان هى انظمة من جيلها كالاس 300 و 400 او HQ-9 الصينى...كلامى ليس بتقليل ابدا من سلاح الجو السعودى كما قلت بل هو رد على ما ذكرته فى مشاركتك

لم اتهمك بالتقليل ابدآ , نحن نتناقش عادي لا يوجد مشكلة في ذلك , ولكن عندك معلومات مغلوطة كثير ,
الحوثيين هم نفسهم جيش علي صالح , بمعداته بأنظمته بتكتياكته بكل شيئ لذلك قولك مليشيات غير مدربة هذا غير صحيح
بل يمتلكون معدات وأسلحة لا تمتلكها بعض دول المنطقة التي تصنف على انها الاقوى ! مثل صواريخ الكروز وغيرها من الأسلحة

.لا تدخل الدفاع الجوى فى المقارنة فلا يوجد له ند فى المنطقة كخبرة و معدات.

هل تقصد قديمآ ام حاليآ ؟

 

[Raptor6]

الحوثيين هم نفسهم جيش علي صالح , بمعداته بأنظمته بتكتياكته بكل شيئ لذلك قولك مليشيات غير مدربة هذا غير صحيح
بل يمتلكون معدات وأسلحة لا تمتلكها بعض دول المنطقة التي تصنف على انها الاقوى ! مثل صواريخ الكروز وغيرها من الأسلحة

غير صحيح..جيش على صالح نفسه جيش متهالك من قبل الحرب اساسا وتعرف جيدا ان الاقتصاد اليمنى كان يعانى بشدة وهى بلد فقير وبالتالى جيشها نفسه لو واجه السعودية فى اوج قوته فهو ليس بند لها على الاطلاق....اى اسلحة نوعية لدى الحوثيين هى اسلحة تم امدادها لهم من ايران و هى اسلحة متخلفة تكنولوجيا تعتمد على التوجيه بالقصور الذاتى او ال GPS المدنى و ليس بها قدرات مناورة او تتبع تضاريس الخ....عدم التعامل معها واسقاطها او تدميرها فى مهدها قبل الاطلاق كما حدث مؤخرا مع الدرونات هو تقصير و لا يبرر بان الاسلحة متطورة الخ

 

[Raptor6]

هل تقصد قديمآ ام حاليآ ؟

قديما بداية من حرب الاستنزاف حتى وقتنا الحالى ...الدفاع الجوى المصري هو الافضل فى المنطقة كما وكيفا و خبرة

 

[نمر]

الانظمه ثم الانظمه ثم الأنظمة هي عامل القوه الأساسي والذي سيكون له قصب السبق في أي مواجهة عسكرية عامة و جويه بشكل خاص..

أنظمة تخطيط العمليات أو ما تعرف بأنظمة الحرب هي النواة التي تبدء منها العمليات العسكرية أن تخطط لغاره جويه مثلا فأنت تحتاج لهذا النظام والذي يضع لك كل المعطيات الواقعية وكيفية التنفيذ و عددالمقاتلات المطلوب و الذخائر و حتى مسرات الطيران وكيفية تجاوز الدفاع الجوي الحامي للمنطقه المستهدفة واين ومتى وكيف تتفذ الغارة بنجاح ودقة متناهية
لدينا في السعوديه إحدى أهم تلك الأنظمة في غرفه الحرب وهو نسخة من أحدث أنظمة البنتاغون ويحدث بكامل المعطيات الواقعيه لكل الأهداف المتوقعة اولا بأول اعتمادا على الأقمار الصناعية التجسسية

بعد أنظمة تخطيط العمليات يوجد أنظمة التنفيذ أو ما يعرف بأنظمة القيادة و السيطرة C4isr وفيها تنقل الخطة التي تمت على أنظمة التخطيط إلى أنظمة القيادة و السيطرة لبدء التنفيذ وهذه الأنظمة سواء الارضيه أو المحمولة جوا مترابطة إلكترونيا مع المقاتلات التي ستنفذ العمليات

تتم العمليه وفق تخطيط وتنفيذ محكم مستغلة كل نقاط القوة لدينا ومحيده كل نقاط القوة لدى الخصم ...

من ناحيه صفقات المقاتلات في المنطقه
يوجد بعض المعلومات المؤكده وبعض الأخبار التي لم تتأكد بعد لكنها قويه جدا

بعد تصنيف تركيا عدو رسمي و سعي إيران إلى الحصول على مقاتلات وصفقات ضخمة
تسعى دول المنطقة إلى التوسع في صفقاتها الجوية وأنظمة الدعم الجوي

في السعوديه لديها ضوء أخضر لعدد ٦٠ مقاتله اف ٣٥ ستكون الوريث الشرعي لكاسره الرقاب تورنيدو
ولديها خطط للتوسع في التايفون
ومع اكتمال وصول جناح وعناصر التخصص البحري سواء ساب ٢٠٠٠ أو بي ٨ سيكون لازما تخصيص جناح للمهام البحريه وبين التقييم الحديث القديم للسوبر هورنيت و النظرة المتفائلة لمستقبل الرافال سيكون الخيار للسرب المتخصص بالمهام البحريه

الإمارات لديها مذكرة تفاهم ل ٢٤ اف ٣٥ امريكيه ولديها أيضا تأكيد ل ١٢ رفال دفعه اولي من صفقة تشمل ٣٦ قطعه وهي تفاضل بين أن تأخذها جميعا أو أن تختار فيما بينها

الكويت مزيد من التايفون في الطريق بعدد ١٢ مقاتلة

البحرين السوبر فايبر و الف ٣٥ بعدد ١٢ لكل منهما له كامل الموافقة من الإدارة الأمريكية

قطر بعد فشل استيعاب الرفال رغم التجنيس لعدد ١٥ الف فلسطيني فإنها لحد الان لم تتمكن من تشغيلها عمليتيا وبعد اتفاقية مع سلاح الجو الملكي البريطاني لتشغيل التايفون القطرية المستقبلية هناك اخبار لم تؤكد بتحويل صفقه اف ١٥ جزء منها إلى سلاح الجو الأمريكي والجزء الآخر إلى سلاح الجو الملكي السعودي فلا أحد يضمن أن يقلع احد المجنسين بالعقاب من الدوحة لهيبط في إيران ومنها إلى روسيا فهذه خطوط موت لدي الأمريكان

مصر صفقه اضافيه للميج ٢٩

المغرب المفاضلة بين التايفون و الرفال في المرحله الاخيره

تونس ضوء أخضر أمريكي ل بلوك ٧٠

وحتى يتم تاكيد الأخبار سنوافيكم بكل جديد

تحياتي للجميع

 

[TU-95-II]

مصر تملك كل ما ذكرت باستثناء طائرات التزود بالوقود
وهذا قرار خاص بهيئة التسليح وليس لقصور مالى او محاذير

صاحب هالقرار المفترض ان يعدم هو و من يتفق معه ..

 

[TU-95-II]

اسراءيل نفذت هجمات جوية على لبنان وسوريا والسودان ودمرت انظمة دفاع جوى بدون حساب غير حربهم فى ٨٢لما نفذوا عملية تدمير متكاملة لسلاح الجو السورى

و العراق ايضاً بتدميرهم لمفاعله النووي ..
ايضاً ضربتهم للسودان كانت كمن يستخرج الابرة من كوم القش ..

برآئي ان الافضلية للاسرائيليين لاسباب كثير جداً ..