نظام الدفاع الجوي العظيم PATRIOT MIM-104
- بادئ الموضوع FAR NEWS
- تاريخ البدء
- إنضم
- 20 أغسطس 2019
- المشاركات
- 1,473
- التفاعل
- الدولة
يا نشاب انا ايضا رأيت الفيديو لما صد البانتسير الهجوم الاخير لصواريخ الكيان وأسقطها مثل الذباب .. لو تفضلت وتحطلنا الفيديو لانني بحثت عليه ولم أجده وارجح انه تم حذفه نهائيا من الشبكة
التعديل الأخير:
بكامل قواك العقلية أخي ؟
- إنضم
- 8 ديسمبر 2015
- المشاركات
- 1,175
- التفاعل
علاش
- إنضم
- 13 ديسمبر 2008
- المشاركات
- 11,671
- التفاعل
- الدولة
الباتريوت
سيف مجرب
سيف مجرب
- إنضم
- 22 مارس 2015
- المشاركات
- 2,980
- التفاعل
- الدولة
اذا انت زعلان عشان صاروخين افلاتا كما تقول انت
نقول لك تم التصدي ل300 هدف بالستي مقابل 2
طلعلي نسبة النجاح في التصدي مقابل الفشل
ليكون نسبة النجاح في التصدي بلغت 99.34% انا تكفيني هذه النسبة والباقي بالعافية عليك .
- إنضم
- 22 مارس 2015
- المشاركات
- 2,980
- التفاعل
- الدولة
هذا كان صاروخ فيه عطل فشل اطلاقه وتم التعويض بصتروخ اخر وتم التصدي بنجاح
هل تعرف نظام اخر غير البيتريوت يمتلك هذه الميزة ؟
حاول ان تجيب ان استطعت واتحداك لو تملك اي فيديو لاخفاق البيتريوت
- إنضم
- 22 مارس 2015
- المشاركات
- 2,980
- التفاعل
- الدولة
كلامك غير صحيح من دون الخووض في التفاصيل
- إنضم
- 22 مارس 2015
- المشاركات
- 2,980
- التفاعل
- الدولة
- إنضم
- 8 فبراير 2015
- المشاركات
- 400
- التفاعل
البعض مازال يتحدث عن " الثقه الكامله " في تصدي الباتريوت لاهداف هايبرسونيك ذات مناوره عاليه , وهذا كلام خطير لانه يستسهل الامور , الاجسام الهايبرسونيك ذات المناوره الشديده المتغيره هي من التحديات الكبيره التي تواجه الجيوش الحاليه عموما , صعوبة التصدي بالانظمه الدفاعيه التقليديه جعل الانفاق يزيد علي أبحاث أنظمة الدفاع الليزريه .
ولكي نتصور طبيعة الموضوع ينبغي أن نعود للطبيعه فهي دائما تعلمنا أصل الاشياء .
ضارب الكره مثلا في رياضة التنس يستطيع ضرب الكره عندما تكون بسرعه معينه ذات مسار يمكن توقعه بأنظمة الانسان البصريه والدماغيه , لكن مع ازدياد سرعة الكره فلن تستطيع دماغ أو أعين الانسان من عمل معالجه رياضيه أو توقع لتحريك المضرب لنقطة ألتقاء مع الكره وأذا أضفنا قدرة الكره علي عمل مناوره غير منتظمه الشكل أكثر من مره فهذا قد يجعل مهمة صدها شئ مستحيل .
الموضوع لايخص الاسكندر فقط وليس تعصبا كما يظن البعض , بل يخص كل الاجسام ذات هايبر سونيك " 5 ماخ وأكثر " ذات مناوره عاليه أيا كانت جنسيتها .
الاسكندر يتحرك بسرعة 7 ماخ ( الكينزال بسرعه أكبر تصل الي حوالي 10 ماخ ) , البعض قال أن سرعة الصاروخ لن تفرق كثيرا لان انظمة الدفاع الجوي ستحدد نقطة ألتقاء , هذا ربما صحيح نسبيا مع تكنولوجيا Pure ballistic objects بمعني ان هذه الاجسام والصواريخ تأخذ مسار باليستي كامل علي شكل القطع المكافئ السلبي ax^2+bx+c وسيكون علي حاسوب نظام الدفاع الجوي وقتها تحديد نقطة تصادم ونظريا تكون نسبة الاصابه جيده " بينما كانت نسب الاصابه متدنيه في حرب الخليج " .
أما الاجسام ذات سرعات هايبر سونيك قادره علي عمل مناورات حاده وغير منتظمه علي طول مسار ومن الصعوبه وقتها للباتريوت معالجة التغير السريع في مسار الهدف , ولنضرب مثال للتوضيح فأن مناورة الاسكندر عند سرعه 7 ماخ بزاويه 5 درجات تتسبب في البعد عن نقطة التصادم المحدده مسبقا حوالي 20كم .
مثل هذه الصواريخ يطلق عليها “aero-ballistic missiles" لان بها بعض خصائص الطيران غير المنتظم
من خلال مراقبة هدف مناور من أنظمة الدفاع الجوي , وعندما يستقر الصاروخ لثواني يتم أحتساب نقطة التصادم الجديده , السؤال هل سيصل صاروخ الدفاع الجوي لتلك النقطه في الوقت المحدد ؟ تأخير أو تقديم نصف ثانيه مثلا معناه فقدان الهدف علي بعد 1.5 كم ! ولو فرضنا انه سيصل بالوقت , فماذا لو قام الاسكندر بعمل مناوره 10 درجات ناحية مكانه الاول قبل التصادم بعشر ثواني ؟ ذلك يعني انه ابتعد عن نقطة التصادم الاولي مسافه 40 كم !
صاروخ كينزال مثلا بسرعه تقارب 10 ماخ سيقوم بعمل مناوره 10 درجات ناحية مكانه الاول قبل التصادم بعشر ثواني ويبتعد 20 كم عن نقطة تصادم التي كانت محدده من نظام الدفاع الجوي , سيتم خلال ثانيتين اعطاء احداثيات جديده كنقطة تصادم للباتريوت وسيكون امامه 8 ثواني للوصول لنقطة التصادم الثانيه , الباتريوت بسرعه حوالي 1.7 كم/ث وخلال 8 ثواني سيقطع مسافه حوالي 14 كم (هذا فرضا انها مسافه مستقيمه لكن في الواقع صاروخ الباتريوت سيقوم بعمل ألتفاف وهذا سيأخذ من وقته ووقوده ) بمعني أن المناوره الشديده وبسرعه عاليه التي قام بها الهدف خلقت مشكله حقيقيه في اللحاق بنقطة التصادم الجديده .
المشكله أيضا أن الاسكندر مثلا سيقوم بأطلاق Decoys تحمل نفس بصمة الصاروخ الراداريه ولا يستطيع الباتريوت التمييز بينهم لانه لايمتك مستشعرات حراريه, تخيل يطلق الاسكندر 10 أفخاخ خداعيه , فلو كنت ستطلق صاروخين باتريوت لكل صاروخ أسكندر , فالان ستحتاج 20 صاروخ باتريوت أضافي للأشراك الخداعيه التي أطلقها , التكلفه باهظه للغايه .
صواريخ مثل
KH-32
Zircon
Kinzhal
Iskander
Avangard > 27 Mach
وغيرهم هي أسلحه شديدة الخطوره لقدرتها علي ايصال شحنات تقليديه ونوويه بسرعات كبيره جدا وبمناوره عاليه وبمسارات غير تقليديه تعطي أحتماليه ضئيله جدا للقدره علي صدهم , لهذا وصف لاري ورتزل (مفوض لثماني فترات للجنة المراجعة الاقتصادية والأمنية الأمريكية الصينية التابعة للكونجرس الأمريكي وعقيد بالجيش الامريكي) الامر كالاتي
Russia has now achieved a monopoly on hypersonic missiles and, in the best-case scenario, will retain a monopoly on hypersonic intercontinental capability and on nuclear hypersonic missiles forever absent a change in U.S. policy. The Russians have linked their hypersonic capabilities to a decapitation attack on the U.S., which would likely be the first phase of an all-out nuclear strike. Their theater range hypersonic missiles will be a very serious warfighting threat to NATO as well as to U.S. forces in the Far East and Japan. America’s current situation is critical. At the moment, the United States has a complete lack of a deterrent or defenses against hypersonic missiles. This is a shortfall that needs to be rectified, and rectified quickly
أعلان الامريكان عن أبحاث لتطوير مشاريع دفاعيه جديده مثل Glide Breaker نظرا للتطور السريع الذي شهدته الصواريخ الروسيه .
والتفضيل الالماني للـ MEADS ليكون بديل للباتريوت أشاره لرغبة الالمان في زيادة قدراتهم الدفاعيه ضد التحديات الجديده .
The medium extended air defence system (MEADS) was developed to replace Hawk and Patriot systems worldwide .
In June 2015, defence minister Ursula von der Leyen announced that Germany had selected MEADS as the foundation for its Taktisches Luftverteidigungssystem (TVLS).
الروس تقدمو عدة خطوات في مجال الهايبرسونيك وعلي الغرب العمل أكثر لغلق الفجوه الحاليه .
3000KM
10 Mach
Perform evasive maneuvers at every stage of its flight
ولكي نتصور طبيعة الموضوع ينبغي أن نعود للطبيعه فهي دائما تعلمنا أصل الاشياء .
ضارب الكره مثلا في رياضة التنس يستطيع ضرب الكره عندما تكون بسرعه معينه ذات مسار يمكن توقعه بأنظمة الانسان البصريه والدماغيه , لكن مع ازدياد سرعة الكره فلن تستطيع دماغ أو أعين الانسان من عمل معالجه رياضيه أو توقع لتحريك المضرب لنقطة ألتقاء مع الكره وأذا أضفنا قدرة الكره علي عمل مناوره غير منتظمه الشكل أكثر من مره فهذا قد يجعل مهمة صدها شئ مستحيل .
الموضوع لايخص الاسكندر فقط وليس تعصبا كما يظن البعض , بل يخص كل الاجسام ذات هايبر سونيك " 5 ماخ وأكثر " ذات مناوره عاليه أيا كانت جنسيتها .
الاسكندر يتحرك بسرعة 7 ماخ ( الكينزال بسرعه أكبر تصل الي حوالي 10 ماخ ) , البعض قال أن سرعة الصاروخ لن تفرق كثيرا لان انظمة الدفاع الجوي ستحدد نقطة ألتقاء , هذا ربما صحيح نسبيا مع تكنولوجيا Pure ballistic objects بمعني ان هذه الاجسام والصواريخ تأخذ مسار باليستي كامل علي شكل القطع المكافئ السلبي ax^2+bx+c وسيكون علي حاسوب نظام الدفاع الجوي وقتها تحديد نقطة تصادم ونظريا تكون نسبة الاصابه جيده " بينما كانت نسب الاصابه متدنيه في حرب الخليج " .
أما الاجسام ذات سرعات هايبر سونيك قادره علي عمل مناورات حاده وغير منتظمه علي طول مسار ومن الصعوبه وقتها للباتريوت معالجة التغير السريع في مسار الهدف , ولنضرب مثال للتوضيح فأن مناورة الاسكندر عند سرعه 7 ماخ بزاويه 5 درجات تتسبب في البعد عن نقطة التصادم المحدده مسبقا حوالي 20كم .
مثل هذه الصواريخ يطلق عليها “aero-ballistic missiles" لان بها بعض خصائص الطيران غير المنتظم
من خلال مراقبة هدف مناور من أنظمة الدفاع الجوي , وعندما يستقر الصاروخ لثواني يتم أحتساب نقطة التصادم الجديده , السؤال هل سيصل صاروخ الدفاع الجوي لتلك النقطه في الوقت المحدد ؟ تأخير أو تقديم نصف ثانيه مثلا معناه فقدان الهدف علي بعد 1.5 كم ! ولو فرضنا انه سيصل بالوقت , فماذا لو قام الاسكندر بعمل مناوره 10 درجات ناحية مكانه الاول قبل التصادم بعشر ثواني ؟ ذلك يعني انه ابتعد عن نقطة التصادم الاولي مسافه 40 كم !
صاروخ كينزال مثلا بسرعه تقارب 10 ماخ سيقوم بعمل مناوره 10 درجات ناحية مكانه الاول قبل التصادم بعشر ثواني ويبتعد 20 كم عن نقطة تصادم التي كانت محدده من نظام الدفاع الجوي , سيتم خلال ثانيتين اعطاء احداثيات جديده كنقطة تصادم للباتريوت وسيكون امامه 8 ثواني للوصول لنقطة التصادم الثانيه , الباتريوت بسرعه حوالي 1.7 كم/ث وخلال 8 ثواني سيقطع مسافه حوالي 14 كم (هذا فرضا انها مسافه مستقيمه لكن في الواقع صاروخ الباتريوت سيقوم بعمل ألتفاف وهذا سيأخذ من وقته ووقوده ) بمعني أن المناوره الشديده وبسرعه عاليه التي قام بها الهدف خلقت مشكله حقيقيه في اللحاق بنقطة التصادم الجديده .
المشكله أيضا أن الاسكندر مثلا سيقوم بأطلاق Decoys تحمل نفس بصمة الصاروخ الراداريه ولا يستطيع الباتريوت التمييز بينهم لانه لايمتك مستشعرات حراريه, تخيل يطلق الاسكندر 10 أفخاخ خداعيه , فلو كنت ستطلق صاروخين باتريوت لكل صاروخ أسكندر , فالان ستحتاج 20 صاروخ باتريوت أضافي للأشراك الخداعيه التي أطلقها , التكلفه باهظه للغايه .
صواريخ مثل
KH-32
Zircon
Kinzhal
Iskander
Avangard > 27 Mach
وغيرهم هي أسلحه شديدة الخطوره لقدرتها علي ايصال شحنات تقليديه ونوويه بسرعات كبيره جدا وبمناوره عاليه وبمسارات غير تقليديه تعطي أحتماليه ضئيله جدا للقدره علي صدهم , لهذا وصف لاري ورتزل (مفوض لثماني فترات للجنة المراجعة الاقتصادية والأمنية الأمريكية الصينية التابعة للكونجرس الأمريكي وعقيد بالجيش الامريكي) الامر كالاتي
Russia has now achieved a monopoly on hypersonic missiles and, in the best-case scenario, will retain a monopoly on hypersonic intercontinental capability and on nuclear hypersonic missiles forever absent a change in U.S. policy. The Russians have linked their hypersonic capabilities to a decapitation attack on the U.S., which would likely be the first phase of an all-out nuclear strike. Their theater range hypersonic missiles will be a very serious warfighting threat to NATO as well as to U.S. forces in the Far East and Japan. America’s current situation is critical. At the moment, the United States has a complete lack of a deterrent or defenses against hypersonic missiles. This is a shortfall that needs to be rectified, and rectified quickly
أعلان الامريكان عن أبحاث لتطوير مشاريع دفاعيه جديده مثل Glide Breaker نظرا للتطور السريع الذي شهدته الصواريخ الروسيه .
والتفضيل الالماني للـ MEADS ليكون بديل للباتريوت أشاره لرغبة الالمان في زيادة قدراتهم الدفاعيه ضد التحديات الجديده .
The medium extended air defence system (MEADS) was developed to replace Hawk and Patriot systems worldwide .
In June 2015, defence minister Ursula von der Leyen announced that Germany had selected MEADS as the foundation for its Taktisches Luftverteidigungssystem (TVLS).
الروس تقدمو عدة خطوات في مجال الهايبرسونيك وعلي الغرب العمل أكثر لغلق الفجوه الحاليه .
3000KM
10 Mach
Perform evasive maneuvers at every stage of its flight
المرفقات
- إنضم
- 3 يناير 2014
- المشاركات
- 3,125
- التفاعل
- الدولة
سؤال للخبراء هل نسخة الباك 3 لدينا هي MSE وهل حصلنا على ردارات 3D سينتينال الخاصه بنا ام فقط يوجد الثلاث او اربع رادارات التي ارسلتها الولايات المتحده لتعزيز دفاعاتنا الجًويه في المنطقه الشرقيه
- إنضم
- 2 يناير 2019
- المشاركات
- 1,109
- التفاعل
- الدولة
معلومات قيمه وزاويه جديده للتطور العسكري في العالم .... شكرا يا أخي.
أرجو من الإدارة حماية مثل هذه المشاركات التقنيه الرائعة من الحذف ..... وأن يتم ترك المجال لأعضاء المنتدى للنقد البناء والإبداع في البحث وعرض المعلومات العسكريه.
صحيح السعودية تمتلك باك3 MSE
بخصوص الرادار لم ارى اي صفقة مع امريكا مؤخرا !
التعديل الأخير:
الباتريوت أتبت بنجاحه ما لم يصله ولا دفاع جوي بالعالم
تفوق على البعيد والقصير
اسقط الدرون والكروز والبالستي
دفاع جوي طبقي لوحده
- إنضم
- 15 أكتوبر 2008
- المشاركات
- 5,812
- التفاعل
- الدولة
مو عشان كذا ريثيون طورت الرادار الجديد للباتريوت اللي يشتغل بالGAN ويرصد ٣٦٠ درجة وعالX Band
اما الملون بالاحمر انت متناسي انه رادار الباتريوت AESA ماهو دوبليري ميكانيكي ناهيك انه مساند برادارات سنتنل وفي ٢٠٢٢ راح يربط مع الTPY-2
الدفاع الجوي الجوي السعودي بالMPQ-53 استطاع رصد بعض النيازك القريبة من الارض وعرفها كاهداف بسبب سرعتها وهنا تجي شطارة المشغل
أما اللي بالاخضر هذا في حالة اذا الباتريوت اشتغل بنمط الSALVO فقط طبعا اللي انت اقتبست منه ماهو فاهم شي في عمليات الباترويت وتشغيله
ولاتنسى نظام الMML والسترايكر AD بيدخلون الخدمة قريبا وراح يقفلون الكثير من الثغرات
- إنضم
- 15 أكتوبر 2008
- المشاركات
- 5,812
- التفاعل
- الدولة
هذا بعد فضل الله لمهارة الكثير من المشغلين اللي اخذو الField Manual حق الباتريوت واخذو المعلومات الفنية وطبقوها
وللعلم كذا مرة ضباط مدفعية دفاع جوي امريكان نبهونا من استخدام بعض التكتيكات او استخدامات خارج الكتيب
لكن الحمدلله نجحنا واثبتنا انه الباتريوت اقوى بكثير من المنشور
