موضوع للنقاش: أسلحة الجو المنطقة بعد التحديثات الاخيرة

[neo]

لا دلالات و لا غيره - الافضل ان تسمي الاشياء باسماءها بدلا عن محاوله تلميع شيء
لا يحتاج للتلميع اساسا - يعطي نتايج عكسيه داءما

توجه مصر تحديدا للرافال اسبابه سياسيه فقط و لم توجد لدي مصر اي خيارات اخري - بل اجبرت مصر علي اختيار الرافال

الطاءرات المتقدمه في العالم التي تقدم و تستطيع ان تقدم نقله نوعيه القوات الجويه المصريه معروفه و محدوده ( امريكي - اوروبي )
الامريكي معروف المحاذير و الممنوعات


الاوروبي: التايفون تسليحها معظمه امريكي

بطبيعه الحال ما كان يمكن الروس تقديمه وقتها اقل من الرافال و لا تستطيع ان تقدم اي نقله مماثله

بالتالي لم يتبقي سوي الرافال امام المصريين - ذلك هو السبب الرئيسي لا دلالات و لا غيره

و لا ننسي خبره المصريين علي الميراج مما جعل الرافال الخيار الوحيد المتاح وقتها خيار ممتاز

ما سهل الصفقه هو عدم وجود مبيعات سابقه للرافال بجانب الصفقه نفسها لم تكن رافال فقط بل تضمنت شق بحري

بالنسبه للهند : فرنسا عرضتها علي الهند قبل ان تبدي مصر حتي اهتمامها ( اقرا عن المناقصه الهنديه الشهيره Indian MRCA ) و عجبتهم الرافال وقتها - في النهايه لغو المناقصه و اشتروا خارجها

قطر: مستخدم قديم للميراج و بالتالي الرافال هي الخيار المنطقي عندما ارادت تحديث قواتها
بجانب قطر تعاقدت علي كافه انواع الطاءرات المتاحه في السوق ليست فقط الرافال
فالقول انهم اشتروا بسبب مصر غير منطقي

بالتوفيق

حتى لو اتفقت معك

يا سيدى الفاضل انا متفق معك

انت قلت ان مصر اشترت الرافال مجبره سياسيا

لم تذكر مجبره سياسيا لماذا رغم انها تتفاوض على التايفون حاليا عادى ولا يوجد محازير فمصر ستشغل الميتور طبيعى وستورم شادو تمتلكه

دعك من هذا

عندما ذكرت قطر والهند مشغليين الميراج قلت ان هذا تطور طبيعى

وعلى استحياء اه مصر بتشغل ميراج برده اختارت الرافال

ماذا استفاده مصر سياسيا من فرنسا اصلا ؟

ولماذا رفضت الهند الرافال وقبلتها فجأه وبكل هذا العدد

ثم طارت بعدها قطر لتتعاقد عليها رغم وجود نفس الرافال اليتيمه سنوات

كان امام مصر الميج والسخوى والرافال والتايفون تقريبا سوف تاخذهم الاربعه

كل هذه صفقات سياسيه

علامه استفهام غريبه

 

[0xegy]

كل المشادات دى وبتتكلمو على اشياء بلادنا فقط اشترتها يعنى لا اخترعناها ولا صنعناها

كيف راح يكون الترتيب اذا توقفت الدول المصنعه عن تصدير قطع الغيار والتحديث

ياريت بدل ما يحصل مناوشات وشد بين الاعضاء
نفهم ان كل بلد فيها ما يميزها وهذا لا يعنى انها الافضل عموما

وليس كل راى ملزم للاعضاء ان يكون صحيح

انا شايف ان اكثر الاعضاء لا تقول وجهة نظرها ولكن فقط تفرضها على باقى الاعضاء وتتهم من لا يقتنع انها لا تفهم وهذا خطا

يا احبابنا لو قولنا ان الافضل مصر او السعودية او تركيا او حتى جزر القمر دا ما راح ياثر على جيوشنا ولا يقدمهم ولا ياخرهم

كل بلد بتتسلح بما تراه مناسب لها ولظروفها ولتحدياتها ولامكانياتها ولاحتياجتها

ومش معنى ان دولة ما عندها السلاح الفلانى او الطائرات الفلانى انها اضعف

انا مقتنع ١٠٠% ان احنا كمسلمين عندنا ميزة مش موجودة عند غيرنا وهى عقيدتنا

لذلك اتمنى المواضيع اللى زى دى تختفى لما لها من اضرار اكثر من المنافع

او يكون الرد فى المواضيع دى للخبراء فقط حيث يتكلمون بالدليل والمصادر والعقل وليس بالحماس والعاطفة لبلدهم


لو سالت اى شخص فى الدنيا عن امه
هيقولك ان امه احسن واطيب واجدع واحن واحلى ام فى الدنيا ولن يقتنع بغير كذا مهما حكيت له عن امهات اخرى


الموضوع سيكون افضل لو كنتو ناقشتو ما هو المميز فى اسلحه الجو لكل بلد عربى

ما الذى ينقص اسلحة الجو فى كل بلد عربى

لكن مقارنات تولد الشحناء والمشاكل ولا لها فايدة

 

[الخفاق الأخضر]

كل المشادات دى وبتتكلمو على اشياء بلادنا فقط اشترتها يعنى لا اخترعناها ولا صنعناها

كيف راح يكون الترتيب اذا توقفت الدول المصنعه عن تصدير قطع الغيار والتحديث

ياريت بدل ما يحصل مناوشات وشد بين الاعضاء
نفهم ان كل بلد فيها ما يميزها وهذا لا يعنى انها الافضل عموما

وليس كل راى ملزم للاعضاء ان يكون صحيح

انا شايف ان اكثر الاعضاء لا تقول وجهة نظرها ولكن فقط تفرضها على باقى الاعضاء وتتهم من لا يقتنع انها لا تفهم وهذا خطا

يا احبابنا لو قولنا ان الافضل مصر او السعودية او تركيا او حتى جزر القمر دا ما راح ياثر على جيوشنا ولا يقدمهم ولا ياخرهم

كل بلد بتتسلح بما تراه مناسب لها ولظروفها ولتحدياتها ولامكانياتها ولاحتياجتها

ومش معنى ان دولة ما عندها السلاح الفلانى او الطائرات الفلانى انها اضعف

انا مقتنع ١٠٠% ان احنا كمسلمين عندنا ميزة مش موجودة عند غيرنا وهى عقيدتنا

لذلك اتمنى المواضيع اللى زى دى تختفى لما لها من اضرار اكثر من المنافع

او يكون الرد فى المواضيع دى للخبراء فقط حيث يتكلمون بالدليل والمصادر والعقل وليس بالحماس والعاطفة لبلدهم


لو سالت اى شخص فى الدنيا عن امه
هيقولك ان امه احسن واطيب واجدع واحن واحلى ام فى الدنيا ولن يقتنع بغير كذا مهما حكيت له عن امهات اخرى


الموضوع سيكون افضل لو كنتو ناقشتو ما هو المميز فى اسلحه الجو لكل بلد عربى

ما الذى ينقص اسلحة الجو فى كل بلد عربى

لكن مقارنات تولد الشحناء والمشاكل ولا لها فايدة

والله اني مع كلامك مية فالمية

اي موضوع فيه ترتيب مثل كذا دايم يتحول لجدال بدون اي نتيجه اصلامافيه فايده الجميع يتكلم كان الموضوع الهلال والنصر
الاهلي والزمالك

 

[GSN]

لكن مقارنات تولد الشحناء والمشاكل ولا لها فايدة

لو كنت نشيطاً لولدت الشحناء والمشاكل واثرت حساسية المتحسسين العاطفيين حتى يضجروا ويتعبوا من التحسس من الحقائق

"كل شيء يزيد عن حده .. ينقلب ضده"

 

[D.A.S]

لو كنت نشيطاً لولدت الشحناء والمشاكل واثرت حساسية المتحسسين العاطفيين حتى يضجروا ويتعبوا من التحسس من الحقائق

"كل شيء يزيد عن حده .. ينقلب ضده"

صحيح هذا المنتدى ليس للتعارف فلتكن هنالك مشاحنات اذا كانت ثمن الحقيقة او نشر الفائدة
ومرد الاعضاء بعد بكرة يتصالحون

 

[body no99]

للمرة المليون
ليس لدي مشكل مع مصر و من كان يتابع مشاركاتي سيعلم مدى احترامي للشعب المصري


انا فقط اعبر عن رأيي الشخصي بانتقاد الحكومة المصرية في عدة مواضيع من بينها
-موضوع سد النهضة
-الدفع بمواجهة عسكرية مع تركيا
​

واحنا كنا نتمنى أن تتحفنا بوجهة نظرك الخارقة للعادة فى موضوع سد النهضة وموضوع موجهة تركيا علشان نوصلة للحكومة المصرية علشان تستفيد منها

 

[SAM 7]

حتى لو اتفقت معك

يا سيدى الفاضل انا متفق معك

انت قلت ان مصر اشترت الرافال مجبره سياسيا

لم تذكر مجبره سياسيا لماذا رغم انها تتفاوض على التايفون حاليا عادى ولا يوجد محازير فمصر ستشغل الميتور طبيعى وستورم شادو تمتلكه

دعك من هذا

عندما ذكرت قطر والهند مشغليين الميراج قلت ان هذا تطور طبيعى

وعلى استحياء اه مصر بتشغل ميراج برده اختارت الرافال

ماذا استفاده مصر سياسيا من فرنسا اصلا ؟

ولماذا رفضت الهند الرافال وقبلتها فجأه وبكل هذا العدد

ثم طارت بعدها قطر لتتعاقد عليها رغم وجود نفس الرافال اليتيمه سنوات

كان امام مصر الميج والسخوى والرافال والتايفون تقريبا سوف تاخذهم الاربعه

كل هذه صفقات سياسيه

علامه استفهام غريبه

اهلا بك

عندما يتم الحديث عن شيء حدث في الماضي يجب ان يتم النظر للاحداث التي صاحبت ذلك الحدث و الظروف السياسيه المحيطه به و ليس الظروف الحاليه

لا داعي للخوض في تفاصيل النظره الدوليه للنظام المصري في عام 2014 فانت تعرف جيدا ذلك - و ان لم تكن تعرف اعتقد بحث صغير علي الانترنت ستجد كافه المعلومات
لذلك لا يمكن باي حال مقارنه الوضع السياسي الحالي لمصر بذلك الوقت

مصر تتفاوض علي التايفون حاليا بينما وقتها مصر كانت طائراتها من الاباتشي محجوزه في الولايات المتحده


محاذير التسليح الامريكي اكثر معروفه للجميع و ما كانت الدول الاوروبيه من انجلترا او المانيا او حتي ايطاليا لتصدر لمصر طاءره وقتها في ظل الضغط الدولي

فرنسا لم تتخذ موقف شديد من النظام المصري - تذكر زياره المرحوم سعود الفيصل لفرنسا علي استعجال و ما تبعه من تغير في الموقف الفرنسي بعكس باقي الاوروبيين

بالنسبه للروس: في ٢٠١٤ ماذا امتلك الروس ليقدموه ؟ لا شيء سوي الميج ٢٩ و السو ٣٠ و كلاهما لا يقدم 1/2 ما يمكن الرافال تقديمه تكنولوجيا او حتي عملياتيا و لمً يكن ليضفي اي اضافه حقيقيه لمصر
اما السو ٣٥ لها ظروف اخري لا داعي للخوض في تفاصيلها

بالتالي انت قل لي : في ٢٠١٤ و ليس ٢٠٢٠ : ما هي الطاءره التي كانت متاحه امام مصر و التي تتوفر فيها :
١- القدره علي شراءها بعيدا عن الضغوط الامريكيه و الاوروبيه السياسيه
٢- تسليح غير محدود
٣- قدرات تكنولوجيه حقيقيه تدخل مصر لمصاف الدول صاحبت القوات الجويه المتقدمه

هي الرافال و الرافال فقط

و في رأيي انه حتي لو لم تكن مصر تمتلك الميراج لتعاقدت مصر علي الرافال ايضا في نفس الظروف من رغبه حقيقيه في اللحاق بالركب العالمي في التسليح و التطوير يقابلها ضغوط سياسيه دوليه علي راسها الولايات المتحده الامريكيه

و عندما قلت ان التعاقد سياسيا: لم اقصد ان السبب هو رغبه مصريه في علاقه افضل مع فرنسا بل ان الظروف السياسيه المحيطه جعلت الرافال الخيار الوحيد المتاح او الانتظار - فاختارت مصر الرافال و بالطبع اختيار ممتاز

اتمني ان اكون اوضحت

بالنسبه للهند: مجددا عرضت الطاءره علي الهند قبل مصر و اعجبتهم قبل مصر و ارادوها قبل مصر لاكن في النهايه تم الغاء المناقصه و ذلك امر معروف

الهند لم ترفض الرافال كطاءره بل تم رفض كل المناقصه بعد اختيار الرافال و ذلك لاسباب سياسيه داخليه هنديه لا علاقه لها بالطائره بحد ذاتها

قطر: تمتلك الميراج و حتي لو لم تكن تمتلكها - قطر عندما بدات في تطوير اسطولها تعاقدت علي كل الطاءرات المتاحه في السوق و ليس فقط الرافال - فلا افهم لم ربط قطر بمصر في ذلك الشأن
قطر يتبقي لها بعض طاءره روسيه و تمتلك كل المعروض في سوق السلاح الدولي

 

[neo]

اهلا بك

عندما يتم الحديث عن شيء حدث في الماضي يجب ان يتم النظر للاحداث التي صاحبت ذلك الحدث و الظروف السياسيه المحيطه به و ليس الظروف الحاليه

لا داعي للخوض في تفاصيل النظره الدوليه للنظام المصري في عام 2014 فانت تعرف جيدا ذلك - و ان لم تكن تعرف اعتقد بحث صغير علي الانترنت ستجد كافه المعلومات
لذلك لا يمكن باي حال مقارنه الوضع السياسي الحالي لمصر بذلك الوقت

مصر تتفاوض علي التايفون حاليا بينما وقتها مصر كانت طائراتها من الاباتشي محجوزه في الولايات المتحده


محاذير التسليح الامريكي اكثر معروفه للجميع و ما كانت الدول الاوروبيه من انجلترا او المانيا او حتي ايطاليا لتصدر لمصر طاءره وقتها في ظل الضغط الدولي

فرنسا لم تتخذ موقف شديد من النظام المصري - تذكر زياره المرحوم سعود الفيصل لفرنسا علي استعجال و ما تبعه من تغير في الموقف الفرنسي بعكس باقي الاوروبيين

بالنسبه للروس: في ٢٠١٤ ماذا امتلك الروس ليقدموه ؟ لا شيء سوي الميج ٢٩ و السو ٣٠ و كلاهما لا يقدم 1/2 ما يمكن الرافال تقديمه تكنولوجيا او حتي عملياتيا و لمً يكن ليضفي اي اضافه حقيقيه لمصر
اما السو ٣٥ لها ظروف اخري لا داعي للخوض في تفاصيلها

بالتالي انت قل لي : في ٢٠١٤ و ليس ٢٠٢٠ : ما هي الطاءره التي كانت متاحه امام مصر و التي تتوفر فيها :
١- القدره علي شراءها بعيدا عن الضغوط الامريكيه و الاوروبيه السياسيه
٢- تسليح غير محدود
٣- قدرات تكنولوجيه حقيقيه تدخل مصر لمصاف الدول صاحبت القوات الجويه المتقدمه

هي الرافال و الرافال فقط

و في رأيي انه حتي لو لم تكن مصر تمتلك الميراج لتعاقدت مصر علي الرافال ايضا في نفس الظروف من رغبه حقيقيه في اللحاق بالركب العالمي في التسليح و التطوير يقابلها ضغوط سياسيه دوليه علي راسها الولايات المتحده الامريكيه

و عندما قلت ان التعاقد سياسيا: لم اقصد ان السبب هو رغبه مصريه في علاقه افضل مع فرنسا بل ان الظروف السياسيه المحيطه جعلت الرافال الخيار الوحيد المتاح او الانتظار - فاختارت مصر الرافال و بالطبع اختيار ممتاز

اتمني ان اكون اوضحت

بالنسبه للهند: مجددا عرضت الطاءره علي الهند قبل مصر و اعجبتهم قبل مصر و ارادوها قبل مصر لاكن في النهايه تم الغاء المناقصه و ذلك امر معروف

الهند لم ترفض الرافال كطاءره بل تم رفض كل المناقصه بعد اختيار الرافال و ذلك لاسباب سياسيه داخليه هنديه لا علاقه لها بالطائره بحد ذاتها

قطر: تمتلك الميراج و حتي لو لم تكن تمتلكها - قطر عندما بدات في تطوير اسطولها تعاقدت علي كل الطاءرات المتاحه في السوق و ليس فقط الرافال - فلا افهم لم ربط قطر بمصر في ذلك الشأن
قطر يتبقي لها بعض طاءره روسيه و تمتلك كل المعروض في سوق السلاح الدولي

لم ترد

ماذا استفاده مصر سياسيا

السيسى زار امريكا لحضور فعاليـات الدورة 69 مـن أعمال الجمعية العامة للأمم المتحدة.

فى 2014

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

سينتظر اعتراف فرنسا به

هذا كلام عارى من الصحه

 

[آل قطبي الحسني]

لا افهم لما الاصرار على الترتيب دائما و حتى المقارنة لانه امر غير عملي .. المتغيرات ضخمة جدا لحصرها في موضوع بصفحات حتى متغيرات ظرفية في المعركة نفسها و لكن احاول ان افهم

لابد من اشراك القدرة على القيادة و السيطرة و التواصل في المعادلة فهيا مهمة جدا و بنفس اهمية المقاتلات و الذخائر اليوم + القدرة على الصيانة و الدعم و التعويض في العمليات و الاهم براي ان كنا فعلا نطمح لتحديد مراكز اسحلة الجو كترتيب لابد من حصر التدريبات و نتائجها . تلك افضل عامل للتحديد لان basically القوات ستكون في عمليات مصممة لتحديد منتصر بنقاط و كلما زادت التدريبات ارتفع الترتيب خصوصا لو تدريبات دولية

ارى اسرائيل و المملكة و الامارات تحديدا متميزين هنا في تلك النقطة عن الباقي

مافي مقارنه بين اسرائيل والعرب السبب صواريخ جو جو المصنعه محليا وتسليح والتكلنوجيا الداخليه الاسرائيليه لذلك ان تكلمنا عن الكيف فهيا اسرائيل اولى

 

[ATLAS_FALCON]

واحنا كنا نتمنى أن تتحفنا بوجهة نظرك الخارقة للعادة فى موضوع سد النهضة وموضوع موجهة تركيا علشان نوصلة للحكومة المصرية علشان تستفيد منها

ابحث في ردودي عن الحل
سبق و طرحته بالتفصيل الممل​

 

[0xegy]

لو كنت نشيطاً لولدت الشحناء والمشاكل واثرت حساسية المتحسسين العاطفيين حتى يضجروا ويتعبوا من التحسس من الحقائق

"كل شيء يزيد عن حده .. ينقلب ضده"

الموضوع الان ١٤ صفحه لو وصل الى ٢٠٠٠ صفحة ستجد صفحة فقط هى المفيدة والباقى مشاحنات بدون فايدة اذا ماذا سنستفيد ؟

لو تلاحظ ان اكثر من عندهم علم ومعرفة يتجاهلون المواضيع مثل دى حتى يتجنبو المشاحنات ولان عارفين ان رايهم لن يقدم ولن ياخر وسيظل الجميع عند فكره وقناعته

صحيح هذا المنتدى ليس للتعارف فلتكن هنالك مشاحنات اذا كانت ثمن الحقيقة او نشر الفائدة
ومرد الاعضاء بعد بكرة يتصالحون

المنتدى ليس للتعارف وايضا ليس للمشاحنات والخناقات
المنتدى عسكرى ولن تجد فى ١٤ صفحة الا رد او اتنين اصحابهم عندهم خبره وباقى الردود مناوشات شخصية

اعطيك مثل انا كمصرى
لو قولت ان مصر رقم واحد مش هيعجب باقى اخواتنا هنا وهيقولوا منحاز لكن لو قولت السعودية رقم واحد نفس الاعضاء هيقولوا انت بتفهم وعاقل
نفس الموضوع لو اخ سعودى قال ان مصر رقم واحد هتلاقى المصرين تحتفى بيه وتمدح علمه
لو قال السعودية رقم واحد نفس الاعضاء ستقلب الموضوع معه خناق

لو واحد مغربى دخل وقال السعودية الاول او مصر الاول
هتلاقى اعضاء البلد اللى ما عجبهم رايه قالوا له وانت تفهم فى ايه وايش دخلك انت مالك راى وروح شوف بلدك الخ الخ الخ
مافى الا مشاحنات نحن فى غنى عنها

+ هذه المواضيع بتكون فرصة لاصحاب النفوس المريضة اللى يكره بلد معينه يدخل يعاند فيها ويتعمد الوقيعه بين الاعضاء وسيجد دعم من اعضاء البلد الاخرى لان الرد على هواهم ويعجبهم

الاخوات ما بتقعد تقارن بعضها ببعض ومن يملك ومن لا يملك ومن عنده ومن ليس عنده

احنا تعلمنا اننا نستقوى ببعضنا وقوة اخوى من قوتى وقوتى من قوته وكلنا اعضاء فى جسد واحد

اتمنى يكون فى قوانين تحكم المواضيع مثل كدا

او يتم منعها

مع كامل احترامى لصاحب الموضوع قد يكون غرضه العلم والمنفعه ولكن لن يجدها من الاعضاء الا القليل

 

[GSN]

الموضوع الان ١٤ صفحه لو وصل الى ٢٠٠٠ صفحة ستجد صفحة فقط هى المفيدة والباقى مشاحنات بدون فايدة اذا ماذا سنستفيد ؟

بالضبط هناك من يغرق المواضيع التي يتحسس منها بالصراخ .. فان رأى ان اسلوبه نجح سيدأب على ذالك وسيكون المنتدى واعضاءه رهينه عنده

 

[amine ady]

المغرب يمتلك 48 f-16 viper
48 ميراج f-1 Mf 2000
و بالبقية تأتي إنشاء الله ......

 

[SAM 7]

لم ترد

ماذا استفاده مصر سياسيا

السيسى زار امريكا لحضور فعاليـات الدورة 69 مـن أعمال الجمعية العامة للأمم المتحدة.

فى 2014

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

سينتظر اعتراف فرنسا به

هذا كلام عارى من الصحه

السيسي لم يزر الولايات المتحده بل الامم المتحده و هناك فارق كبير - ان كنت تعرف الفارق

اول زياره رسميه للسيسي للولايات المتحده كانت بعد تولي الرئيس ترامب


بالنسبه لسؤالك قد جاوبتك عليه لاكنك لم تقرأ جيدا :

و عندما قلت ان التعاقد سياسيا: لم اقصد ان السبب هو رغبه مصريه في علاقه افضل مع فرنسا بل ان الظروف السياسيه المحيطه جعلت الرافال الخيار الوحيد المتاح او الانتظار - فاختارت مصر الرافال و بالطبع اختيار ممتاز

الظروف السياسيه وقتها معروفه للجميع و ليست سر حربي و اوضحتها لك بايجاز


الرافال هي الطاءره الوحيده ( بجانب الروسي الضعيف تقنيا ) التي كانت متاحه لمصر وقتها بسبب الظروف السياسيه و من يقول غير ذلك فاقول هاتوا برهانكم ان كنت صادقين

انت كنت ماذلت مصمم علي رأيك فذلك حقك بالطبع

 

[الزيزوم]

اصلا الموضوع كله عن التحديثات الاخيره التى دخلت الجيش المصرى والنوعيه التى سوف يمتلكها ايضا الجيش المصرى لم يدخل احد مقاتلات جديده غير مصر وقطر على استحياء

صاحب الموضوع وان لم يكن يقصد تنبأ بان التحديثات الاخيره للجيش المصرى ستغير موازين قوى المنطقه

هذا هو هدف الموضوع

كول ما يكتب هو مجرد اوهام لتقليل من القوات الجويه المصريه من بلدان لم تدخل طوال تاريخها حروب جويه من الاساس

صاحب الموضوع اصاب وان لم يقل

فالقوات الجويه المصريه بدخول القطع الجديده نقلتها نقله نوعيه محترمه يتبقى فقط سربين جيل خامس من روسيا او الصين لنناطح به القوات الجويه الصهيونيه

فلا يوجد لاحد خبره فى القتال الجوى سوى لهذين القوتين

الباقى بيادق دخلها الميدان مساله غير مطروحه يكفى ان احد الاعداء الاصليين لمعظم تلك الدول ليس لديه اصلا طيران وهو لا ياخذ باتجاهه اى خطوه عنيفه او يلوح بها اصلا رغم ما يتلقاه من ضربات من نفس العدو

على الكل ان يعرف وضعه جيدا ولا يطمح بدور اكثر من المرسوم له

فهذه المنطقه لها وزراء هم من يحركون البيادق

الغريب من كلامك انك تقول قطر دخلت طيارات جويه على استحياء
هل
٣٦ رافال
٣٦ f-15
24 تايفون

الي تعتبر هالمقاتلات هي الافضل بالسوق وعددها جيد جدا استحياء ؟

 

[الزيزوم]

ردود الاغلب يكون عاطفي ويميل لدولته
نجاح اي دوله عربيه باي مجال هو نجاح لكل العرب لاتجعلون العاطفه تسيطر عليكم لانها ماتغير الواقع

 

[مخايل]

صحيح ان الأمارات من عقد كامل لم تتعاقد على صفقات تخص الطيران بس احس من ورا هالشي طبخه دسمه على صفقة قادمة ( اتمنى ذلك من كل قلبي )

 

[إبن المغرب البار]

كل المشادات دى وبتتكلمو على اشياء بلادنا فقط اشترتها يعنى لا اخترعناها ولا صنعناها

كيف راح يكون الترتيب اذا توقفت الدول المصنعه عن تصدير قطع الغيار والتحديث

ياريت بدل ما يحصل مناوشات وشد بين الاعضاء
نفهم ان كل بلد فيها ما يميزها وهذا لا يعنى انها الافضل عموما

وليس كل راى ملزم للاعضاء ان يكون صحيح

انا شايف ان اكثر الاعضاء لا تقول وجهة نظرها ولكن فقط تفرضها على باقى الاعضاء وتتهم من لا يقتنع انها لا تفهم وهذا خطا

يا احبابنا لو قولنا ان الافضل مصر او السعودية او تركيا او حتى جزر القمر دا ما راح ياثر على جيوشنا ولا يقدمهم ولا ياخرهم

كل بلد بتتسلح بما تراه مناسب لها ولظروفها ولتحدياتها ولامكانياتها ولاحتياجتها

ومش معنى ان دولة ما عندها السلاح الفلانى او الطائرات الفلانى انها اضعف

انا مقتنع ١٠٠% ان احنا كمسلمين عندنا ميزة مش موجودة عند غيرنا وهى عقيدتنا

لذلك اتمنى المواضيع اللى زى دى تختفى لما لها من اضرار اكثر من المنافع

او يكون الرد فى المواضيع دى للخبراء فقط حيث يتكلمون بالدليل والمصادر والعقل وليس بالحماس والعاطفة لبلدهم


لو سالت اى شخص فى الدنيا عن امه
هيقولك ان امه احسن واطيب واجدع واحن واحلى ام فى الدنيا ولن يقتنع بغير كذا مهما حكيت له عن امهات اخرى


الموضوع سيكون افضل لو كنتو ناقشتو ما هو المميز فى اسلحه الجو لكل بلد عربى

ما الذى ينقص اسلحة الجو فى كل بلد عربى

لكن مقارنات تولد الشحناء والمشاكل ولا لها فايدة

والله ما قلت الا صوابا

شكرا لك

من مزقنا هي كذبة القومية العربية و نسينا الاصل ان المؤمنون اخوة مهما كان بلدهم و اصلهم

تحياتي اخي العطرة

 

[hossam_kng]

لا دلالات و لا غيره - الافضل ان تسمي الاشياء باسماءها بدلا عن محاوله تلميع شيء
لا يحتاج للتلميع اساسا - يعطي نتايج عكسيه داءما

توجه مصر تحديدا للرافال اسبابه سياسيه فقط و لم توجد لدي مصر اي خيارات اخري - بل اجبرت مصر علي اختيار الرافال

الطاءرات المتقدمه في العالم التي تقدم و تستطيع ان تقدم نقله نوعيه القوات الجويه المصريه معروفه و محدوده ( امريكي - اوروبي )
الامريكي معروف المحاذير و الممنوعات


الاوروبي: التايفون تسليحها معظمه امريكي

بطبيعه الحال ما كان يمكن الروس تقديمه وقتها اقل من الرافال و لا تستطيع ان تقدم اي نقله مماثله

بالتالي لم يتبقي سوي الرافال امام المصريين - ذلك هو السبب الرئيسي لا دلالات و لا غيره

و لا ننسي خبره المصريين علي الميراج مما جعل الرافال الخيار الوحيد المتاح وقتها خيار ممتاز

ما سهل الصفقه هو عدم وجود مبيعات سابقه للرافال بجانب الصفقه نفسها لم تكن رافال فقط بل تضمنت شق بحري

بالنسبه للهند : فرنسا عرضتها علي الهند قبل ان تبدي مصر حتي اهتمامها ( اقرا عن المناقصه الهنديه الشهيره Indian MRCA ) و عجبتهم الرافال وقتها - في النهايه لغو المناقصه و اشتروا خارجها

قطر: مستخدم قديم للميراج و بالتالي الرافال هي الخيار المنطقي عندما ارادت تحديث قواتها
بجانب قطر تعاقدت علي كافه انواع الطاءرات المتاحه في السوق ليست فقط الرافال
فالقول انهم اشتروا بسبب مصر غير منطقي

بالتوفيق

وهل قطر ايضا مجبرة وهل الهند تغير موقفها فجأة واصبحت هى الأخرى مجبرة خلاص خلينا نسمى طائرة الرافال بطائرة المجبرين اما ترتيب الواقع والحقائق هى كالتالى مصر اولا تليها قطر ثم الهند شاء من شاء وابى من أبى ولا عزاء لاصحاب العزاء

 

[ابن جلا]

البعض هنا يضخم من قدرات المملكة العربية السعودية في سلاح الجو
*. أولا اليمن لا يمتلك دفاع جوي حقيقي حتى نقول أن السعودية عملت سيادة جوي لأنه صراحة الأجواء اليمنية خالية
*. السعودية لها خبرة فقط في القصف الأرضي إكتسبتها من حرب اليمن أما مهارات القتال القريب و القتال جو جو و عمليات المراقبة و الإستطلاع فالسعودية متواضعة جدا بها. عكس الصهاينة الذين إخترقوا الدفاعات السورية و التي دفاعها الجوي كان مصنفا من بين أقوى الدفاعات في المنطقة و كذلك مرات عديدة تجاوزت مقاتلات إف35 صهيونية أجواء ايران التي لها أعقد دفاع جوي في المنطقة لإشتماله على قطع صينية و روسية و ايرانية و أمريكية قديمة و بعض القطع الأوربية. تركيا هي الأخرى لها خبرة واسعة مع النيتو و خاضت غزوا ضد قبرص و ضربت في سوريا و العراق و تعودت على قصف المناطق الوعرة الجبلية و الطيران بشكل منخفض بين الجبال علاوة على باعها الكبير في تسيير المسيرات.
الخلاصة كتصنيف حسب الخبرة الصهاينة أولا ثم الأتراك بعدها مصر (لخوضها حربا 67 و 73) و بعدها الطيران السوري (لخوضه حربا 67 و 73 و حرب أهلية) و بعده المملكة السعودية ثم المغرب ثم العراق فالإمارات ثم الجزائر و الأردن و الكويت و قطر و عمان و السودان و ليبيا و تونس و لبنان و اليمن.

طالما وضعت سلاح الجو السوري قبل السعودي فمقارنتك فاقدة للمنطق فسلاح الجو الاسرائيلي يسرح ويمرح في الاجواء السورية من قبل الثورة السورية والاهداف التي قام سلاح الجو الاسرائيلي بتدميرها داخل سوريا لاتحصى اخرها قبل ايام قليلة فاين الخبرة السورية عن كل هذا ؟