#خلاصة القول في قدرة مصر على ضرب سد النهضة عسكريا#

كاهن حرب

صقور الدفاع
إنضم
24 يونيو 2014
المشاركات
12,168
التفاعل
68,437 21 0
مقدمة

تختلف الآراء في ضرب سد النهضة عسكريا،
هل مصر قادرة أم لا ؟!
هل تملك مايكفي لضرب السد ؟!
هل صحيح أنه لابد من ذخائر خارقة للتحصينات
'BUNKER BUSTER'

لعل في هذا الموضوع مايفيد الباحثين ويجيب على الأسئلة،
وكالعادة أختصر بشكل كبير حفاظا على وقت القراء،
وحرصا على إيصال المعلومة بأسهل طريقه


•••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••


نقطتين مهمة جدا تحيط بالموضوع

1_ من يحدد هل مصر قادرة على ضرب السد أم لا،
هو الجانب الإثيوبي نفسه،
وليس نحن ولا تحليلات الصحف واجتهاداتهم،
إذا كانت مصر لاتستطيع التأثير على السد لأنه ضخم وكبير كما يظن بعض الإخوة،
فلماذا إثيوبيا تتكلف الكثير ماديا في حماية السد بمنظومات صهيونية حديثة وروسية مطورة؟؟!!

فمن يحدد القدرة من عدمها هو تصرف إثيوبيا.

2_ سد النهضة سد خرساني،
والخرسانة عمرها حسب الأمم المتحدة 50 سنة،
ثم تنهار ،
هذا في الظروف الممتازة جدا،
أي أن تكون خالية من الرطوبة والكلوريد،

والسدود الخرسانية تكون رطبة لسنوات بسبب ان المياه تملئ إحدى جهتيها طوال أيام السنة،
وأيضا تسرب الكلوريدات فيها طبيعي بسبب المياه،

لذلك أضعف خرسانات مسلحة في العالم هي السدود النهرية،
ولذلك يدعمونها بعدة سدود في الخلف،
وخاصة مايسمى 'السد الإحتياطي'

عمر الخرسانة في السدود النهرية لايتجاوز 20 سنة على الأكثر وبالكثير،
ضغط+تسرب كلوريدات+رطوبة عالية جدا تؤثر حتى على الحديد داخل الخرسانة،

لذلك عكس مايتصور بعض الإخوة،
خرسانة السدود الرطبة تتشقق حتى من حفر قاع النهر بعد بوابة السد بسبب تدفق المياه على الأرض من على ارتفاع،
مثلا:
سد شياولانغدي على النهر الأصفر في الصين،
كل سنة يقوم بتعميق قاع النهر 2 متر،
بسبب تدفق المياه من على ارتفاع وسقوطها على التربة في قاع النهر،
فتحدث في القاع هبوط سنوي بمقدار 2 متر سنويا!!

هذا التعميق أثر على بنية السد،

ولذلك تضطر الصين لتجريف 30 مليون طن من الطمي سنويا في السد،
حتى تخفف قدر الإمكان على بنية السد وخرسانته،


الشاهد من هذا الكلام كله باختصار:

1_أن إثيوبيا بتصرفاتها واجراءاتها هي من يحدد بشكل دقيق هل مصر قادرة على الضرب أم لا.

2_السدود الخرسانية ليست منيعة ضد التشققات بسبب الصدمات،
والوزن الهائل للحديد داخلها يجعل آثار أي صدمة تزداد بمرور الوقت.


•••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••

تدمير السدود في الحرب العالمية الثانية

في الحرب العالمية الثانية تم ضرب عدة سدود نهرية حول العالم،
بريطانيا ضربت عدة سدود نهرية ألمانية ونسفتها،
عبر ضرب أضعف منطقة في واجهة السد،
وهي البوابة بطريقة معينة سأذكرها،
وقام الألمان بإفراغ بعض السدود ومع ذلك تم نسفها وأصبحت غير صالحة للإستعمال،
ولم يكن حينها يوجد ذخائر خارقة للحصون متطورة كما الآن،
فقط بالصدمة على بنية السد الخرسانية في مناطق تم تحديدها هندسيا،
وكانت سدود ضخمة وعريضة لعل بعضنا رآها في وثائقيات الحرب العالمية الثانية،

الروس أيضا قاموا بتفجير بعض سدودهم الضخمة قبل سقوطها بيد الألمان،
أو حتى لايتم ضربها من سلاح الجو الألماني فتحدث خسائر هائلة،
أظن أضخمها كان على نهر آزوف ان لم أكن مخطئ،

فقبل 79 سنة كان يتم نسف سدود ضخمه جدا،
فهل المصريين اليوم عاجزين عما تم تحقيقه قبل 79 سنة في الحرب العالمية الثانية ؟!

أظن أن الإجابة واضحه.

••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••

السرب 617 the Dambusters مُدمّر السدود

.
٢٠١٩٠٩٢٥_٠٧٥٢١٥.jpg



في الحرب العالمية الثانية قامت بريطانيا بتكوين فرقة أو سرب تركزت مهمته الأساسية في تدمير السدود الالمانية،
وأيضا له مهام أخرى قام بتنفيذها لكن السرب اشتهر بضرب السدود،

على رأسها:
سد مونيه_سد إدير _سد سورب

تم استعمال قاذفات أفرو لانكستر التي يتكون منها السرب،

قام مهندس الطيران بارنز واليس بتصميم قنبلة يمكنها أن ترتد من فوق شبكات الطوربيد التي وضعتها ألمانيا لحماية السدود،
وسميت القنبلة 'UPKEEP' القنبلة القافزة،
وكانت تنفجر تحت الماء قرب جدران واجهة السد،
وتم تدمير عدة سدود بواسطة هذا السرب.



.
مقطع من فيلم عن السرب

.



•••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••



خاص بالمنتدى العربي للدفاع والتسليح
كاهن حرب
 
التعديل الأخير:
كلامك عاطفي وغير واقعي
لو خرسانة السدود عمرها 50 سنة
كان السد العالي زمانه سقط
تحدث بالعقل واترك عنك العاطفة
موضوع الضربة انتهى ولايوجد لمصر القدرة
وخلاص هيا غلطة كارثية بتوقيع السيسي
وخلاص على المصريين التعايش معها
ومحاولة القبول بالشروط للخروج بأقل الخساير
الى ان تفرج من الله ..
 
كلامك عاطفي وغير واقعي
لو خرسانة السدود عمرها 50 سنة
كان السد العالي زمانه سقط
السد العالي ركامي مزود بنواة صماء من مادة الطفاة ذات درجة نقاء عالية و عمره الافتراضي طويل مقارنة بالسدود الخرسانية
باقي كلامك "العاطفي للغاية" لا يستحق عناء الرد
 
مقدمة

تختلف الآراء في ضرب سد النهضة عسكريا،
هل مصر قادرة أم لا ؟!
هل تملك مايكفي لضرب السد ؟!
هل صحيح أنه لابد من ذخائر خارقة للتحصينات
'BUNKER BUSTER'

لعل في هذا الموضوع مايفيد الباحثين ويجيب على الأسئلة،
وكالعادة أختصر بشكل كبير حفاظا على وقت القراء،
وحرصا على إيصال المعلومة بأسهل طريقه


•••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••


نقطتين مهمة جدا تحيط بالموضوع

1_ من يحدد هل مصر قادرة على ضرب السد أم لا،
هو الجانب الإثيوبي نفسه،
وليس نحن ولا تحليلات الصحف واجتهاداتهم،
إذا كانت مصر لاتستطيع التأثير على السد لأنه ضخم وكبير كما يظن بعض الإخوة،
فلماذا إثيوبيا تتكلف الكثير ماديا في حماية السد بمنظومات صهيونية حديثة وروسية مطورة؟؟!!

فمن يحدد القدرة من عدمها هو تصرف إثيوبيا.

2_ سد النهضة سد خرساني،
والخرسانة عمرها حسب الأمم المتحدة 50 سنة،
ثم تنهار ،
هذا في الظروف الممتازة جدا،
أي أن تكون خالية من الرطوبة والكلوريد،

والسدود الخرسانية تكون رطبة لسنوات بسبب ان المياه تملئ إحدى جهتيها طوال أيام السنة،
وأيضا تسرب الكلوريدات فيها طبيعي بسبب المياه،

لذلك أضعف خرسانات مسلحة في العالم هي السدود النهرية،
ولذلك يدعمونها بعدة سدود في الخلف،
وخاصة مايسمى 'السد الإحتياطي'

عمر الخرسانة في السدود النهرية لايتجاوز 20 سنة على الأكثر وبالكثير،
ضغط+تسرب كلوريدات+رطوبة عالية جدا تؤثر حتى على الحديد داخل الخرسانة،

لذلك عكس مايتصور بعض الإخوة،
خرسانة السدود الرطبة تتشقق حتى من حفر قاع النهر بعد بوابة السد بسبب تدفق المياه على الأرض من على ارتفاع،
مثلا:
سد شياولانغدي على النهر الأصفر في الصين،
كل سنة يقوم بتعميق قاع النهر 2 متر،
بسبب تدفق المياه من على ارتفاع وسقوطها على التربة في قاع النهر،
فتحدث في القاع هبوط سنوي بمقدار 2 متر سنويا!!

هذا التعميق أثر على بنية السد،

ولذلك تضطر الصين لتجريف 30 مليون طن من الطمي سنويا في السد،
حتى تخفف قدر الإمكان على بنية السد وخرسانته،


الشاهد من هذا الكلام كله باختصار:

1_أن إثيوبيا بتصرفاتها واجراءاتها هي من يحدد بشكل دقيق هل مصر قادرة على الضرب أم لا.

2_السدود الخرسانية ليست منيعة ضد التشققات بسبب الصدمات،
والوزن الهائل للحديد داخلها يجعل آثار أي صدمة تزداد بمرور الوقت.


•••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••

تدمير السدود في الحرب العالمية الثانية

في الحرب العالمية الثانية تم ضرب عدة سدود نهرية حول العالم،
بريطانيا ضربت عدة سدود نهرية ألمانية ونسفتها،
عبر ضرب أضعف منطقة في واجهة السد،
وهي البوابة بطريقة معينة سأذكرها،
وقام الألمان بإفراغ بعض السدود ومع ذلك تم نسفها وأصبحت غير صالحة للإستعمال،
ولم يكن حينها يوجد ذخائر خارقة للحصون متطورة كما الآن،
فقط بالصدمة على بنية السد الخرسانية في مناطق تم تحديدها هندسيا،
وكانت سدود ضخمة وعريضة لعل بعضنا رآها في وثائقيات الحرب العالمية الثانية،

الروس أيضا قاموا بتفجير بعض سدودهم الضخمة قبل سقوطها بيد الألمان،
أو حتى لايتم ضربها من سلاح الجو الألماني فتحدث خسائر هائلة،
أظن أضخمها كان على نهر آزوف ان لم أكن مخطئ،

فقبل 79 سنة كان يتم نسف سدود ضخمه جدا،
فهل المصريين اليوم عاجزين عما تم تحقيقه قبل 79 سنة في الحرب العالمية الثانية ؟!

أظن أن الإجابة واضحه.

••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••

السرب 617 the Dambusters مُدمّر السدود

.
مشاهدة المرفق 204461


في الحرب العالمية الثانية قامت بريطانيا بتكوين فرقة أو سرب تركزت مهمته الأساسية في تدمير السدود الالمانية،
وأيضا له مهام أخرى قام بتنفيذها لكن السرب اشتهر بضرب السدود،

على رأسها:
سد مونيه_سد إدير _سد سورب

تم استعمال قاذفات أفرو لانكستر التي يتكون منها السرب،

قام مهندس الطيران بارنز واليس بتصميم قنبلة يمكنها أن ترتد من فوق شبكات الطوربيد التي وضعتها ألمانيا لحماية السدود،
وسميت القنبلة 'UPKEEP' القنبلة القافزة،
وكانت تنفجر تحت الماء قرب جدران واجهة السد،
وتم تدمير عدة سدود بواسطة هذا السرب.



.
مقطع من فيلم عن السرب

.



•••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••



خاص بالمنتدى العربي للدفاع والتسليح
كاهن حرب

طب معلش.... الكلام دا كله جميل....
هل في مصادر بتتكلم عن الاعمار الافتراضية لسدود الخرسانة؟ عشان نقرأ بنفسنا
 
كلامك عاطفي وغير واقعي
لو خرسانة السدود عمرها 50 سنة
كان السد العالي زمانه سقط
تحدث بالعقل واترك عنك العاطفة
موضوع الضربة انتهى ولايوجد لمصر القدرة
وخلاص هيا غلطة كارثية بتوقيع السيسي
وخلاص على المصريين التعايش معها
ومحاولة القبول بالشروط للخروج بأقل الخساير
الى ان تفرج من الله ..
السد العالي ليس خرساني
 
متفق معاك ف اول نقطه
ثاني نقطه مختلف معاك فيها
اساسا مصر مش مشكلتها السد لو اثيبوبيا قامت ببناء 100سد ولا يفرق المشكله في فتره مليء السد
فبالتالي الخرسانه وخمسين سنه مش هيفرق لانه هتكون اثاره وصلت مصر وانتهت
ضرب خرسانه بالحجم ده مستحيل
الحل هو ضرب البوابات والبوابات اعتقد مش هتكون ظاهره مثلا سد كمثال عرضه عشرين متر موقع البوابات سيكون من عشره امتار ف انت صعب تضربها بالاضافه انت محتاج تضرب البوابات والسد ممتليء نصفه علي الاقل لكي يقوم ضغط الماء بهدمه وفي الحاله دي سيحدث فيضانات ستوءثر ع جنوب السودان والسودان وممكن مصر
الحل كان ضربه في فتره بناوءه الاولي في وقت انه لا يكتمل منه 10 %
الحل الاقرب الان مفاوضات سياسيه او محاول ايقاف اكتمال بناوءه باي طريقه

لا تنسي ان اسرائيل ليها يد ف السد ده سواء تأمينه او ماليا
 
غير صحيح للحديد والاكسده عمر افتراضي لاكن
لايعني انه لا يتم تجفيفه داخليا لتقويته !
العلم الحديق جعل الصب الخرساني حول الحديد المغلف حل للاكسده ومتانه !



لاكن للمعلوميه فعليا اي سد بالامكان ضربه لان الضغط المتولد من المياه بيكون مضاعف وكل ما امتلىء السد ازدادت فرصه سقوطه بعد اي ضربه


قريت بعض الشباب يقول يحتاج نووي غير صحيح طبقه قوويه تنجرف باقي السدود الترادميه تودع المشوار !



لاكن الكلام الفعلي لماذا مصر ترى نفسها امام امر صعب ؟! وعندها حلول اخرى يجب ان تستغلها فعليا
 
غير صحيح للحديد والاكسده عمر افتراضي لاكن
لايعني انه لا يتم تجفيفه داخليا لتقويته !
العلم الحديق جعل الصب الخرساني حول الحديد المغلف حل للاكسده ومتانه !



لاكن للمعلوميه فعليا اي سد بالامكان ضربه لان الضغط المتولد من المياه بيكون مضاعف وكل ما امتلىء السد ازدادت فرصه سقوطه بعد اي ضربه


قريت بعض الشباب يقول يحتاج نووي غير صحيح طبقه قوويه تنجرف باقي السدود الترادميه تودع المشوار !



لاكن الكلام الفعلي لماذا مصر ترى نفسها امام امر صعب ؟! وعندها حلول اخرى يجب ان تستغلها فعليا
ما هي الحلول؟
 
والخرسانة عمرها حسب الأمم المتحدة 50 سنة،

كلام غير صحيح ابدا

من احد خصائص الخرسانة انها تزداد صلابه مع مرور الوقت

variation of concrete strength with time


Variation of compressive strength with age of concrete


وللعلم بعض المشاريع العمر الافتراضي للمنشأة الخرسانية يصل الى 100 سنة
 
الحل ف ليبيا مينفعش من غير اما يكون ليك ظهير شعبي داخل ليبيا مثل اليمن السعوديه داخله بالاتفاق مع الحكومه وايران داخله بالاتفاق مع الحويثيين في ليبيا حكومه الوفاق مع تركيا لم يتبقي سوي حفتر اذا استبدلته او تم اغتياله لم يكون لك ظهير
بالنسبه للسودان هو فعليا العلاقات ممتازه بين البلدين واعتقد بعد م مشي البشير ستستمر ف التطور في مئات الالاف السودانيين ف مصر وفعليا مفيش خلافات باستثناء حلايب وشلاتين ف الخلافات دي تتحل ف قاعده عرب مفيش تهديد بين الدولتين
مشكله مصر الكبري هو عدم استقرارها اقتصاديا والمواطن لم يشعر بتحسن بالرغم من ان كل الموءشرات تعطي تحسن ف الاقتصاد وده موءشر للغضب الداخلي وممكن اي حد يستغله ضد الدوله
فالدوله بتتحرك ببطيء في علاقاتها الخارجيه لانها مكبله من الداخل والشعب غاضب تخيل تقوم تدخل ف ليبيا واكيد سيكون ف صفوفك خسائر الشعب مش هيسكت هيقولك اي علاقتي بليبيا ووجه الاستفاده وتكاليف العمليات والخسائر وطبعا في قطيع من الاعلام الاخواني بيمسك اي حاجه ويكبرها ما بالك تدخل وغيره تابع اعلام الاخوان هتلاقي بيعمله حرفيا من الحبه قبه
مصر حاليا فضل من 2011 بكتير ف كل شيء لكن لتكون اكثر استقرارا وتتحرك خارجيا بحريه وتعود دوله اقليميه كبري وموءثره لازم تحسن اقتصادي كبير والشعب يشعر بيه لكي يتغاضي
(الاقتصاد هو المشكله الكبيره) الامل ف حقول الغاز
اذا كانت مصر احسن اقتصاديا الشعب سيكون موحد وليس غاضب ومتفرق فالدوله ف الوقت ده والجيش لن يهمه اثيوبيا ولا غيرها
 
مقدمة

تختلف الآراء في ضرب سد النهضة عسكريا،
هل مصر قادرة أم لا ؟!
هل تملك مايكفي لضرب السد ؟!
هل صحيح أنه لابد من ذخائر خارقة للتحصينات
'BUNKER BUSTER'

لعل في هذا الموضوع مايفيد الباحثين ويجيب على الأسئلة،
وكالعادة أختصر بشكل كبير حفاظا على وقت القراء،
وحرصا على إيصال المعلومة بأسهل طريقه


•••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••


نقطتين مهمة جدا تحيط بالموضوع

1_ من يحدد هل مصر قادرة على ضرب السد أم لا،
هو الجانب الإثيوبي نفسه،
وليس نحن ولا تحليلات الصحف واجتهاداتهم،
إذا كانت مصر لاتستطيع التأثير على السد لأنه ضخم وكبير كما يظن بعض الإخوة،
فلماذا إثيوبيا تتكلف الكثير ماديا في حماية السد بمنظومات صهيونية حديثة وروسية مطورة؟؟!!

فمن يحدد القدرة من عدمها هو تصرف إثيوبيا.

2_ سد النهضة سد خرساني،
والخرسانة عمرها حسب الأمم المتحدة 50 سنة،
ثم تنهار ،
هذا في الظروف الممتازة جدا،
أي أن تكون خالية من الرطوبة والكلوريد،

والسدود الخرسانية تكون رطبة لسنوات بسبب ان المياه تملئ إحدى جهتيها طوال أيام السنة،
وأيضا تسرب الكلوريدات فيها طبيعي بسبب المياه،

لذلك أضعف خرسانات مسلحة في العالم هي السدود النهرية،
ولذلك يدعمونها بعدة سدود في الخلف،
وخاصة مايسمى 'السد الإحتياطي'

عمر الخرسانة في السدود النهرية لايتجاوز 20 سنة على الأكثر وبالكثير،
ضغط+تسرب كلوريدات+رطوبة عالية جدا تؤثر حتى على الحديد داخل الخرسانة،

لذلك عكس مايتصور بعض الإخوة،
خرسانة السدود الرطبة تتشقق حتى من حفر قاع النهر بعد بوابة السد بسبب تدفق المياه على الأرض من على ارتفاع،
مثلا:
سد شياولانغدي على النهر الأصفر في الصين،
كل سنة يقوم بتعميق قاع النهر 2 متر،
بسبب تدفق المياه من على ارتفاع وسقوطها على التربة في قاع النهر،
فتحدث في القاع هبوط سنوي بمقدار 2 متر سنويا!!

هذا التعميق أثر على بنية السد،

ولذلك تضطر الصين لتجريف 30 مليون طن من الطمي سنويا في السد،
حتى تخفف قدر الإمكان على بنية السد وخرسانته،


الشاهد من هذا الكلام كله باختصار:

1_أن إثيوبيا بتصرفاتها واجراءاتها هي من يحدد بشكل دقيق هل مصر قادرة على الضرب أم لا.

2_السدود الخرسانية ليست منيعة ضد التشققات بسبب الصدمات،
والوزن الهائل للحديد داخلها يجعل آثار أي صدمة تزداد بمرور الوقت.


•••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••

تدمير السدود في الحرب العالمية الثانية

في الحرب العالمية الثانية تم ضرب عدة سدود نهرية حول العالم،
بريطانيا ضربت عدة سدود نهرية ألمانية ونسفتها،
عبر ضرب أضعف منطقة في واجهة السد،
وهي البوابة بطريقة معينة سأذكرها،
وقام الألمان بإفراغ بعض السدود ومع ذلك تم نسفها وأصبحت غير صالحة للإستعمال،
ولم يكن حينها يوجد ذخائر خارقة للحصون متطورة كما الآن،
فقط بالصدمة على بنية السد الخرسانية في مناطق تم تحديدها هندسيا،
وكانت سدود ضخمة وعريضة لعل بعضنا رآها في وثائقيات الحرب العالمية الثانية،

الروس أيضا قاموا بتفجير بعض سدودهم الضخمة قبل سقوطها بيد الألمان،
أو حتى لايتم ضربها من سلاح الجو الألماني فتحدث خسائر هائلة،
أظن أضخمها كان على نهر آزوف ان لم أكن مخطئ،

فقبل 79 سنة كان يتم نسف سدود ضخمه جدا،
فهل المصريين اليوم عاجزين عما تم تحقيقه قبل 79 سنة في الحرب العالمية الثانية ؟!

أظن أن الإجابة واضحه.

••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••

السرب 617 the Dambusters مُدمّر السدود

.
مشاهدة المرفق 204461


في الحرب العالمية الثانية قامت بريطانيا بتكوين فرقة أو سرب تركزت مهمته الأساسية في تدمير السدود الالمانية،
وأيضا له مهام أخرى قام بتنفيذها لكن السرب اشتهر بضرب السدود،

على رأسها:
سد مونيه_سد إدير _سد سورب

تم استعمال قاذفات أفرو لانكستر التي يتكون منها السرب،

قام مهندس الطيران بارنز واليس بتصميم قنبلة يمكنها أن ترتد من فوق شبكات الطوربيد التي وضعتها ألمانيا لحماية السدود،
وسميت القنبلة 'UPKEEP' القنبلة القافزة،
وكانت تنفجر تحت الماء قرب جدران واجهة السد،
وتم تدمير عدة سدود بواسطة هذا السرب.



.
مقطع من فيلم عن السرب

.



•••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••



خاص بالمنتدى العربي للدفاع والتسليح
كاهن حرب

طب معلش.... الكلام دا كله جميل....
هل في مصادر بتتكلم عن الاعمار الافتراضية لسدود الخرسانة؟ عشان نقرأ بنفسنا
 
عودة
أعلى