السيناريو المجهول,ماذا لو لم توقف اسرائيل تقدمها نحو القاهرة و دمشق؟!

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
بيبدأ ضابط المدرعات الإسرائيلي "إيلي" قصته بأن "كل الأبطال الإسرائيليين الذين يعرفهم قد ماتوا".. وبيصف كتيبته، والتي تم تدمير دبابتها جميعًا فيما عدا دبابته.. وكان راجع بها بيحمل عليها 14 جندي وضابط، هم كل من بقوا على قيد الحياة، وكانوا مصابين أو معاقين بشكل ما.. وفي طريق عودته مرت إلى جواره سيارة جيب، بيقودها ضابط مظلات إسرائيلي غارق في الغبار والدم المتجلط الجاف.
" إيلي" تعرف الضابط دا فورًا.. كان مرة راح لهم المعسكر وإداهم محاضرة لرفع روحهم المعنوية.. وقال لهم إنهم قريبًا حيدخلوا القاهرة ودمشق.. فأشار للجيب بالتوقف، وترجل عن الدبابة.. وقال لضابط المظلات:
"أنظر مليًا للرجال المصابين على برج الدبابة، وقل لي.. هل لازلت متحمس لغزو القاهرة ودمشق".. فأطرق ضابط المظلات برأسه في خزي.
بيحكي وسط الحرب عن اتصالاته اليائسة بالقيادة.. وإزاي ردوا عليه ردود مقتضبة متوترة.. وكان هدف كل واحد من القيادة هو التخلص من مسؤولية اللعنة التي حلت بهم.. وإلقائها على الآخر.. بينما وحدته تباد بالكامل حتى لم يبق منها سليمًا سواه.
أما الجنرال "جونين" فحكى إنه بينما كانت الصحف الإسرائيلية في يوم 7 أكتوبر تكتب عناوين مثل "الجيش الإسرائيلي يصد العدو" و"العدو يتقهقر".. كان الوضع على الأرض مثيرًا للكآبة في غاية السوء حتى إنه سمعها من الجنود "الوضع ميئوس منه"، فالجهاز الدفاعي للجيش الإسرائيلي ينهار.. والدبابات المحترقة لازالت تحترق بمن فيها.. وأضاف أنه:
"لم تتعرض إسرائيل قط، منذ اصبحت دولة مستقلة وذات سيادة، خلال ربع قرن من قيامها، لخطر الدمار التام مثلما حدث في تلك الايام المصيرية، فكانت الهزائم التي نمني بها لا تعني فقدان استقلال أو احتلال.. بل تعني الفناء الكامل، وتحولت إسرائيل من دولة كبرى، نموذجًا لجيوش العالم المتطورة، إلى دولة تصارع من أجل بقائها فقط".
واختتم كلامه متسائلًا في مرارة: "كيف يمكن أن يحدث مثل هذا التحول الكبير في ساعات قليلة كهذه؟"
أما "إيلي عزرا"، رئيس شعبة الاستخبارات بالأركان العامة، فافتتح شهادته بعبارة "يوم الغفران الأسود" واتكلم عن المفاجأة والذهول، لدرجة أن بعض جنود العدو كانوا بملابس النوم أو ألبسة البحر، وكانت الصدمة الصاعقة، لما بيحاولوا يشغلوا خط النابالم الدفاعي.. وبيتضح بغتة إن كل أنابيب النابالم على طول خط بارليف ممزقة الخراطيم.. والفوهات مسدودة بمادة صلبة تشبه الأسمنت، بواسطة الضفادع البشرية المصرية، في عملية لم يشعر بها أحد.. الضفادع دي لابد أنها سبحت تحت الماء لمسافة هائلة ليلًا عشان تنفذ دا.. ربما سبحت من خليج العقبة.
بيحكي ضابط اسمه "موردخاي" عن أنه كان في برج المراقبة.. وشعر به فجأة بيهتز وتنهار أحد قوائمه ويميل.. وبينما هو معلق بالإفريز الحديدي كي لا يهوي.. شاهد مئات الجنود المصريين يقفزون عبر الحاجز ومن فوق وأسفل الأسلاك الشائكة.. ولسبب مجهول كان المشهد دا صامت تمامًا.. بيدرك "موردخاي" فيما بعد أنه أصيب بالصمم.. نتيجة القذيفة اللي اطلقت على البرج بتاعه من مدفع مضاد للدبابات.
خلافًا للمصريين.. السوريين مكانش في وجههم أي عائق كخط بارليف.. المدهش أن تجربة تحريك رمال خط بارليف بالماء.. أجريت في تل أبيب بالفعل وفشلت.. لكن المصريين كانو قد أحضروا مضخات روسية جديدة، ذات قوة دفع جبارة.. أدت المهمة على أكمل وجه.
ومع معركة الدبابات يروي الضابط "باري".. كيف أنه شعر بنار مباغتة في ذراعيه.. وتصور أن هناك عطب في بيت النار.. لكنه أدرك أن دباباته تحترق.. وخرج منها مسرعًا يتدحرج فوق الرمال.. فرأي أحد رجاله يقف متخشبًا بمدفع مضاد للدبابات وهو يبكي من الرعب.. والجميع مصابون بحروق متفاوتة.
بيحكي عن عبور المصريين للقناة في قواربهم المطاطية، وإزاي فتحوا عليها النيران فغرقت معظمها.. لكن الجنود واصلت العبور سباحة بزيها العسكري وبياداتها الثقيلة وعتادها.. حاملة أسلحة ومعدات من أوزان ضخمة للغاية.. وعبر خلفهم رجال اشداء سريعو الحركة يشبهون - حسب وصفه - "جيمس بوند".. حاملين حقائب تطلق صواريخ "ساجر".
"باري" بيكمل أنهم انسحبوا.. ولمسافة مأمونة.. لكنهم بعد كده سمعوا الصفير.. صفير منغم حماسي لكنه مخيف مروع.. صفير رجال الكوماندوز المصريين، وهم بيتقدموا على الأقدام.. ودي كانت فرصة قاتلة للإسرائيليين لأن رتل دبابات الدعم اقترب.. لكن مع اقترابه اكتشفوا انه مش حيقدم جديد.. رجال الكوماندوز هاجموا الدبابات بصواريخ "ساجر" والمدافع المضادة للدبابات، وتسلقوا أبراجها والقوا فيها القنابل اليدوية.. وبيضيف "باري":
"واتضح أن رجل الكوماندوز منهم لا يقل خطورة عن الدبابة نفسها في شيء".
الشهادات دي حقيقية.. جمعها صحفيين إسرائيليين من أفواه أصحابها.. وبعدين أصدروها في كتاب خاص.. مليان بالشهادات دي وغيرها.. وتساءلوا فيه عن سر الهزيمة الفادحة.. بعد الانتصار الساحق قبلها
دا جزء من بطولات الجيش المصري المهزوم
 
يعنى انت عاوز تقول ان دى هيا مسهمتك فى الحرب استضافة طيارين ليتدربو وشراء بعض المضخات
تمام
good for you
لازم مننساش مشاركة السعودية التاريخية بشراء مضخات مية يا جماعه !
فلتذهب روسيا وال 15000 طن سلاح الى بعتتو لينا الى الجحيم بس احنا مكناش نقدر نحارب من غير مضخات المية بصراحة هههههه
 
مصر اتعاقدت علي المضخات قبل الحرب ب6اشهر لصالح وزارة الزراعة لإنشاء بعض المشروعات هذا ما قيل وقتها

المضخات الكبيرة التي أستخدمت بهدم خط برليف وشراء السعودية لها وإرسالها لمصر


تحدث عنها قبل قرابة عدة شهور السفير السعودي بأمريكا سابقاً ورئيس الإستخبارات سابقاً ورئيس المجلس الوطني الأمير بندر بن سلطان

وحتى ان الجانب المصري طيلة هذه المدة لم ينفي !!
وبديهي فهو إقرار بصحة حديث سموه ..
 
المضخات الكبيرة التي أستخدمت بهدم خط برليف وشراء السعودية لها وإرسالها لمصر


تحدث عنها قبل قرابة عدة شهور السفير السعودي بأمريكا سابقاً ورئيس الإستخبارات سابقاً ورئيس المجلس الوطني الأمير بندر بن سلطان

وحتى ان الجانب المصري طيلة هذه المدة لم ينفي !!
وبديهي فهو إقرار بصحة حديث سموه ..
طبعاً طبعاً فلتذهب روسيا وال 15000 طن سلاح الى بعتتو لمصر والمساعدات السياسية بتاعتها والطيارين العراقيين والمساعدات المالية الجزائرية والعراقية الى الجحيم عشان المضخات الى انت بتدعى انكم شارينها لينا
جتك خيبة على خيبتك ( لا مؤخذة )
 
لاخوة الجزائريين ليهم الحق يقولو ان نصر 73 هما الى انتصرو الرئيس العظيم هوارى بومدين عمل الى مدش من العرب عمله مع مصر فى الحرب دى ولهذا فالجزائر لها معزة خاصة فى قلبى
حد يذكرلى واحد من العرب عمل زيه
 
مع إن المضخات دى كان بيتم إستخدامها فى منطقة السد العالى قبلها بسنوات
FB_IMG_1505984504350.jpg
 
لازم مننساش مشاركة السعودية التاريخية بشراء مضخات مية يا جماعه !
فلتذهب روسيا وال 15000 طن سلاح الى بعتتو لينا الى الجحيم بس احنا مكناش نقدر نحارب من غير مضخات المية بصراحة هههههه
محاولة فاشلة لتسخيف الدعم السعودي
والذي بدونه لم تستطع الوقوف لتحارب

وأكتفي بما قاله الرئيس السادات

ونسبه النصر والفضل الأول
بمعركة العبور الى :


المملكة العربية السعودية

وقال السادات عن حرب أكتوبر :

( إن فيصلاً هو بطل معركة العبور، وسيحتل الصفحات الأولى من تاريخ جهاد العرب، وهو صاحب الفضل الأول في معركة الزيت، فهو الذي تقدم الصفوف، وأصرَّ على استعمال هذا السلاح الخطير، والعالم ـ ونحن معه ـ مندهشون لجسارته )!!
كما فتح خزائن بلاده للدول المحاربة، تأخذ منها ما تشاء لمعركة العبور والكرامة، بل لقد أصدر أوامره إلى ثلاثة من أكبر بنوك العالم، إنّ من حق مصر أن تسحب ما تشاء وبلا حدود من أموال للمعركة ).


3C598A78-BCD4-4F2B-9F62-782483BF734A.jpeg



 
امريكا الجسر الجوى الى عملته الى اسرايل كانت بتنزل السلاح بالطقم الى بيشغله من الجيش الامريكي وتقول مطوعين يهود
سؤال للاخ statham هل المضخات كانت معاها اطقم تشغيل من عندكم ولا لا
الدعم العربى
 
زي مين وايه وزنهم عشان ناخد بكلامهم
وهل هم اهم وكلمتهم مصدقه عن وزير الدفاع المصري في حرب اكتوبر المشير احمد اسماعيل والمشير الجمسي
دول اكيد ناس عتاوله
هل قرأتم مذكرات الفريق عبدالمنعم واصل هل رأيتم المقابلات التلفزيونية مع رئيس مكتب السادات والطيار المصري هل شاهدت لقاء الشافعي مع احمد منصور وغيرهم الكثير
 
محاولة فاشلة لتسخيف الدعم السعودي
والذي بدونه لم تستطع الوقوف لتحارب

وأكتفي بما قاله الرئيس السادات

ونسبه النصر والفضل الأول
بمعركة العبور الى :


المملكة العربية السعودية

وقال السادات عن حرب أكتوبر :

( إن فيصلاً هو بطل معركة العبور، وسيحتل الصفحات الأولى من تاريخ جهاد العرب، وهو صاحب الفضل الأول في معركة الزيت، فهو الذي تقدم الصفوف، وأصرَّ على استعمال هذا السلاح الخطير، والعالم ـ ونحن معه ـ مندهشون لجسارته )!!
كما فتح خزائن بلاده للدول المحاربة، تأخذ منها ما تشاء لمعركة العبور والكرامة، بل لقد أصدر أوامره إلى ثلاثة من أكبر بنوك العالم، إنّ من حق مصر أن تسحب ما تشاء وبلا حدود من أموال للمعركة ).


مشاهدة المرفق 207810


يعم انت صح ومكناش هنقدر نقف وناحرب من غير مضخات المية
عشان الدبابات والذخيرة والمؤونة والسلاح وكل دة اى كلام أصلا
المهم المضخات
+
ايوة الملك فيصل الى منع البترول ورجعو تانى بعد فترة صغيرة هو البطل والمصريين الى عملو الجلاشة مع الاسرائيليين دول كانو بيلعبو حلق واجرى وليذهبو الى الجحيم
+
وفلوس مصر كلها من خيركم ولحم كتافنا من خيركم طبعاً طبعاً طبعاً

بس برضو دتك خيبة على خيبتك
 
هل قرأتم مذكرات الفريق عبدالمنعم واصل هل رأيتم المقابلات التلفزيونية مع رئيس مكتب السادات والطيار المصري هل شاهدت لقاء الشافعي مع احمد منصور وغيرهم الكثير
اراء اشخاص فى قضايا والزمن هو الى بيحكم وجهة نظرهم صح ولا غلط انت بقا شايف دلوقتى باالنتائج الحاليه هما كانو صح ولا غلط
 
هل قرأتم مذكرات الفريق عبدالمنعم واصل هل رأيتم المقابلات التلفزيونية مع رئيس مكتب السادات والطيار المصري هل شاهدت لقاء الشافعي مع احمد منصور وغيرهم الكثير
عبد المنعم واصل والشافعى!!
وليذهب مذكرات السادات وكتب محمد هيكل والجمسى والاخرين من الكبار الى الجحيم
 
اراء اشخاص فى قضايا والزمن هو الى بيحكم وجهة نظرهم صح ولا غلط انت بقا شايف دلوقتى باالنتائج الحاليه هما كانو صح ولا غلط
انا كشخص عايش على سيناء دلوقتى شايف اننا بنضيع وقتنا مع شوية لجان وواحد معتقد اننا كسبنا الحرب بسبب مضخات المية هههه
فكك من الاشكال دى
عمر ما كلامهم ما هينفى انتصارنا
بس الموضوع حارقهم حبتين
+
الذين يشاهدون الموضوع الان (المجموع: 52, الاعضاء : 18, الزوار : 34)
الموضوع مش مريح بوجود كمية اللجان دى كلها فالموضوع وبيعاندو مش عشان يفهمو لا عشان هما بيعاندو وخلاص
خصوصا ابو مضخة دة الى عاوز يطلع السعودية هى السبب فى حرب اكتوبر عشان مضخات احنا الى شارينها أصلا
 
دة انتو كنتو بتطلعو الجنية ينط فجيبكو التانى
!
اتحدث معك بحقائق مثبته
وتذهب للإساءة بدعم المملكة وهو نقص وهزيمة منك

والرد ع كلامك بالإقتباس
طيب بالخمسينات السعودية مولت بناء السد العالي

DDC83745-ECC4-4C97-B936-FA2A8A93DFC9.jpeg
94F3D9B7-B50E-4C31-BC7E-6D99EEFDCEAB.jpeg
 
كما فتح خزائن بلاده للدول المحاربة، تأخذ منها ما تشاء لمعركة العبور والكرامة، بل لقد أصدر أوامره إلى ثلاثة من أكبر بنوك العالم، إنّ من حق مصر أن تسحب ما تشاء وبلا حدود من أموال للمعركة ).
يا حبيبي متخلنيش اقول كلام مش كويس
تجهيز الجيوش وفتح خزائئن الاموال بيبقى ليها لزمة فى حالة ان الجيوش بتبنى اما بعد بناء الجيش وانتصاره فالى انت بتقوله ملهوش ستين لزمه
انت وقوفك جمبى يبقى وانا مهزوم اما وقوفك جمبى وانا منتصر ده له اسم تانى ........
مش هقتبس ليك تانى
 
ده كان رد استاذ علاء حمودة بالنسبة للثغرة
الشباب اللي ماسكة في قصة الثغرة بهستيريا واستماتة، بسبب كتب الإخوان وإعلامهم اللي سيطر علي العقول.. لحد الأسبوع اللي قبل اللي فات.. ممكن بس سؤال بسيط؟

ممكن تعرفوا لي معنى كلمة "ثغرة"؟

أقولك يا سيدي الفاضل.. الثغرة عسكريًا.. هي "منطقة بين قوتين أو نطاقين، يصنعها أحد الجيوش لتحقيق اختراق ما، بين قوات العدو.. المتقدمة نحوه".

يا ترى أخدت بالك من الجملة الأخيرة؟ "متقدمة نحوه".. يعني أنت بتتقدم من عدوك.. وبتهزمه.. أو بتجبره على التراجع والانسحاب.. فبيسعى لعمل "ثغرة" وسط قواتك.. يحاول يكسب بيها قطعة أرض إلى الأمام.

يعني لما تحصل عندك "ثغرة".. معناها باختصار إنك ناجح ومنتصر.. ومتقدم على الأرض!!

"الثغرة" في جوهرها مش عبقرية ولا حاجة مذهلة.. بتحصل في كل الحروب في كل بقاع العالم عبر التاريخ. وغالبا اللي بينفذها "طرف مهزوم".. لأنه بيتراجع بالفعل.. وبيسعى لخلق "منفذ".. على هيئة ثغرة.. يحاول يتقدم به شوية.

القائد النازي "إروين روميل".. عمل ثغرة ذات مرة، بين القوات الإنجليزية.. بطول 22 كيلومتر دفعة واحدة، ولما هرع المراقبون في هلع، إلي "مونتجمري".. يسألوه عن خطورة الأمر ومعناه.. قال لهم في برود:

"معنى ذلك أننا تقدمنا في اتجاه قوات (روميل) بمسافة 22 كيلومتر"...!

القوات النازية في الحرب العالمية الثانية، نفذت ثغرة اسمها "معركة الأردين The Battle of the Bulge".. واستمرت - وخذ المفاجأة - لما يقرب من اربعين يوم.. من 16 ديسمبر 1944 وحتى 25 يناير 1945.. وانتهت كالعادة بانتصار الحلفاء، لأن الطرف اللي بينفذ أي ثغرة في الغالب، هو طرف منسحب تحت ضربات عدوه القاصمة.. أو طرف مهزوم يائس.. بيسعى لفتح أي فجوة في القوات المهاجمة.

وفي الغالب بتغلق القوات تلك الثغرة في أسرع فرصة.

خد بقى المفاجأة الثانية.. ثغرة الدفرسوار كانت متوقعة.. ومتخطط لها من الجانب المصري!

مفاجأة مش كده؟

الحقيقة أن الرئيس "السادات"، مع الفريق "الشاذلي"، واللواء "أسامة إبراهيم"، وضعوا احتمال حدوث ثغرة ما، في القوات المصرية.. واتفقوا على تحديد مكانين لها.. هما منطقتي "الدفرسوار" أو"البلاح"، و"البلاح" دي بتمتد من القنطرة الحالية حتى شمال الإسماعيلية.

فقصص "أصل اتهزمنا بسبب الثغرة" و"الحرب انتهت تعادل" دي عبط خام.. بتخلي شكلك تافه وساذج للغاية.. وبتوضح لأي مستمع.. إنك مش فاهم أنت بتتكلم عن إيه.

مفيش حاجة اسمها "حرب تنتهي تعادل" في أي بقعة من الأرض، عبر تاريخها.. لأنه مش ماتش سلّة.. ومفيش طرف منتصر.. بيتنازل عن أرض اكتسبها.. أبدًا.

ومفيش دولتين حيصرفوا مئات الملايين بما يعدل عشرات.. وربما مئات المليارات النهاردة.. عشان يعملوا "تمثيلية".. عشان لما تتولد معاليك بعد أربعين سنة في 2002 "ماتزعلش".. وبعدها يصرفوا ملايين أخرى في مفاوضات وتبادل أسرى وعلاج جنود.. ومئات الملايين الأخرى في إعمار مدن.

ومفيش حكومات دول بتنخرط في حروب تمثيلية.. عشان "خايفين من رد فعلك" مثلا.. بينما ممكن ببساطة يضربوك بأقرب فردة جزمة في متناولهم.. وينفذوا اللي في دماغهم.. ويوفروا أرواح وفلوس وسلاح وذخيرة.

نرجو أن الباب دا يتقفل.. ومحدش يردد الكلام دا تاني
 
اراء اشخاص فى قضايا والزمن هو الى بيحكم وجهة نظرهم صح ولا غلط انت بقا شايف دلوقتى باالنتائج الحاليه هما كانو صح ولا غلط
انا ارى ان سيناء تحررت بالسياسية الذكية لأنور السادات والتي استندت لاشك على احداث حرب اكتوبر التي كانت تجمع بين انتصارات عظيمة وخيبات كبيرة كذلك
 
لحظة لحظة! انت مش لسة قايل انهم متدربين فالكويت! هما بينتقلو كل شوية لية!!!!!!!!
كلامي واضح وارجع للردود
الطيارين المصريين تحدثت عن الذين تدربو بالسعودية
وعن الآخرين الذين تدربو بالكويت
 
انا ارى ان سيناء تحررت بالسياسية الذكية لأنور السادات والتي استندت لاشك على احداث حرب اكتوبر التي كانت تجمع بين انتصارات عظيمة وخيبات كبيرة كذلك
هقولك اى الخيبات هتقولى الثغرة
منتو مش حافظين غيرها
 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
عودة
أعلى