الكشف عن المعيار F4 للرافال والتسليم للقوات الفرنسية يبدأ من 2025

[encrypt]

تطويرات فاشله مقارنه بتطويرات التايفون
رادار ضعيف
مدى محدود بدون خزانات
لا يعتمد عليها بالمهمات البحرية (حمولة ايكزوزيت واحد فقط)
محرك ضعيف
عدم القدر على تقوية الرادار بسبب تداخله مع منظومة سبيكترا
مشاكل في حرق الوقود اثناء اختبارها في اجواء الكويت لتكون بديل عن الميراج وتم صرف النظر عنها


قارنوا مواصفاتها بعد هذا التطوير مع مواصفات التايفون الكويتيه

 

[Abdullah_saad]

السلاح الفرنسي عجزت اهضمه

 

[الدرع المصري]

أحييك ولا تنتبه لهم فهم معروفون

ممكن حضرتك تبين لنا موضوع الاف16 اليونانية والرافال دا كان فين علشان اول مرة اسمع عنه... والرافال كانت تابعة لمين وازاي!!!؟

لا احد يكشف اسرار سلاحه في المناورات و هذا الكلام لا يعتد به كسلبيه بل ميزة أن الفرنسيين يحجبون قدرات سبيكترا في المناورات كذلك يفعل الامريكان بزيادة بصمة الرابتور في المناورات

 

[الدرع المصري]

من المضحك أن أغلب من ينتقدون الرافال جاهلون بالرافال و بعضهم جاهلون في المطلق و احمد الله على هذا

 

[الدرع المصري]

الرافال هي درة تكنولوچيه لن يراها الي من اقتناها أو جربها بشكل فيه جديه و ليس من أجل الإنتقاد أو الإنتقاص

 

[Hero of Chaos]

شوية تصحيح للمعلومات المغلوطة لبعض مشاركات الاعضاء فى هذا الموضوع:

-يمكن استخدام نظام OSF فى الاستهداف سلبيا وليس فقط للكشف ...لكن الاستهداف مقترن بقدرة تحديد المدى بالليزر اما الكشف فهو يعتمد على قدرة وحساسية الباحث الحراري
-نظام OSF على الرافال من افضل و اكثر نظم البحث الحراري تطورا فى العالم فهو مبنى على تكنولوجيا QWIP Infra red الحديثة التى تعزز الحساسية بشكل كبير و التى يبنى عليها نظام OLS فى الباك فا ونظام DAS على الاف 35 .
-قدرة الاستهداف السلبى تعتمد بالاساس على قدرة تحديد الاحداثيات ثلاثية الابعاد للهدف( البعد- الارتفاع -الزاوية).
-نظام SPECTRA قادر نظريا على تحديد احداثيات الاهداف التى تبث اى موجات على النطاق الترددى للنظام سواء رادار او داتا لينك لكن هناك عامل مهم وهو قدرة السبيكترا على استخلاص اشارات الرادارات ذات نطاق البث العريض wide band والاشارات المشفرة coded واشارت رادارات AESA ذات خاصية LPI...هذه القدرة غير معروفة و من اسرار النظام لذلك اى فتوى من اى عضو عن هذه الجزئية فهى من وحى خياله ليس اكثر.
-ال SPECTRA قادر على توليد حلول استهداف للاسلحة لكن يتم تأكيد هذه الاحداثيات غالبا من الرادار عبر بث موجه رادار ضيقة باتجاه الهدف المكشوف من السبيكترا لتجنب الكشف من المنصات الاخري..ويتم ربط جميع المعلومات من جميع المستشعرات لزيادة دقة تحديد الاحداثيات .
-كلما زاد بعد الهدف كلما زاد معدل الخطأ فى الاحداثيات عند كشفه باستخدام النظم السلبية مثل السبيكترا
-رادار الرافال ليس رادارا ضعيفا لكنه مصمم لقدرات الطائرة ومتطلباتها والتى هى بالاساس تقليل احتمالية الكشف من المنصات المعادية مع القدرة على الكشف باحتمالية عالية ضمن مدى معين.
-رادار الرافال من نقاط قوتها فهو يمتلك انماط عديدة تعزز من اداء وقدرات الطائرة مثل نمط التتبع الالى للتضاريس الذى يعزز من قدرات التسلل والهجوم العميق للمقاتلة مع تجنب الكشف
-الميكا الحراري يعمل كمستشعر اضافى مستقل للرافال ...عند وجود 2 ميكا على اطراف الرافال يكون هناك 3 مستشعرات حرارية مستقلة يعمل كل منها فى اتجاهات مختلفة مما يعزز قدرات كشف الرافال بشكل كبير

عندي بعض التعقيبات على كلامك لو سمحت لي ...

بخصوص نظام OSF اضافة الانظمة السلبية شيء مهم اليوم ولكن السؤال هنا هل هي تقوم بالرصد ؟ اي هل لها نمط بحث Range While Scan Mode ؟ ان انها تحتاج لتغذية الرادار لها بالمعلومات من ثم ترصد الهدف ... وهذه نقطة مهمة لان تشغيل الرادار لتغذية الانظمة السلبية يعرض المقاتلة للرصد سلبيًا حتى لو اغلق الرادار بعدها ... هي اضافة وميزة ولكن لايستفاد منها بشكل كامل لو كان OSF لا يملك نمط للبحث والرصد دون الاعتماد على الرادار ..

مشكلة الرصد السلبي انها صحيح قد تستطيع تقدير موقع الهدف ولكن المشكلة اننا هنا نضحي بنسبة من احتمالية القتل لأننا لانستطيع ارسال تحديث مستمر للصاروخ عن موقع الهدف كما في الرادار .. خصوصا لو قام الهدف بالمناورة او الابتعاد لذلك استخدام الانظمة السلبية على المدى البعيد قد لايكون مفيد بالشكل المتصور ولكن على المدى القريب هي فعلًا تحقق فاعلية ممتازة ...

بخصوص قدرات رادار الرافال مشكلتنا معه انه يفتقر لبعض الخصائص القديمة حتى والتي تتواجد في رادارات كثير .. كذلك ضعف قدراته من حيث الرصد قد يوعز هذا لفكر الفرنسيين للحرب الجوية ولكن انا ارى انه جانبهم الصواب هنا بشكل كبير .. فلا يمكن لي انا كمشغل لسلاح جو ان استخدم صاروخ مثل الـ Meteor باستهداف سلبي من مدى بعيد! فانا هنا اضحي بمخزوني في رماية قد لاتكون فعالة ولها احتمالية فشل معتبرة ...


في الاستهداف على المدى البعيد يفضل وجود رادار قوي يستطيع انشاء Soft Lock on او Hard Lock on من مدى معتبر مع قدرة عالية على التحديث ومتابعة الهدف وصعوبة كسر الاغلاق ...

 

[Abdullah_saad]

من المضحك أن أغلب من ينتقدون الرافال جاهلون بالرافال و بعضهم جاهلون في المطلق و احمد الله على هذا

بشكل عام السلاح الفرنسي فاشل والصناعه الفرنسيه ك جوده تعتبر الاقل جوده في اوربا اكانت عسكريه ام مدنيه حتى

 

[🕒رُبـع سـاعـة🕒]

تطويرات اقل من المأمول.
كان من الأفضل ان يركزوا العمل على استبدال الرادار التعيس الذي يحمل اقل من 900 موديول والذي طاقة بثه متواضعة.

الكشف على قدر الحاجة هذة تنفع في طب النساء تكشف جسدها على قدر حاجه المعاينه والعلاج بس في الطيران لا ياحبيبي اخلع كله وتعال

 

[Hero of Chaos]

لا احد يكشف اسرار سلاحه في المناورات و هذا الكلام لا يعتد به كسلبيه بل ميزة أن الفرنسيين يحجبون قدرات سبيكترا في المناورات كذلك يفعل الامريكان بزيادة بصمة الرابتور في المناورات

على حسب بيئة المناورات .. فكما استخدم الفرنسيين قدارت ECM على الرافال ... اليونانيين ايضا استخدموا قدرات ECCM لرادارهم

 

[Rooster]

الرافال تم النفخ فيها كتيرا و تصويرها لقارئ العربي على اساس انها الوحيدة التي تملك RWR و نظام ECM داخلي !

​

 

[FAR NEWS]

يبدو أننا بالمغرب سنلبس الرافال عن قريب
تطوير عادي ولا يستحق الانتظار لما بعد 2025 بتاتا
لا رادار جديد أقوى ولا محرك أقوى يعني لا شيء

 

[الدرع المصري]

بخصوص قدرات رادار الرافال مشكلتنا معه انه يفتقر لبعض الخصائص القديمة حتى والتي تتواجد في رادارات كثير .. كذلك ضعف قدراته من ح

بخصوص قدرات رادار الرافال مشكلتنا معه انه يفتقر لبعض الخصائص القديمة حتى والتي تتواجد في رادارات كثير .. كذلك ضعف قدراته من حيث الرصد قد يوعز هذا لفكر الفرنسيين للحرب الجوية ولكن انا ارى انه جانبهم الصواب هنا بشكل كبير .. فلا يمكن لي انا كمشغل لسلاح جو ان استخدم صاروخ مثل الـ Meteor باستهداف سلبي من مدى بعيد! فانا هنا اضحي بمخزوني في رماية قد لاتكون فعالة ولها احتمالية فشل معتبرة

نمط تشغيل الرادار يفرق فعند تحديد موقع الهدف المعادي من قبل سبكترا يمكنك تشغيل الرادار بنمط الشعاع الراداري الضيق و هذا يزيد من مدي الرادار و يجنبه الكشف من مستقبلات رادارية أخري و لضمان الدقة
فلو كان مدي الرادار للرافال ٢٣٠ كم في حالة البحث العام فعند استخدام الشعاع الضيق سيصل مداه ابعد من ذلك ٢٧٠ كم

 

[الدرع المصري]

على حسب بيئة المناورات .. فكما استخدم الفرنسيين قدارت ECM على الرافال ... اليونانيين ايضا استخدموا قدرات ECCM لرادارهم

سبكترا علي الرافال يعتبر من أخطر أسرارها و لذلك لا تتوقع أن يستخدموها بشكل جدي في المناورات لكن جرب أن تضع الفالكون ضدها في قتال حقيقي ستشاهد سلطة الفالكون المعدنية

 

[Hero of Chaos]

يبدو أننا بالمغرب سنلبس الرافال عن قريب
تطوير عادي ولا يستحق الانتظار لما بعد 2025 بتاتا
لا رادار جديد أقوى ولا محرك أقوى يعني لا شيء

والله لو تتجهون للـ F-15EX سيكون خيار مميز واضافة قوية .. المغرب يحتاج للانضمام لنادي الجواميس

 

[الدرع المصري]

يبدو أننا بالمغرب سنلبس الرافال عن قريب
تطوير عادي ولا يستحق الانتظار لما بعد 2025 بتاتا
لا رادار جديد أقوى ولا محرك أقوى يعني لا شيء

? ادعي ربنا انكم تلبسوها و عندما تجربوها لن تندموا ابدا ، المغرب اختارها فعلا لكن فرنسا رفضت بيعها بقرض للمغرب و قبلت امريكا بذلك .

 

[Hero of Chaos]

الرافال تم النفخ فيها كتيرا و تصويرها لقارئ العربي على اساس انها الوحيدة التي تملك RWR و نظام ECM داخلي !

​

اتفق معك .. فمثلا لا احد يتحدث عن نظام TEWS مثلا والذي قدم عملياتيًا مايزيد عن 8.000 ساعة طيران في بيئة عدائية ولم تسقط طائرة F-15 من تهديد ضمن مجال عمله!

 

[Hero of Chaos]

سبكترا علي الرافال يعتبر من أخطر أسرارها و لذلك لا تتوقع أن يستخدموها بشكل جدي في المناورات لكن جرب أن تضع الفالكون ضدها في قتال حقيقي ستشاهد سلطة الفالكون المعدنية

وكذلك الرادار المستخدم في المناورات ليس افضل رادار ممكن استخدامه AN/APG-68V5 يعتبر رادار متقادم ...

 

[FAR NEWS]

لا طبعا و لا حتى تقترب منها
رادار الڤايبر أيضا صغير و مداه اقل لان انف الطائرة اصغر كما أنها أقل من الرافال في قدرات الحرب الإلكترونية و الحمولة و قوة الدفع و التسارع ، حاسب لا يمكن الفالكون التفوق على الرافال فإطار تطورها محدود لمحدودية بدنها و محركها الوحيد

غير صحيح ... الفايبر وحش حقيقي ... رادارها صغير الحجم هذا صحيح ولكن بقدرات كبيرة بالاستفادة من رادار AN/APG-81 في F-35 .. من حيث الحرب الالكترونية فلا تعول عليها كثيرًا ... ففي مناورات جوية بين F-16 اليونانية برادار V5 كانت قادرة على مقاومة تشويش نظام SPECTRA ... و رصد الرافال والاغلاق ورمايتها من مدى ابعد من Rafale! ... ايضا المعيار فايبر حصل على نظام حرب الكترونية جديد ونزل خبر له بالامس في المنتدى على ما اذكر من العضو @DOUBLESHOT

اضافة لكلام الاستاذ هيرو

فرادار SABR لا يقارن مع رادار الرافال
SABR استفاد للغاية من رادارات الجيل الخامس للاف35 و الاف22 ولو لم يكن رادار قوي لما استحق تركيب نفس معالجات رادار الاف22 والاف35 عليه وكلنا نعلم مدى قوة رادارات الاف35 و الاف22

اضافة انه استفاد من نفس قدرات الحرب الاكترونية على رادار الاف35
ويصنف كرادار مقاتلات جيل خامس

نورثوب استطاعت رفع كفائة رادار SABR مابين 3 الى 5 أضعاف على الرادار السابق
بينما فرنسا لم تفعل شيء جديد !! وهذا لا يعتبر انتقاص من الرافال .. لأننا سنلبسها ايضا وقريبا .. صفقة سياسية ..

 

[Nighthawk]

جدعاء الانف خيبت الآمال المعقودة عليها​

 

[Eross]

? ادعي ربنا انكم تلبسوها و عندما تجربوها لن تندموا ابدا ، المغرب اختارها فعلا لكن فرنسا رفضت بيعها بقرض للمغرب و قبلت امريكا بذلك .

و الحمد لله أنهم رفضوا إتجهنا لما هو أفضل لنا