الكشف عن المعيار F4 للرافال والتسليم للقوات الفرنسية يبدأ من 2025

الخوذتين لمعلوماتك أمريكا تمتلك منهم خط إنتاج خاص بها..

من تصميم Elbit الصهيونية في حيفا و صناعة في الفرع الامريكي Elbit-US

لآسف يظن ان مصر كغيرها من الدول تقتني تقنيات صهيونيه الخوذه تصنع في خطوط إنتاج خاصه بأمريكا وللتصدير


المرة القادمة لا تحاول تتداكى و تنشر المغالطات

1592416442160.png

 
الفرنسيين مثلنا يعتمدون على الاواكسي E-2C المطورة ، لدينا عدد كبير منها يدعم الرافال في القتال الجوي و تتولي الفالكون مهام القصف تحت غطاء من الرافال و مستقبلا باذن الله التايفون

ماهو تطوير النسخة e2c ? والفرنسيون يستخدمونها للبحرية
وفرنسا تشغل e3 كذلك لسلاح الجو

1592416561052.png
 
لا يرضي الامارات تطويرات طفيفة بهذا الشكل لا تعطي اختلافا جوهريا بالاداء.
الرافال مشروع فاشل وما يحدث هو ترجمة الفشل على الواقع.
الهند تعاقدت عليها بصفقة يشوبها الفساد وقطر تعاقدت عليها لشراء مواقف سياسية ومصر تعاقدت عليها بسبب التسهيلات المالية المتاحة من قبل الحكومة الفرنسية.

جدير بالذكر ان الرافال لا تستطيع حمل سوى صاروخ اكروسيت واحد فقط! مما يعطي خيبة امل اكثر في هذه المقاتلة المسكينة
 
ماهو تطوير النسخة e2c ? والفرنسيون يستخدمونها للبحرية
وفرنسا تشغل e3 كذلك لسلاح الجو

مشاهدة المرفق 276633
طبعا لا احتاج الى ان اقول ان هناك فرقا كبيرا بالقدرات بين E-2C و العظيمة E-3.

لاحظ ان مصر لا تملك وصلة البيانات Link16 مما يشكل تطوير الرافال المقبل اقل اهمية وغير ذا جدوى للقوات الجوية المصرية
 
شوية تصحيح للمعلومات المغلوطة لبعض مشاركات الاعضاء فى هذا الموضوع:

-يمكن استخدام نظام OSF فى الاستهداف سلبيا وليس فقط للكشف ...لكن الاستهداف مقترن بقدرة تحديد المدى بالليزر اما الكشف فهو يعتمد على قدرة وحساسية الباحث الحراري
-نظام OSF على الرافال من افضل و اكثر نظم البحث الحراري تطورا فى العالم فهو مبنى على تكنولوجيا QWIP Infra red الحديثة التى تعزز الحساسية بشكل كبير و التى يبنى عليها نظام OLS فى الباك فا ونظام DAS على الاف 35 .
-قدرة الاستهداف السلبى تعتمد بالاساس على قدرة تحديد الاحداثيات ثلاثية الابعاد للهدف( البعد- الارتفاع -الزاوية).
-نظام SPECTRA قادر نظريا على تحديد احداثيات الاهداف التى تبث اى موجات على النطاق الترددى للنظام سواء رادار او داتا لينك لكن هناك عامل مهم وهو قدرة السبيكترا على استخلاص اشارات الرادارات ذات نطاق البث العريض wide band والاشارات المشفرة coded واشارت رادارات AESA ذات خاصية LPI...هذه القدرة غير معروفة و من اسرار النظام لذلك اى فتوى من اى عضو عن هذه الجزئية فهى من وحى خياله ليس اكثر.
-ال SPECTRA قادر على توليد حلول استهداف للاسلحة لكن يتم تأكيد هذه الاحداثيات غالبا من الرادار عبر بث موجه رادار ضيقة باتجاه الهدف المكشوف من السبيكترا لتجنب الكشف من المنصات الاخري..ويتم ربط جميع المعلومات من جميع المستشعرات لزيادة دقة تحديد الاحداثيات .
-كلما زاد بعد الهدف كلما زاد معدل الخطأ فى الاحداثيات عند كشفه باستخدام النظم السلبية مثل السبيكترا
-رادار الرافال ليس رادارا ضعيفا لكنه مصمم لقدرات الطائرة ومتطلباتها والتى هى بالاساس تقليل احتمالية الكشف من المنصات المعادية مع القدرة على الكشف باحتمالية عالية ضمن مدى معين.
-رادار الرافال من نقاط قوتها فهو يمتلك انماط عديدة تعزز من اداء وقدرات الطائرة مثل نمط التتبع الالى للتضاريس الذى يعزز من قدرات التسلل والهجوم العميق للمقاتلة مع تجنب الكشف
-الميكا الحراري يعمل كمستشعر اضافى مستقل للرافال ...عند وجود 2 ميكا على اطراف الرافال يكون هناك 3 مستشعرات حرارية مستقلة يعمل كل منها فى اتجاهات مختلفة مما يعزز قدرات كشف الرافال بشكل كبير
 
بدون الدخول فبلدى و بلدك....
إسرائيل أصبحت رقم واحد لأنظمة الرصد و التهديف و الغرب سيعتمد عليها و روسيا فتحت المجال مع إسرائيل و غدا سيكون السلاح الغربى و الروسي يحمل أجهزة إسرائيلية و ربما الصين تذهب إليها ايضا.
فما دام لا نصنع فلا نقارن.

سؤال لماذا الرافال المصرية ليس بها لينك ١٦ ؟
 
بدون الدخول فبلدى و بلدك....
إسرائيل أصبحت رقم واحد لأنظمة الرصد و التهديف و الغرب سيعتمد عليها و روسيا فتحت المجال مع إسرائيل و غدا سيكون السلاح الغربى و الروسي يحمل أجهزة إسرائيلية و ربما الصين تذهب إليها ايضا.
فما دام لا نصنع فلا نقارن.

سؤال لماذا الرافال المصرية ليس بها لينك ١٦ ؟
هل لامريكا يد في ذلك؟
 
احيي القيادة المصرية علي التعاقد علي التايفون وعدم احتكار المقاتلات الغربية علي الرافال
مصر اشترت الرافال لعدم وجود بديل جاهز وكانت صفقة مميزة للغاية لمصر ورفعت من قدراتها بشكل هائل واليوم الرافال هي رأي الحربة للقوات الجوية المصرية ولكن لا اخفيكم سرا انا متحمس للتايفون المصرية بشكل أكبر ومازال لدي بصيص من الامل لتطوير الاف 16 المصرية
 
شوية تصحيح للمعلومات المغلوطة لبعض مشاركات الاعضاء فى هذا الموضوع:

-يمكن استخدام نظام OSF فى الاستهداف سلبيا وليس فقط للكشف ...لكن الاستهداف مقترن بقدرة تحديد المدى بالليزر اما الكشف فهو يعتمد على قدرة وحساسية الباحث الحراري
-نظام OSF على الرافال من افضل و اكثر نظم البحث الحراري تطورا فى العالم فهو مبنى على تكنولوجيا QWIP Infra red الحديثة التى تعزز الحساسية بشكل كبير و التى يبنى عليها نظام OLS فى الباك فا ونظام DAS على الاف 35 .
-قدرة الاستهداف السلبى تعتمد بالاساس على قدرة تحديد الاحداثيات ثلاثية الابعاد للهدف( البعد- الارتفاع -الزاوية).
-نظام SPECTRA قادر نظريا على تحديد احداثيات الاهداف التى تبث اى موجات على النطاق الترددى للنظام سواء رادار او داتا لينك لكن هناك عامل مهم وهو قدرة السبيكترا على استخلاص اشارات الرادارات ذات نطاق البث العريض wide band والاشارات المشفرة coded واشارت رادارات AESA ذات خاصية LPI...هذه القدرة غير معروفة و من اسرار النظام لذلك اى فتوى من اى عضو عن هذه الجزئية فهى من وحى خياله ليس اكثر.
-ال SPECTRA قادر على توليد حلول استهداف للاسلحة لكن يتم تأكيد هذه الاحداثيات غالبا من الرادار عبر بث موجه رادار ضيقة باتجاه الهدف المكشوف من السبيكترا لتجنب الكشف من المنصات الاخري..ويتم ربط جميع المعلومات من جميع المستشعرات لزيادة دقة تحديد الاحداثيات .
-كلما زاد بعد الهدف كلما زاد معدل الخطأ فى الاحداثيات عند كشفه باستخدام النظم السلبية مثل السبيكترا
-رادار الرافال ليس رادارا ضعيفا لكنه مصمم لقدرات الطائرة ومتطلباتها والتى هى بالاساس تقليل احتمالية الكشف من المنصات المعادية مع القدرة على الكشف باحتمالية عالية ضمن مدى معين.
-رادار الرافال من نقاط قوتها فهو يمتلك انماط عديدة تعزز من اداء وقدرات الطائرة مثل نمط التتبع الالى للتضاريس الذى يعزز من قدرات التسلل والهجوم العميق للمقاتلة مع تجنب الكشف
-الميكا الحراري يعمل كمستشعر اضافى مستقل للرافال ...عند وجود 2 ميكا على اطراف الرافال يكون هناك 3 مستشعرات حرارية مستقلة يعمل كل منها فى اتجاهات مختلفة مما يعزز قدرات كشف الرافال بشكل كبير
اولا

نظام spectra هو يقوم ما يقوم به اي نظام حرب الكترونية بمقاتلات الجيل الرابع المعزز.
اي انه لا يتفرد بشي ولا يستطيع الاغلاق على الاهداف ابدا.

الspectra هي منصة حرب الكترونية يتم بنا صهر البيانات مثله مثل جميع انظمة الحرب الالكترونية في مقاتلات الجيل الرابع.
والمسجات المتوزعة على انحاء بدن المقاتلة هي ببساطة انظمة تحذير من اقتراب الصواريخ والاستهداف مثل انظمة حماية F-16 وغيرها.

بالنسبة لرادار الرافال فهو فعلا رادار متواضع امام رادارت مقاتلات F-16 block 60/70 بل حتى رادار التايفون الميكانيكي captor m افضل منه بالاداء والمواصفات ما عدا مسألة انه ميكانيكي.

رادار الرافال حجمه صغير وقوة توليد الطاقة به ضعيفة جدا ولا تقارن بالمقاتلات F-15SA/QA و F-16 block 60/70 ولا F-35 ولا F-22.

التهويل والتطبيل للرافال تجده لدى الهنود والمصريين بكل صراحة جعلوا منها تفوق حتى مشاريع الجيب السادس بينما الواقع يقول انه حتى التطويرات المقبلة لا ترقى لان تكون تطويرات معتبرة وليست على قدر الطموحات.

جدير بالذكر ان الرافال عرضت على السعودية في اواخر التسعينات وعرضت ايضا عندنا كانت مشروعا على الورق طمعا بالتمويل السعودي في الثمانينات تقريبا وطبعا تم رفضها ومن قبلها تم رفض Mirage 4000 وهي النسخة الفرنسية التي صنعت لمقارعة السوخوي والF-15 وصنعها الفرنسيون بشكل خاص من اجل السعوديين.
 
احيي القيادة المصرية علي التعاقد علي التايفون وعدم احتكار المقاتلات الغربية علي الرافال
مصر اشترت الرافال لعدم وجود بديل جاهز وكانت صفقة مميزة للغاية لمصر ورفعت من قدراتها بشكل هائل واليوم الرافال هي رأي الحربة للقوات الجوية المصرية ولكن لا اخفيكم سرا انا متحمس للتايفون المصرية بشكل أكبر ومازال لدي بصيص من الامل لتطوير الاف 16 المصرية
من الصعب تطوير اسطول كامل منها، كم عدد الطائرات بلوك 50/52
 
اولا

نظام spectra هو يقوم ما يقوم به اي نظام حرب الكترونية بمقاتلات الجيل الرابع المعزز.
اي انه لا يتفرد بشي ولا يستطيع الاغلاق على الاهداف ابدا.

الspectra هي منصة حرب الكترونية يتم بنا صهر البيانات مثله مثل جميع انظمة الحرب الالكترونية في مقاتلات الجيل الرابع.
والمسجات المتوزعة على انحاء بدن المقاتلة هي ببساطة انظمة تحذير من اقتراب الصواريخ والاستهداف مثل انظمة حماية F-16 وغيرها.

الفرنسيون بشكل خاص من اجل السعوديين.

كما قلت سابقا ...الاستهداف السلبي يعتمد على القدرة على تحديد الاحداثيات الدقيقة للهدف ...نظام سبيكترا يمتلك مصفوفة تحديد احداثيات بث وتنبيه ضد الرادارت RWR دقيقة جدا ( معدل خطأ زاوى بدرجة واحدة حسب ما قرأت سابقا)...الخطأ الزاوى يزيد مع المسافة لذلك بعد مسافة معينة يصبح الاستهداف السلبى غير مجدي لكنه كافى لتوجيه الاسلحة نحو منطقة الهدف ليعتمد باحث السلاح على نفسه لاحقا ....معمارية نظام المعالجة فى الرافال تعتمد بشكل كبير على صهر البيانات لذلك السبيكترا يزود المعلومات للرادار لزيادة التاكيد .....نفس هذا الاسلوب مطبق على الاف 22 وحسب كلام احد طياريها فانه يفتج الرادار فقط لثوان نحو الاهداف المحددة من نظام AN/ALR-94 لزيادة دقة تحديد الهدف ثم الاطلاق
 
هذه الرائعة تبقي الأفضل والاكثر قابلية للتطوير
أفضل قرار اتخذته مصر مؤخرا هو الصفقة الإيطالية

التايفون جميلة


مصر.JPG
 
كما قلت سابقا ...الاستهداف السلبي يعتمد على القدرة على تحديد الاحداثيات الدقيقة للهدف ...نظام سبيكترا يمتلك مصفوفة تحديد احداثيات بث وتنبيه ضد الرادارت RWR دقيقة جدا ( معدل خطأ زاوى بدرجة واحدة حسب ما قرأت سابقا)...الخطأ الزاوى يزيد مع المسافة لذلك بعد مسافة معينة يصبح الاستهداف السلبى غير مجدي لكنه كافى لتوجيه الاسلحة نحو منطقة الهدف ليعتمد باحث السلاح على نفسه لاحقا ....معمارية نظام المعالجة فى الرافال تعتمد بشكل كبير على صهر البيانات لذلك السبيكترا يزود المعلومات للرادار لزيادة التاكيد .....نفس هذا الاسلوب مطبق على الاف 22 وحسب كلام احد طياريها فانه يفتج الرادار فقط لثوان نحو الاهداف المحددة من نظام AN/ALR-94 لزيادة دقة تحديد الهدف ثم الاطلاق
يا ابن الناس افهم زين
انت تلف وتدور بالكلام ختى تحاول تعطي انطباع ان الرافال بنظام سبكترا تستطيع الاقفال على الاهداف وهذا شي مستحيل ولا يمكن فعله.

الرافال تقفل على الاهداف حراريا بستخدام osf وراداريا باستخدام الرادار والاهداف الارضية عن طريق بود التصويب. السبكترا لا يقوم بهذا العمل ابدا بل فقط يعمل في هذه الحالة كمنصة صهر بيانات من الرادار والبود والosf وانظمة التحذير.

اي با يمكن للرافال الاطباق على الاهداف باستخدام السبكترا.
مجرد تحديد موقع التهديدات threat geolocation لا يعني ان السبكترا يقفل على الاهداف.

هذه تقنية تفيد بحماية المقاتلة وقديمة وتعمل على المقاتلات الامريكية منذ عقود باكثر من صورة مثل نظام NCTR وهو احد الطرق التي تستخدمها F-15 لتحديد نوع الاهداف معتمدة على مكتبة تهديدات فريدة من نوعها. وتوجد طرق اخرى متعددة.
 

الله اعلم ..

يبدو ان داسو وبوينج وسوخوي ويوروفايتر قد تأخروا في مواكبة تطورات الجيل الخامس (لوكهيد مارتن اف ٣٥) ..

بما اننا ام نسمع خبرا جديدا (برغم عرض التايفون والرافال والاف ١٨ انترناشيونال رود ماب والاف١٥ بتطويرها الاحدث والسوخوي ٣٥ لكن الامارات لم ترد على هذه العروض بالايجاب) ..

الاهتمام الاماراتي مؤخرا كان مركزا على الاف٣٥ بالاضافة لبدء برنامج جيل خامس خفيف بالتعاون مع ميج .. مشروع اماراتي روسي ستحصل بموجبه الامارات على حقوق المقاتلة الجديدة وتكنولوجياتها وستقيم مصنعا على ارضها لسد الطلب الاقليمي عليها.

هذه هي آخر الاخبار التي اذكرها .. ونحن الآن في وجود (عدة خيارات عالمية من الجيل الجديد)

منها الشرقية والغربية .. سواء المشاريع الحالية كالاف٣٥ والباك فا او حتى القادمة كال FCAS والTEMPEST وغيرها..
 
يا ابن الناس افهم زين
انت تلف وتدور بالكلام ختى تحاول تعطي انطباع ان الرافال بنظام سبكترا تستطيع الاقفال على الاهداف وهذا شي مستحيل ولا يمكن فعله.

الرافال تقفل على الاهداف حراريا بستخدام osf وراداريا باستخدام الرادار والاهداف الارضية عن طريق بود التصويب. السبكترا لا يقوم بهذا العمل ابدا بل فقط يعمل في هذه الحالة كمنصة صهر بيانات من الرادار والبود والosf وانظمة التحذير.

اي با يمكن للرافال الاطباق على الاهداف باستخدام السبكترا.
مجرد تحديد موقع التهديدات threat geolocation لا يعني ان السبكترا يقفل على الاهداف.

هذه تقنية تفيد بحماية المقاتلة وقديمة وتعمل على المقاتلات الامريكية منذ عقود باكثر من صورة مثل نظام NCTR وهو احد الطرق التي تستخدمها F-15 لتحديد نوع الاهداف معتمدة على مكتبة تهديدات فريدة من نوعها. وتوجد طرق اخرى متعددة.
هل سمعت من قبل عن شىء يسمى Lock on after launch?
 
هل سمعت من قبل عن شىء يسمى Lock on after launch?
يا ابني لا تلف وتدور

سبكترا لا يقم بعمل اقفال او اطباق على الاهداف نهائيا. حتى لو فرضا قمت بعمل اطلاق للصاروخ بعد اطلاقه وقتها الرادار اخلاص بالمقاتلة هو من يغذي الصاروخ. السكبترا منصة حرب الكترونية تقوم بصهر بيانات انظمة الرصد والحماية بالمقاتلة.

مجرد ترويجك لخرافة ان السبكترا يقفل على الاهداف يعني انه للأسف انك غير منطقي ولا عقلاني في تعاطيك للأمور.
 
بعض الناس هنا يعابط فقط لانه محرج او لا يريد ببساطة الاعتراف بأنه على خطأ.
 
يا ابني لا تلف وتدور

سبكترا لا يقم بعمل اقفال او اطباق على الاهداف نهائيا. حتى لو فرضا قمت بعمل اطلاق للصاروخ بعد اطلاقه وقتها الرادار اخلاص بالمقاتلة هو من يغذي الصاروخ. السكبترا منصة حرب الكترونية تقوم بصهر بيانات انظمة الرصد والحماية بالمقاتلة.

مجرد ترويجك لخرافة ان السبكترا يقفل على الاهداف يعني انه للأسف انك غير منطقي ولا عقلاني في تعاطيك للأمور.
للاسف انت لم تقرأ مشاركتى جيدا وفهمتها على هواك لذلك اطالبك بالرجوع وقرائتها جيدا ثم الرد
 
عودة
أعلى