دراسة :: أم الرشراش المحتلة "إيلات حاليا" أردنية / فلسطينية و ليست مصرية !

صح كلامك اربع دول حدوديه معا الاراضي المحتله معترفه بتل ابيب

(مصر ولبنان والاردن وفلسطين محمود عباس) باقي سوريا وتكمل الحفله

هيا غير موجوده في خرايط دول الخليج
والجزائر

معاهدة السلام لاتعني اعتراف بكل حدود اسرائيل ولست مع هذا التوجه لان العرب اصلا بمن فيهم الدول التي تربطها معاهدات سلام مع اسرائيل هي من الدول التي تبنت المبادرة العربية لكل دولة اسبابها وكل الدول العربية فعليا عاجزة عن تغيير الوضع داخل فلسطين مشكلتنا نحن العرب ان عجزنا انعكس عجزنا علينا فيرمي كل طرف العجز العام على الاخر والا فالموضوع واضح للجميع عجز عربي عام
 
اردنية او مصرية المهم ارض عربية محتلة وستعود بإذن الله عز وجل لاصحابها
اذا صحة الخرائط ومصر تفكر مثل كاتب الموضوع ستتخلى عنها او تتهرب منها ? لكن اؤكد سيذكرونها لو اخذناها من تل ابيب ? لكن لو لم تكن مصريه لماذا يستريح فيها الملك فاروق كما يدعي البعض اذا لم تكن ارضه وكانت ارض فلسطينيه او اردنيه وليست مصريه وهناك من يدعي ان الاردن تركها بحجة متنفس تل ابيب البحري
FEBCA660-C763-49E4-8ADF-4D7B935DADD3.jpeg
69F1C97C-C8F6-4DE1-9DAA-BAB495E068F0.jpeg
 
ببسـاطة و بإختصار ..
مصـر اخذت كل مايخصـها من اسرائيل بعد حرب 73 و مفاوضات السـلام نقـطة ( . ) و من اول السطر .
 
ببسـاطة و بإختصار ..
مصـر اخذت كل مايخصـها من اسرائيل بعد حرب 73 و مفاوضات السـلام نقـطة ( . ) و من اول السطر .
?

ياليت الحكومه المصريه ايضا تتبع هذا الكلام

ولا تغير رايها بعد قيام دولة فلسطين ولو على جزء من اراضيها المحرره سواء بصفقة القرن او دونها
 
?

ياليت الحكومه المصريه ايضا تتبع هذا الكلام

ولا تغير رايها بعد قيام دولة فلسطين ولو على جزء من اراضيها المحرره سواء بصفقة القرن او دونها

لا مصــر ولا فلسطيـن يقبلـوا ان تقام دولة فلسطينية و لو جزء منها على ارض مصرية سواء في سيناء او غيرها ..
مصر مفتوحة للكل عرب و افارقة و غيرهم و تحتوى الكل .

لكن الأرض لن يحدث فيها تفريط ,اذا كان الأمر بتلك السهولة التى تتحدث عنها فتنازلوا انتم عن ارض للفلسطينين يقيموا عليها ارضهم مادام انت قررت بتشتيتهم بهذه الطريقة و متوافق بشكل كبير مع مايسمى صفقة "كوشنر" لتدمير القضية الفلسطينية ..
هذا ان قبل الفلسطينييين من الأساس .!!

قسم في ارضك مش ارض غيرك مادام القضية ارهقتك لهذه الدرجة .. احنا نفسنا طويل ..
 
لا مصــر ولا فلسطيـن يقبلـوا ان تقام دولة فلسطينية و لو جزء منها على ارض مصرية سواء في سيناء او غيرها ..
مصر مفتوحة للكل عرب و افارقة و غيرهم و تحتوى الكل .

لكن الأرض لن يحدث فيها تفريط ,اذا كان الأمر بتلك السهولة التى تتحدث عنها فتنازلوا انتم عن ارض للفلسطينين يقيموا عليها ارضهم مادام انت قررت بتشتيتهم بهذه الطريقة و متوافق بشكل كبير مع مايسمى صفقة "كوشنر" لتدمير القضية الفلسطينية ..
هذا ان قبل الفلسطينييين من الأساس .!!

قسم في ارضك مش ارض غيرك مادام القضية ارهقتك لهذه الدرجة .. احنا نفسنا طويل ..


? كلامي لادخل له في سيناء

كلامي عن اذا قامة دوله فلسطينيه على اراضيها المحرره غزه وشبه محرره الضفه الغربيه وتبقى قضية القدس معلقه



ربما يستطيع الفلسطينيين المطالبه بإيلات تعويض عن ماسرقته تل ابيب من اراضي حول القدس والضفه
 
اذا صحة الخرائط ومصر تفكر مثل كاتب الموضوع ستتخلى عنها او تتهرب منها ? لكن اؤكد سيذكرونها لو اخذناها من تل ابيب ? لكن لو لم تكن مصريه لماذا يستريح فيها الملك فاروق كما يدعي البعض اذا لم تكن ارضه وكانت ارض فلسطينيه او اردنيه وليست مصريه وهناك من يدعي ان الاردن تركها بحجة متنفس تل ابيب البحري
مشاهدة المرفق 187188مشاهدة المرفق 187189

لك ان تعلم ان في مصر الأرض كالعرض ..... وإذا استقر في يقين المسؤولين المصريين بأن اَي شبر مصري محتل ... لن تتركه مصر أبداً ..... ولكم في طابا عبره او حتى بعض الإتفاقيات التي أبرمتها لسرائيل مع دول اخرى وبها تنازلت تلك الدول عن أراض منها.
 
التعديل الأخير:
وللمعلومة ..... العقل الجمعي المصري معارض جدا لفكرة احتلال اَي دوله او الإعتداء على الغير ...... يكون فقط كالسيل الهادر اذا تم الإعتداء على مصر ..... وقد يذهب الى اخر العالم لحماية أرضها.
 
الحمد لله لو كانت ارض مصريه لكنا بذلنا الغالي والنفيس لاسترجاعها نحن لا نترك شبر من ارضنا تحت الاحتلال
 
ملخص سريع لتاريخ ام الرشراش الحديث..

تاريخيا سيناء كصحراء مصرية غنية بالمعادن ومنطقة عسكرية لتأمين حدود مصر الشرقية ثابت تاريخيا واثريا ولا مجال للبس فيه.

العقبة وأم الرشراش تمثل منطقة سهلية على رأس خليج العقبة ممتدة إلى أرض الشام بين المناطق الجبلية التي تحدها من الجنوب تجاه الحجاز او الغرب تجاه مصر.

ولذلك برزت أهمية كبيرة لها كنقطة تجارة محورية تمر بها قوافل التجارة بين الحجاز والشام ومصر.

منذ العام 1000 تقريبا من الحقبة العامة بدأت الحملات الصليبية واستهدفت المنطقة وسيطرت عليها حتى سيطر عليها صلاح الدين ثم توالى السيطرة عليها من بعده الدولة المملوكية في مصر لتأمين طرق التجارة بالإضافة لمناطق نفوذ كبيرة في الشام والحجاز.

العثمانيون سيطروا على كامل المنطقة في القرن 16 بما فيها كامل الحجاز والشام ومصر.

الحدود التي كانت بين المناطق العثمانية كانت حدود إدارية ولم يكن بعد مفهوم الحدود السياسية الدقيقة الثابتة موجود.

في مصر بعد صراع محمد على مع العثمانيين تم الاتفاق على توريث حكمه لابناءه لكن بمباركة عثمانية في فرمان رسمي.

الحدود الإدارية رسمها العثمانيون حينها عام 1830 بين السويس ورفح (شمال ووسط سيناء فقط) ، لكن تتكفل مصر بوجود عسكري في جنوب سيناء وكذلك العقبة كما هو معتاد لتأمين طرق التجارة انطلاقا من العقبة
.

عام 1880 مع الوصاية الانجليزية على مصر (احتلال) في وجود الخديوي المصري الذي يرسم صوريا بفرمان عثماني، اتفق الانجليز على أن تظل الحدود المصرية كحدود إدارية داخل الدولة العثمانية.


في عام 1894 حاول العثمانيون من خلال فرمان عثماني مرسل لخديوي مصر عباس حلمي ان يثبتوا الحدود الإدارية (السويس - رفح) ،لكن رفض الانجليز بقوة بسبب رغبتهم في تأمين قناة السويس، خاصة وان القوات المصرية بالفعل منتشرة في سيناء كاملة وتسيطر على العقبة لتأمين التجارة حسب الاتفاق العثماني منذ 1830.

عام 1904 تقدمت قوات عسكرية من العثمانيين نحو المنطقة السهلية العقبة وام الرشراش واقامت تحصينات وأرسلت مصر دعما من قوات حرس الحدود وسفن عسكرية لخليج العقبة، حتى اشتعلت الازمة بمناوشات بين الطرفين.


بين 1904-1906 حدثت مناوشات عسكرية بين الانجليز والعثمانيين في المحيط الهندي والخليج الفارسي-العربي وفي البحر المتوسط ارسلت بسببها بريطانيا جيش كامل لمصر وهددت بقصف السفن التجارية العثمانية. وكادت تشتعل حربا كاملة.

في 1906 قبل العثمانيون بترسيم الحدود مع مصر بالتفاوض ، وكان هناك صراع على ملكية الأراضي.

العثمانيون طالبوا برأس خليج العقبة السهلي كامتداد طبيعي للشام وفلسطين وحتى طالبت بطابا بادعاء انها امتداد لفلسطين (وهو نفس ما قدمته إسرائيل في قضية طابا وخسر كلاهما).

انتهى الاتفاق بسيطرة العثمانيون على المنطقة السهلية من العقبة امتداد لما (لا يقل) عن 3 أميال غربها (وهو ما يشمل ام الرشراش).

أثناء الترسيم كان هناك شد وجذب واختلاف خاصة في نقطة ال (3 أميال) ولكن انتهى الوضع لاتفاق.

وتم ترسيم الحدود المصرية امتدادا من شرق طابا حتى رفح وسيطرة العثمانيون على العقبة وأم الرشراش

لاحقا سيطرت الدولة العربية الناشئة على العقبة من العثمانيين ثم سيطر الاحتلال الإسرائيلي على ام الرشراش وسماها نسبة لقرية صغيرة قريبة لكن لها شهرة توراتية باسم ايلات.

من الطبيعي ان تكون السيطرة المصرية على العقبة وأم الرشراش لمئات السنوات سببا داعيا للمطالبة بها، لكن لحل الازمة حينها ومنع حدوث حرب ولرغبة العثمانيون في الوصول للبحر الأحمر (ومن بعدهم الإسرائيليون) كان الموقف المصري متسامحا ومتفهما ان العقبة مثل غزة ليست مصرية وإنما لطالما كانت تحت الحماية والتأثير المصري منذ اكثر من 1000 عام كغيرها من مدن المنطقة خارج الدولة المصرية في الشام والحجاز وغيرها وبحكم انتماء أهلها إلى محيطها.

جدير بالذكر ان وقت الازمة كان هناك تيار سياسي مصري ذو توجه إسلامي لدرجة انه كان مع العثمانيين في ترسيم الحدود ورغبته في أن تكون سيناء تابعة للعثمانيين وليس مصر ،بدعوى انه ليس من حق الانجليز التدخل في الازمة بين المصريين والاخوه المسلمين او دولة الخلافة او الحديث باسم مصر، رغم تقاطع مصلحة مصر مع الانجليز لا العثمانيين.

ابرزهم كان مصطفى كامل صاحب مقولة (لو لم أكن مصريا لوددت ان اكون مصريا)

ولو كان انتصر موقفهم لكانت الان سيناء إسرائيلية رسميا.

الاختلاف بين كون ام الرشراش فلسطينية ام اردنية، فهي مسائل حديثة جدا تاريخيا يحكمها الأمر الواقع حقيقة.

دمتم بخير.
 
? كلامي لادخل له في سيناء

كلامي عن اذا قامة دوله فلسطينيه على اراضيها المحرره غزه وشبه محرره الضفه الغربيه وتبقى قضية القدس معلقه



ربما يستطيع الفلسطينيين المطالبه بإيلات تعويض عن ماسرقته تل ابيب من اراضي حول القدس والضفه

مش عارف اللى حذف تعليقي حذفه علي اي اساس .!!
لكن اعيد كتابتها تانى ..

اسرائيل لن تتـرك إيلات "بـدون حرب" لأهميتها الإستراتيجية و لأنها الميناء المنفذ الوحيد على البحر الأحمر ..

و نعدي ف صلاتنا ان التعليق مايتحذفش تانى
 
حسب تعاملنا معك لا اعتقد انك ستأتي بمصدر
 
اذا صحة الخرائط ومصر تفكر مثل كاتب الموضوع ستتخلى عنها او تتهرب منها
الله يطولك يا روح ، مصر لم و لن تملك مدينة أم الرشراش ، نقطة الى اول السطر
لكن لو لم تكن مصريه لماذا يستريح فيها الملك فاروق كما يدعي البعض اذا لم تكن ارضه وكانت ارض فلسطينيه او اردنيه وليست مصريه
دخلتها حامية مصرية لحمايتها بسبب موقعها الإستراتيجي ، لكنها لم تكن ملكا لمصر يوما
و حتى لما كانت فترة قصيرة مع مصر ، كانت تلك حدودا ادارية للدولة العثمانية و لم تكن ابدا حدودا للدولة المصرية ..
وهناك من يدعي ان الاردن تركها بحجة متنفس تل ابيب البحري
الأردن و فلسطين طوال السنين الماضية قبل الإنتداب ، كانوا بلدا واحدة ، و الخرائط تثبت ذلك ، و ملكيتها مشتركة ، لكن ما بعد الاحتلال و بما انها المتنفس الوحيد لفلسطين على البحر الاحمر ، لا اظن انه هناك مشكلة في تركها لفلسطين لانه اصلا فلسطين لها حق بها ايضا

إرجع اقرا هالمواضيع ، و اقراها و اطلع عليها كويس

■ مِثْل هَذَا اليَوْمُ ، "عملية عوبدا" القوات الصهيونية تسيطرة على جنوب صحراء النقب ، 5 - 10 آذار / مارس 1949 م
http://bit.ly/2FI8PLR

■ ألبوم صوّر ، "عملية عوبدا" القوات الصهيونية تسيطرة على جنوب صحراء النقب ، 5 - 10 آذار / مارس 1949 م
http://bit.ly/2DiBba8

■ مِثْل هَذَا اليَوْمُ ، "إسرائيل" تحتل منطقة "المرشرش" او "ام الرشراش" الأردنية، 10 آذار / مارس 1949 م
https://bit.ly/2rn7hhh

■ مِثْل هَذَا اليَوْمُ ، إسرائيل تحتل ميناء أم الرشراش وتطلق عليه اسم ميناء إيلات ، 10 آذار / مارس 1949 م
http://bit.ly/2BoU7GT

■ مِثْل هَذَا اليَوْمُ ، حادثة عين حصب ، وادي عربة ، 31 أيار / مايو 1950 م
http://bit.ly/2rpE9aB

■ مِثْل هَذَا اليَوْمُ ، تقرير بريطاني من الأردن إلى لندن حول احتلال إسرائيل لأراضي اردنية في منطقة وادي عربة ، 12 شباط / فبراير 1951 م
http://bit.ly/2GexOnZ
 
ببسـاطة و بإختصار ..
مصـر اخذت كل مايخصـها من اسرائيل بعد حرب 73 و مفاوضات السـلام نقـطة ( . ) و من اول السطر .
لماذا يتم الترويج في اخر اكم سنة الى انه المدينة ملك لمصر و انها اعطتها للصهاينة خلال مفاوضات ما بعد 73 ليكون لهم متنفس في البحر الاحمر ؟
لا مصــر ولا فلسطيـن يقبلـوا ان تقام دولة فلسطينية و لو جزء منها على ارض مصرية سواء في سيناء او غيرها ..
مصر مفتوحة للكل عرب و افارقة و غيرهم و تحتوى الكل .

لكن الأرض لن يحدث فيها تفريط ,اذا كان الأمر بتلك السهولة التى تتحدث عنها فتنازلوا انتم عن ارض للفلسطينين يقيموا عليها ارضهم مادام انت قررت بتشتيتهم بهذه الطريقة و متوافق بشكل كبير مع مايسمى صفقة "كوشنر" لتدمير القضية الفلسطينية ..
هذا ان قبل الفلسطينييين من الأساس .!!

قسم في ارضك مش ارض غيرك مادام القضية ارهقتك لهذه الدرجة .. احنا نفسنا طويل ..
الفلسطينيين لهم فلسطين من النهر إلى البحر ، من راس الناقورة الى ام الرشراش 27 الف كلم مربع ، ولا شيء غير فلسطين ، والله لو كانت البرازيل أو الأرجنتين
لك ان تعلم ان في مصر الأرض كالعرض ..... وإذا استقر في يقين المسؤولين المصريين بأن اَي شبر مصري محتل ... لن تتركه مصر أبداً ..... ولكم في طابا عبره او حتى بعض الإتفاقيات التي أبرمتها لسرائيل مع دول اخرى وبها تنازلت تلك الدول عن أراض منها.
الحمد لله لو كانت ارض مصريه لكنا بذلنا الغالي والنفيس لاسترجاعها نحن لا نترك شبر من ارضنا تحت الاحتلال
بكلامكم انه مصر لو لها اراضي محتلة لاخذتها لو سالت الدماء و قطعت الرؤوس ، و مصر لم تطالب بأم الرشراش ، إذا أم الرشراش ليست مصرية
او حتى بعض الإتفاقيات التي أبرمتها لسرائيل مع دول اخرى وبها تنازلت تلك الدول عن أراض منها.
من هذه الدول ؟ الأردن ؟ سنستعيد أراضينا بالكامل هذا العام بإذن الله .. الباقورة و الغمر ، بإذن الله أول ما ترجع سأزورها و سأصورها كلها ..
 
اردنية او فلسطينية او مصرية المهم عربية يجب ان تعود لاهلها
مع الإحترام و الحب الشديدين للأشقاء جميعا لكن لا نريد تكرار موضوع النزاع الحدودي بين المغرب و الجزائر في الستينات

لهذا من الآن و بالوثائق و الخرائط ، أم الرشراش حاليا فلسطينية ، ليست مصرية ، حتى بكرا لما تحرر فلسطين ما تنط أي دولة تقول هاي أرضي و ملكي !

كنت مترددا في نشر الموضوع قبل سنتين أول ما دخلت المنتدى ، لكن ترويج بعض المصريين إلى أنه أم الرشراش مصرية هو ما داعني لنشره حاليا ..
 
ملخص سريع لتاريخ ام الرشراش الحديث..

تاريخيا سيناء كصحراء مصرية غنية بالمعادن ومنطقة عسكرية لتأمين حدود مصر الشرقية ثابت تاريخيا واثريا ولا مجال للبس فيه.

العقبة وأم الرشراش تمثل منطقة سهلية على رأس خليج العقبة ممتدة إلى أرض الشام بين المناطق الجبلية التي تحدها من الجنوب تجاه الحجاز او الغرب تجاه مصر.

ولذلك برزت أهمية كبيرة لها كنقطة تجارة محورية تمر بها قوافل التجارة بين الحجاز والشام ومصر.

منذ العام 1000 تقريبا من الحقبة العامة بدأت الحملات الصليبية واستهدفت المنطقة وسيطرت عليها حتى سيطر عليها صلاح الدين ثم توالى السيطرة عليها من بعده الدولة المملوكية في مصر لتأمين طرق التجارة بالإضافة لمناطق نفوذ كبيرة في الشام والحجاز.

العثمانيون سيطروا على كامل المنطقة في القرن 16 بما فيها كامل الحجاز والشام ومصر.

الحدود التي كانت بين المناطق العثمانية كانت حدود إدارية ولم يكن بعد مفهوم الحدود السياسية الدقيقة الثابتة موجود.

في مصر بعد صراع محمد على مع العثمانيين تم الاتفاق على توريث حكمه لابناءه لكن بمباركة عثمانية في فرمان رسمي.

الحدود الإدارية رسمها العثمانيون حينها عام 1830 بين السويس ورفح (شمال ووسط سيناء فقط) ، لكن تتكفل مصر بوجود عسكري في جنوب سيناء وكذلك العقبة كما هو معتاد لتأمين طرق التجارة انطلاقا من العقبة
.

عام 1880 مع الوصاية الانجليزية على مصر (احتلال) في وجود الخديوي المصري الذي يرسم صوريا بفرمان عثماني، اتفق الانجليز على أن تظل الحدود المصرية كحدود إدارية داخل الدولة العثمانية.


في عام 1894 حاول العثمانيون من خلال فرمان عثماني مرسل لخديوي مصر عباس حلمي ان يثبتوا الحدود الإدارية (السويس - رفح) ،لكن رفض الانجليز بقوة بسبب رغبتهم في تأمين قناة السويس، خاصة وان القوات المصرية بالفعل منتشرة في سيناء كاملة وتسيطر على العقبة لتأمين التجارة حسب الاتفاق العثماني منذ 1830.

عام 1904 تقدمت قوات عسكرية من العثمانيين نحو المنطقة السهلية العقبة وام الرشراش واقامت تحصينات وأرسلت مصر دعما من قوات حرس الحدود وسفن عسكرية لخليج العقبة، حتى اشتعلت الازمة بمناوشات بين الطرفين.


بين 1904-1906 حدثت مناوشات عسكرية بين الانجليز والعثمانيين في المحيط الهندي والخليج الفارسي-العربي وفي البحر المتوسط ارسلت بسببها بريطانيا جيش كامل لمصر وهددت بقصف السفن التجارية العثمانية. وكادت تشتعل حربا كاملة.

في 1906 قبل العثمانيون بترسيم الحدود مع مصر بالتفاوض ، وكان هناك صراع على ملكية الأراضي.

العثمانيون طالبوا برأس خليج العقبة السهلي كامتداد طبيعي للشام وفلسطين وحتى طالبت بطابا بادعاء انها امتداد لفلسطين (وهو نفس ما قدمته إسرائيل في قضية طابا وخسر كلاهما).

انتهى الاتفاق بسيطرة العثمانيون على المنطقة السهلية من العقبة امتداد لما (لا يقل) عن 3 أميال غربها (وهو ما يشمل ام الرشراش).

أثناء الترسيم كان هناك شد وجذب واختلاف خاصة في نقطة ال (3 أميال) ولكن انتهى الوضع لاتفاق.

وتم ترسيم الحدود المصرية امتدادا من شرق طابا حتى رفح وسيطرة العثمانيون على العقبة وأم الرشراش

لاحقا سيطرت الدولة العربية الناشئة على العقبة من العثمانيين ثم سيطر الاحتلال الإسرائيلي على ام الرشراش وسماها نسبة لقرية صغيرة قريبة لكن لها شهرة توراتية باسم ايلات.

من الطبيعي ان تكون السيطرة المصرية على العقبة وأم الرشراش لمئات السنوات سببا داعيا للمطالبة بها، لكن لحل الازمة حينها ومنع حدوث حرب ولرغبة العثمانيون في الوصول للبحر الأحمر (ومن بعدهم الإسرائيليون) كان الموقف المصري متسامحا ومتفهما ان العقبة مثل غزة ليست مصرية وإنما لطالما كانت تحت الحماية والتأثير المصري منذ اكثر من 1000 عام كغيرها من مدن المنطقة خارج الدولة المصرية في الشام والحجاز وغيرها وبحكم انتماء أهلها إلى محيطها.

جدير بالذكر ان وقت الازمة كان هناك تيار سياسي مصري ذو توجه إسلامي لدرجة انه كان مع العثمانيين في ترسيم الحدود ورغبته في أن تكون سيناء تابعة للعثمانيين وليس مصر ،بدعوى انه ليس من حق الانجليز التدخل في الازمة بين المصريين والاخوه المسلمين او دولة الخلافة او الحديث باسم مصر، رغم تقاطع مصلحة مصر مع الانجليز لا العثمانيين.

ابرزهم كان مصطفى كامل صاحب مقولة (لو لم أكن مصريا لوددت ان اكون مصريا)

ولو كان انتصر موقفهم لكانت الان سيناء إسرائيلية رسميا.

الاختلاف بين كون ام الرشراش فلسطينية ام اردنية، فهي مسائل حديثة جدا تاريخيا يحكمها الأمر الواقع حقيقة.

دمتم بخير.
جزاك الله خير ، هذا ما نقوله
صحيح موضوعها حديث من 1947 إلى اليوم
 
حسب تعاملنا معك لا اعتقد انك ستأتي بمصدر
 
حسب تعاملنا معك لا اعتقد انك ستأتي بمصدر
جبت مصادر ولا ما جبت مصادر ؟
الحمد لله الكلام اللي أقوله لا أقوله إلا و انا متاكد منه 100%

مش شغل سوالف و روايات ;)
 
عودة
أعلى