#خلاصة القول في قدرة مصر على ضرب سد النهضة عسكريا#

مع إحترامي الشديد لشخصك الكريم
أنت لا تعرف عما تتحدث بالأعلى
انت تنقل المعلومات بدون فهم لها
انا منقلتش معلومة دون فهم
انا بقول دي بيانات المفروض قبل ماتضرب السد تكون عارفها
بيتحمل قد ايه
طول قد ايه ارتفاع قد ايه عرض قاع قد ايه مخرات فين
هل فيه نقاط ضعف مما ذكر أعلاه ولا لأ

فأنا جبت نقاط ويكيبيديا علشان الموضوع مش طيارة وصاروخ ... الموضوع طيارة وصاروخ وقدرة سد ونقط ضعف
 
لو سلمنا جدلا بقدرة مصر تحمل التبعات السياسية لضرب السد وهي مااراه العائق الاكبر والسبب ضعف جميع الدول العربية من تحمل عقوبات اقتصادية سببها تحركات في المنطقة .. ولذلك لا ارى حلا سوى الخيار الدبلوماسي للقضية..


يتبقى الامور التقنية


1- هل القوات الجوية المصرية قادرة على شن ضربات بفعالية رغم عدم وجود اسطول جوي للتزود بالوقود بمعنى الذخيرة VS الوقود؟

2- ماهي الذخائر المتاحة لدى القوات في الهجوم على هدف يحتاج للكثير لأحداث دمار هائل (خارقة للتحصينات) قد يستغرق سنين لعودته للسكة مجددا وما التشكيل المناسب من حيث العدد للضرب في اقل زمن ممكن؟

3- ماهي احتمالات الرد الفوري الاثيوبي وقدرات صد اي هجوم جوي على اراضيه؟

4- ماخيارات الرد الاثيوبي فيما بعد الضربة اقليميا وعالميا؟


هذه اسألة من الممكن ان تكون بداية نواة اي تفكير في عمل عسكري لسد النهضة


(لنضع بالحسبان ان مصر ساتتحرك بمفردها بالملف دون تسهيلات من السودان او اطراف اخرى باستخدام المطارات وغيرها)
 
حتي لو ده صحيح برغم كونه مستحيل
امام احتياجتنا المائيه سنفعل اي شيئ مهما كانت التبعات

انا مع دراسة ضرب السد وتنفيذها ماعندي مشكله ولو ان الامر صعب جدا

لكن لازم يكون عندك استعداد تام للي بعد الضربه
 
طب معلش.... الكلام دا كله جميل....
هل في مصادر بتتكلم عن الاعمار الافتراضية لسدود الخرسانة؟ عشان نقرأ بنفسنا
إذا أردت مصادر قوية وفيها تفاصيل هندسية كثيرة،
هناك دليل هندسي أصدرته بلدية دبي،
عن الخرسانات المسلحة وعمرها الافتراضي وأبرز مشاكلها،
إطلعت على ورقات منه في إحدى الصحف،

وكذلك العم جوجل،
اكتب في البحث 'العمر الافتراضي للخرسانة المسلحة'
وستجد معلومات كثيرة ضمنها السدود،
وأخبار عن حوادث انهيار سدود،

أنا اعتذر اني لم أضع مصادر،
لأني كتبته على عجل،
لكن كل معلوماتي استقيتها من البحث في المواقع
 
إذا أردت مصادر قوية وفيها تفاصيل هندسية كثيرة،
هناك دليل هندسي أصدرته بلدية دبي،
عن الخرسانات المسلحة وعمرها الافتراضي وأبرز مشاكلها،
إطلعت على ورقات منه في إحدى الصحف،

وكذلك العم جوجل،
اكتب في البحث 'العمر الافتراضي للخرسانة المسلحة'
وستجد معلومات كثيرة ضمنها السدود،
وأخبار عن حوادث انهيار سدود،

أنا اعتذر اني لم أضع مصادر،
لأني كتبته على عجل،
لكن كل معلوماتي استقيتها من البحث في المواقع

يا اخي الكريم
دي ملهاش علاقة بالخرسانة المستخدمة في الإنشاءات العادية
دي massive concert + special admixtures لزيادة الصلادة والشك المبكر ومنع النفاذية باستخدام ال crystalline admixture waterproofing
وعمرها الافتراضي يكاد يكون اكتر من 100 سنة وازيد
بالإضافة إلى التدعيم ضد التدخلات العسكرية زي القنابل وموجات الانفجار القريبة

دة بحر و متخصصينة قليلين
بس الشهادة لله احنا في مصر متقدمين جدا في العلوم دي
 
برأئي الطريقة الوحيدة لتدمير السد هو انزال قوات خاصة محملة بالمتفاجرات وتلغيم السد في نقاط ضعفة وتفجيره على ان تقوم بعدها القوات الجوية بضربات هيا اخرى هنا استطيع القول ان السد سوف يخرب ولن يكون صالح للعمل
 
كشف أمين عام الجمعية السعودية لعلوم العمران الدكتور خالد الطياش أن 14 في المئة من المباني السكنية والحكومية في المملكة منتهية الصلاحية وتجاوزت العمر الافتراضي الذي يُقدر بين 40 و50 عاماً.


٢٠١٩٠٩٢٥_١٦٤٤٣٣.jpg




٢٠١٩٠٩٢٥_١٦٥٠٤٢.jpg



وهذه إجابة من بعض أقسام المعماريين العرب في بعض المواقع،
استفدت منها أيضا في الموضوع،
من باب الاستشهاد والا فالاعتماد هو على المصادر السابقة


الأخ F @fo-235 هذه بعض المصادر التي طلبت
 
كلام غير صحيح ابدا

من احد خصائص الخرسانة انها تزداد صلابه مع مرور الوقت

variation of concrete strength with time


Variation of compressive strength with age of concrete


وللعلم بعض المشاريع العمر الافتراضي للمنشأة الخرسانية يصل الى 100 سنة
إذا كانت الظروف مثالية بشكل خيالي وفي منطقة ليس فيها رطوبة،
والخرسانة مخلوطة بمعايير مثالية وصارمة أيضا،
لكن حينما تكون الخرسانة رطبة طوال السنة
والكلوريدات تتسرب إليها مع المياه،
كالسدود،
هنا تختلف فترة بقائها حسب الظروف التي تتواجد فيها الخرسانه
 
ضرب السد يحتاج لغارات متواصله لمده طويله نسبيا بقنابل خارقة للتحصينات على نقاط محددة وهذا صعب او مستحيل نوعاً ما لعده أسباب

بعد المسافه بين مصر و إثيوبيا وعدم وجود تناكر لدى مصر يجعل هذه العمليه مستحيله

يجب ان توافق السودان او إريتريا على استخدام اجوائها فهل هذه الدول مستعده للدخول في عداء مباشر مع إثيوبيا بغير مبرر مقنع من أجل مصر خاصه مع العلاقات الجيدة حاليا بينها

الدفاعات الجوية حول السد قويه و متنوعه و اي غاره على السد تعتبر مغامره محفوفه بالمخاطر

اذا فشل الهجوم ولم يخرج السد من الخدمه او كان اصلاحه ممكن سوف تكون النتائج كاراثيه على مصر

في حال تغلبت مصر على جميع الصعوبات و المعوقات السابقة هل مصر مستعده لتحمل رده الغعل العالمية على مصر عقوبات اقتصاديه و غيرها

النتيجه انه لايمكن حل هذا الموضوع عسكريا وعلى مصر الاتفاق مع الاثيوبيين على تخفيف الأضرار
 
قنابل الاعماق السفن كانت تستخدمها ضد الغواصات بالحرب العالميه الثانيه مدري كيف طريقتها بس اضن ارتدادها قوي يمكن تئثر على السد ويمكن لا
 
ماهي علاقة الأمم المتحدة بالخرسانة؟
معايير دولية،
يحددون من خلالها مستويات التنمية في الدول،
وماتم تحقيقه وماتم تجديده وصيانته،

مثلا نحن في السعودية،
%14 من مبانينا الحكومية ومباني المواطنين تعتبر هالكة وغير صالحة للسكن
بناء على هذه المعايير،

أظن أنه البنك الدولي هو من يهتم بمسائل التنمية والتطور في الدول ويضع المعايير لذلك
 
التعديل الأخير:
اذا كانت مصر تملك القدرة لضرب السد فعليها ان تبادر لذلك وفوائده لا تحصى عليها ليس فقط ستبعد عنها شبح الموت عطشا ولكن لضربة مثل هذه فوائد لا تحصى على مصر كدولة وعليها كنظام اولا لن تجرؤ دولة أخرى على بناء سدود على روافد النيل لسنوات عديدة ثانيا مصر ستفرض هيبتها واحترامها ليس فقط في افريقيا ولكن في العالم اجمع هنا نستذكر نصيحة الزعيم اليوغسلافي تيتو لعبدالناصر انت تكون زعيما مهابا خير لك من ان تكون زعيما محبوبا. ان تصبح مصر مخيفة في افريقيا والإقليم هذا افضل لها من ان تلتزم بالعهود والمواثيق التي لم تقدم لها فائدة طيلة عقود ثم ستزيد شعبية النظام و قد يستخدم السيسي تلك الشعبية لاتخاذ قرارات لا تحظى بقبول شعبي من جديد. اما الذين يهددون مصر بالويل والثبور فاعتقدت لوهله ان السد موجود في روسيا او امريكيا ضرب إثيوبيا لن يشكل اَي تهديد لمصر بالطبع ستخرج إدانات من هنا وهناك والمنظمة الوحيدة التي قد تفرض عقوبات على مصر هي الاتحاد الأوروبي ولكن بعد موقفهم المرن مع تركيا رغم مشكلتها مع عضو في الاتحاد وهي قبرص اشك ان العقوبات على مصر ستكون ذات شأن ثم من سيهتم بسد إثيوبيا والعالم يعاني من ايران وحروب ليبيا وسوريا وطالبان والكساد العالمي الذي يلوح في الأفق
 
ربط غير موفق بين السدود في الحرب العالمية والآن
وقتها الحرب قائمة وكل الأهداف مشروع لأن تلك السدود تغذي المصانع الحربية بالطاقة الكهرومائية
كما أن تدميرها يجرف بعض المصانع الحربية وبالتالي ربط غير دقيق
عندما نقول من الصعب العمل العسكري ليس لأنه مستحيل بل للجوانب التي يرغب البعض في تجاهلها حتى يرتاح من التفكير

1- البلدين ليسوا في حالة حرب والضربة عدوان صريح سيتم رفضه وله توابع سياسية وعسكرية وأقتصادية
2- أثيوبيا ليست فقاسة دجاج يمكن ضربها دون عواقب لديها قدرة على الدفاع عن النفس
3- يحق لأثيوبيا الرد بالمثل ولو بعد حين وعلى ماتفضلت به فالسد العالي أقل قدرة على مقاومة ضربة أثيوبية
بسبب العمر والعوامل الفنية للحديد وووو ....
4- هل ستمارس مصر لعبة تدمير العلاقات على المستوى الأفريقي وتنتهك اجواء السودان أو غير السودان للوصول لأثيوبيا !!

حدثني عن العقوبات حدثني عن الدمار الأقتصادي والسياسي الذي سيلحق بمصر سواء نجحت الضربة أو فشلت
هل تنضم لقائمة الدول المعتديه وبالتالي عودة للموت السياسي وفي الحقيقة أثيوبيا تملك حضور سياسي في أفريقيا
أفضل من مصر وبالذات في عهد أبي أحمد الذي أصبح أيقونه سلام ومحبوب الجماهير الأفريقية ..

طيب آمنا بالله مصر ضربت السد وبعدين ؟
هل سيعود الأثيوبين لبيوتهم وخلاص أنتهى المشروع أو سيعيدون البناء وفي ذات الوقت يجهزون الردع لأي عملية مستقبليه !!

من أجل ذلك نقول الخيار العسكري مضر بمصر في كل الحالات .....

المقارنة بين حرب عالمية ضربت فيها كل الأهداف بعملية عدوان على مشروع وطني في أرض ذات سيادة أمر في غاية الغرابة ...
نحن نتحدث عن العام 2019 وليس عملية ضرب معدات مشروع تحويل روافد نهر الأردن عام 1965 .

شكراً لك أستاذ كاهن ?
عفوا أستاذنا الغالي ❤

الموضوع لدراسة إمكانية التنفيذ من ناحية فنية،

بالنسبة لوقت الضربة ان حصل فحتماً سيكون بعد استنفاذ كل الوسائل الديبلوماسية،
حاليا امام مصر المحكمة الدولية،
قد تأخذ 3 سنوات كقضية سلوفاكيا مع دولة أخرى ان لم اكن مخطئ.


بالنسبة لعواقب الضربة،
لا أعتقد أن كل مانتصوره واقعي،

مصر ضربت إسرائيل نفسها في الاستنزاف وفي 73،
وهي أهم للعالم من أثيوبيا،
لم يكن هناك عواقب كونية،

إيران ضربت أرامكو مصدر الطاقة العالمي،

في رأيي أن أنسب ظرف دولي لضرب السد،
سيكون في هذه السنوات التي الجميع فيها يحذر من الحروب ومن الاضطرابات الجديدة في العالم،

شرّفني مرورك وتعليقك على موضوعي ?
 
كشف أمين عام الجمعية السعودية لعلوم العمران الدكتور خالد الطياش أن 14 في المئة من المباني السكنية والحكومية في المملكة منتهية الصلاحية وتجاوزت العمر الافتراضي الذي يُقدر بين 40 و50 عاماً.


مشاهدة المرفق 204527



مشاهدة المرفق 204531


وهذه إجابة من بعض أقسام المعماريين العرب في بعض المواقع،
استفدت منها أيضا في الموضوع،
من باب الاستشهاد والا فالاعتماد هو على المصادر السابقة


الأخ F @fo-235 هذه بعض المصادر التي طلبت
عمر " إفتراضي"
شاهد بعض المباني القائمة منذ عشرات السنين و لازالت
لماذا لم تنهار؟
 
عفوا أستاذنا الغالي ❤

الموضوع لدراسة إمكانية التنفيذ من ناحية فنية،

بالنسبة لوقت الضربة ان حصل فحتماً سيكون بعد استنفاذ كل الوسائل الديبلوماسية،
حاليا امام مصر المحكمة الدولية،
قد تأخذ 3 سنوات كقضية سلوفاكيا مع دولة أخرى ان لم امن مخطئ.


بالنسبة لعواقب الضربة،
لا أعتقد أن كل مانتصوره واقعي،

مصر ضربت إسرائيل نفسها في الاستنزاف وفي 73،
وهي أهم للعالم من أثيوبيا،
لم يكن هناك عواقب كونية،

إيران ضربت أرامكو مصدر الطاقة العالمي،

في رأيي أن أنسب ظرف دولي لضرب السد،
سيكون في هذه السنوات التي الجميع فيها يحذر من الحروب ومن الاضطرابات الجديدة في العالم،

شرّفني مرورك وتعليقك على موضوعي ?

قبل هذا كله
المفاوضات على ماذا بالضبط ؟ مصر ماذا تريد وأثيوبيا لماذا ترفض ؟!!
رأيت جرافيك ولو صح مافيه فمصر على خطأ فهي تطلب 40 مليار قدم مكعب من المياة في العامين الأوليين
وأثيوبيا تقول 35 مليار نظراً لأسباب الجفاف أعتقد رقم يمكن قبوله .
هذا الجرافيك وأتمنى توضيحه
204537
 
قبل هذا كله
المفاوضات على ماذا بالضبط ؟ مصر ماذا تريد وأثيوبيا لماذا ترفض ؟!!
رأيت جرافيك ولو صح مافيه فمصر على خطأ فهي تطلب 40 مليار قدم مكعب من المياة في العامين الأوليين
وأثيوبيا تقول 35 مليار نظراً لأسباب الجفاف أعتقد رقم يمكن قبوله .
هذا الجرافيك وأتمنى توضيحه
مشاهدة المرفق 204537
المفاوضات علي مده ملئ الخزان مصر عاوزاه في 7 سنين واثيوبيا عاوزاه في 3 سنين
اثيوبيا كده هتحرم مصر من منتصف الحصه
 
عودة
أعلى