- إنضم
- 2 أكتوبر 2014
- المشاركات
- 11,779
- التفاعل
انا اشوف كلامه واضح لك
الكلام هذا ما قال ان السبكترا يقدر يسوي lock يقال يحدد مصادر التهديدات علشان يتفاداها
مصر تطلب السوخوي 35 والتسليم السنة القادمة ..
- بادئ الموضوع صقر الامارات
- تاريخ البدء
- إنضم
- 7 مايو 2012
- المشاركات
- 1,140
- التفاعل
المقاتلة الرائعة EuroFighter Typhoon تستطيع حمل 6 صواريخ جو - سطح من طراز Marte ER
بينما المقاتلة الغبية Rafale لا تستطيع حمل سوى صاروخ جو - سطح واحد فقط من طراز Exocet!
- إنضم
- 1 يوليو 2013
- المشاركات
- 4,858
- التفاعل
قلت سابقاً أن أفضل نقاط التعليق في مقاتلة Rafale دائماً تذهب لصالح خزانات الوقود الخارجية وهذا أمر سلبي.
- إنضم
- 1 يوليو 2013
- المشاركات
- 4,858
- التفاعل
هذه الميزة هي تحديد مصاد التهديدات,
وليس إستطاعة نظام الحرب الإلكترونية SPECTRA على القيام بالإطلاق على الأهداف وإطلاق الصواريخ.
مصدرك لم يذكر أن النظام SPECTRA يستطيع الإغلاق على الأهداف وإطلاق الصواريخ.
* أساساً إن كان هذا الإدعاء صحيحاً لما كانت هناك حاجة إلى رادار وحاضن إستهداف.
- إنضم
- 7 مايو 2012
- المشاركات
- 1,140
- التفاعل
ليس مغلوطاً على الإطلاق
* تشكيل مقاتلات Rafale في الضربة الجوية في مالي كان على النحو التالي :
* 2 مقاتلة Rafale مزوّدة بستّة بقذائف AASM, يبلغ وزن القذيفة الواحدة حوالي 340 كغ.
* 2 مقاتلة Rafale مزوّدة بستّة قذائف GBU-12 Paveway II, يبلغ وزن القذيفة الواحدة حوالي 350 كغ.
* الوقت الذي إستغرقته مقاتلات Rafale للوصول إلى الهدف هو تسع ساعات و خمس وأربعون دقيقة "9:45" بالضبط.
* هذه إحدى الصور الحقيقية لقُمرة مقاتلة Rafale, حيث تبدوا غبية نوعاً ما
* المضحك بالأأمر أن خزانات الوقود الخارجية إستهلكت من حمولة مقاتلة Rafale في عملية سلاح الجو الفرنسي في مالي من قدرات مقاتلة Rafale خمسة أطنان ! أمر مخجل حقيقة.
6 قذائف AASM زنة 250 كغ للرأس الحربي, و340 كغ وزن القنلة الكامل.
* مجموع وزن قذائف AASM الستّة هو 2,040 كغ أي 2.04 طن
بالإضافة إلى 224 كغ وزن صاروخين MICA جو-جو يصح إجمالي حمولة الذخائر 2,264 كغ فقط أي 2.26 طن فقط !
مع ثلاث خزانات وقود خارجية سعة 2000 لتر للخزّان الواحد يصبح مجموع أوزان الخزانات الثلاثة 4,794 كغ أي 4.79 طن.
إجمالي حمولة مقاتلة Rafale في عملية مالي هو 7,062 كغ أي 7,06 طن.
وإحتاجت لإيصال هذه الحمولة التواضعة من الذخائر البالغ وزنها 2,26 طن إلى 9 ساعات و 35 دقيقة وخمس مرّات تزود بالوقود جواً !
هذه المشاركة هى شهادة لكفاءة سلاح الجو الفرنسى فى قدرته على ايصال ضربة بعيدة المدى .. و باستخدام طائرات مقاتلة لا قاذفات بعيدة المدى
- إنضم
- 1 يوليو 2013
- المشاركات
- 4,858
- التفاعل
ورغم نقاط التعليق هذه,
لا تزال مقاتلة Rafale غير قادرة على حمل سوى صاروخ جو - سطح واحد من طراز Exocet.
تقرير سلاح الجو الملكي الماليزي RMAF تحدث عن مقاتلة Rafale لا تستطيع حمل سوى صاروخ Exocet واحد.
- إنضم
- 26 يوليو 2008
- المشاركات
- 33,959
- التفاعل
لو اكملت قراءة الفقرة التالية ستجد انه يستطيع
The angular localisation performance of the SPECTRA sensors makes it possible to accurately locate ground threats in order to avoid them, or to target them for destruction with precision guided munitions.
سأترجمها حرفيا :
أداء angular localisation في مستشعرات السبيكترا يجعل بالامكان ان يتم تحديد الاهداف الارضية من اجل تفاديها او استهدافها للتدمير بالذخائر دقيقة التوجيه ...
المصدر : نفسه في المشاركة اعلاه .
☆☆☆☆☆☆☆
هل اقنعك التفسير !!
- إنضم
- 1 يوليو 2013
- المشاركات
- 4,858
- التفاعل
ليست شهادة كفاءة, قام الأميركيون بمساعدة الفرنسيين بالتزود بالوقود جواً
قامت مقاتلات F-15 بعمليات أطول مدى وكانت ذهاب وعودة
ليست مثل رحلة سلاح الجو الفرنسي إلى مالي "ذهاب فقط".
حمولة مقاتلة F-15 في أفغانستان كانت توازي حمولة مقاتلتين Rafale من التي شاركت في عملية مالي
* لاحظ عملية سلاح الجو الإسرائيلي IAF في السودان,
حيث لم تتزود مقاتلات F-15 بالوقود جواً سوى مرة واحدة فقط وعقب 90 دقيقة من اقلاعها.
كانت رحلة مقاتلات F-15I Ra'am الإسرائيلية قطعت 1200 ميل للوصول إلى اهدافها
- إنضم
- 1 يوليو 2013
- المشاركات
- 4,858
- التفاعل
لا يستطع, هو فقط يحدد مصادر التهديد لكي تستطيع مقاتلة Rafale تجنبها.
المقصود بالكلام الذي أحضرته أنه هو أن يجعل المقاتلة قادرة على إستهداف مصادر التهديدات وليس إستخدام نظام SPECTRA بشكل منفرد لعمل إستهداف.
- إنضم
- 2 أكتوبر 2014
- المشاركات
- 11,779
- التفاعل
انت تدري وش مزعجني؟ القوات الجوية المصرية من اكبر قوات جو في العالم ومدري ليه القادة غاب عن عينهم طيارات التزود بالوقود! شي محير والله
- إنضم
- 26 يوليو 2008
- المشاركات
- 33,959
- التفاعل
وضعت الرد مترجما حرفيا وبالمصادر ويذكر بأكبر قدر من الوضوح ( قدرة استهداف وتدمير الاهداف ،، بوسطة السبيكترا فقط )
اما الFSO في انف الرافال فهو يوفر نفس الخصائص ( لكن في الdomain المصمم من اجله المستشعر الكهروبصري )
قدرة الكشف بعيد المدى وتوفير التتبع عالي الدقة وتحديد المدى بالليزر للاهداف الجوية والبحرية والبرية ..
FRONT SECTOR OPTRONICS – FSO
Developed by Thales, the “Front Sector Optronics” (FSO) system is fully integrated into the aircraft. Operating in the optronic wavelengths, it is immune to radar jamming and it provides covert long-range detection and identification, high resolution angular tracking and laser range-finding for air, sea and ground targets.
The FSO’s powerful TV sensor (cued by the Rafale’s active and passive sensors) is truly valuable to positively identify targets in situations where a visual contact is required by the rules of engagement.
ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل
لاحظ القدرات بالتفصيل للمستشعرات الامامية
لاحظ المستشعر على اليمين وقدرته على عمل تتبع واستهداف ثلاثي الابعاد للهدف اضافة لقدرته على ( اطلاق صواريخ جو-جو والرمي بالرشاش )
طبعا البود داموكليس او البود الاحدث ( تاليوس ) يوفران بطبيعة عملهما قدرة الاستهداف وتوجيه الذخائر
- إنضم
- 21 ديسمبر 2018
- المشاركات
- 9,494
- التفاعل
- الدولة
معذرة علي التدخل
لكن اولا القوات الجوية المصرية ليست من اكبر قوات جوية فالعالم فهذا الوصف من باب التفخيم وليس اكثر
ثانيا
العقيدة القتالية لدي مصر كانت دفاعية وليست هجومية
وطائرات التزود بالوقود تستخدم فالهجوم
لذالك فمصر لا تحتاجها سابقا
لكن الوضع الان اختلف تقريبا بما ان الرافال دخلت الخدمة
إن شاء الله نسمع اخبار طيبة قريب وخاصة اني قرات تقارير لا اعلم صحتها
تقول ان مصر تنوي شراء A400 الاوروبية او شراء طائرات تانك روسية
- إنضم
- 1 يوليو 2013
- المشاركات
- 4,858
- التفاعل
وضعت الرد مترجما حرفيا وبالمصادر ويذكر بأكبر قدر من الوضوح ( قدرة استهداف وتدمير الاهداف ،، بوسطة السبيكترا فقط )
اما الFSO في انف الرافال فهو يوفر نفس الخصائص ( لكن في الdomain المصمم من اجله المستشعر الكهروبصري )
قدرة الكشف بعيد المدى وتوفير التتبع عالي الدقة وتحديد المدى بالليزر للاهداف الجوية والبحرية والبرية ..
FRONT SECTOR OPTRONICS – FSO
Developed by Thales, the “Front Sector Optronics” (FSO) system is fully integrated into the aircraft. Operating in the optronic wavelengths, it is immune to radar jamming and it provides covert long-range detection and identification, high resolution angular tracking and laser range-finding for air, sea and ground targets.
The FSO’s powerful TV sensor (cued by the Rafale’s active and passive sensors) is truly valuable to positively identify targets in situations where a visual contact is required by the rules of engagement.
ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل
لاحظ القدرات بالتفصيل للمستشعرات الامامية
لاحظ المستشعر على اليمين وقدرته على عمل تتبع واستهداف ثلاثي الابعاد للهدف اضافة لقدرته على ( اطلاق صواريخ جو-جو والرمي بالرشاش )
طبعا البود داموكليس او البود الاحدث ( تاليوس ) يوفران بطبيعة عملهما قدرة الاستهداف وتوجيه الذخائر
لم أتحدث عن OSF أو حاضن الإستهداف, لأنه من المعروف أنه يمكن الإغلاق على الأهداف بإستخدامها.
أتحدث أنا عن الإدعاء بأن نظام SPECTRA يستطيع الأغلاق على الأهداف وإطلاق الصواريخ.
بينما في الحقيقة هو أن نظام SPECTRA يمرر المعلومات عن طريق ميزة صهر البيانات وبهذا يستطيع الطيار أو ضابط الأسلحة أن يكمل الباقي و يستخدم ذخائره عن طريق الرادار, حاضن الإستهداف وباحث الأشعة تحت الحمراء.
- إنضم
- 1 يوليو 2013
- المشاركات
- 4,858
- التفاعل
منطقياً مقاتلة Rafale لم تكن تستطع حمل أكثر من حمولتها في عملية مالي, وإن زادت من حمولة الذخائر, وقتها ستحتاج ما لا يقل عن ثلاث عمليات تزود بالوقود جواً إضافية.
* لا يمكن مقارنة حمولة مقاتلة F-15 بحمولة مقاتلة Rafale.
- إنضم
- 26 يوليو 2008
- المشاركات
- 33,959
- التفاعل
الفقرة عن السبيكترا وليس المقاتلة ككل ... وذكرا بالترجمة الحرفية وجود هذه القدرة ( الاصيلة فيه )
بالمصادر : من يوفر هذه القدرات ليس فقط السبيكترا بل ايضا الFSO والتاليوس.
تتنوع قدراته من الاستطلاع ولغاية ( توصيل الاسلحة ) ..
Talios
Designed entirely around operational feedback from users, TALIOS is the latest addition to the Thales family. TALIOS is the first optronic pod to cover the entire critical decision chain from intelligence gathering to weapon delivery.
Capabilities range from deep strike with long-range missiles and bombs to air-to-air target identification and close air support, and include the rapidly emerging requirement of Non-Traditional Information, Surveillance and Reconnaissance (NTISR).
ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل
- إنضم
- 26 يوليو 2008
- المشاركات
- 33,959
- التفاعل
الكلام كان واضحا ولم يذكر رادار في المسألة ...
هدف معادي تمكن مستشعرات السبيكترا من رصده ورسم صورة دقيقة للهدف ومن ثم تغذية ذلك للرأس الباحث للصواريخ وبذلك هذه هي الloop الخاص بعملية استهداف هدف معادي بوسطة توليفة ( سبيكترا - ميكا ، كمثال او صواريخ اخرى مدمجة ضمن هذا الloop ) ...
الاستهداف الراداري امر آخر ،، الاستهداف بالتاليوس امر آخر ، الاستهداف بالFSO امر آخر .... لكنها بنظري قدرات فذة توفر Redundancies متميزة للمقاتلة رافال ، عبر صهر البيانات : هم يجمعون هذه القدرات المتميزة في بوتقة واحدة ..
- إنضم
- 1 يوليو 2013
- المشاركات
- 4,858
- التفاعل
لا يجب أن يذكر الرادار,
لأنه من المنطقي أن الأغلاق والإطلاق على الأهداف تم عن طريق الرادار أو حاضن الإستهداف أو باحث الأشعة تحت الحمراء.
- إنضم
- 21 مايو 2013
- المشاركات
- 501
- التفاعل
ليست شهادة كفاءة, قام الأميركيون بمساعدة الفرنسيين بالتزود بالوقود جواً
قامت مقاتلات F-15 بعمليات أطول مدى وكانت ذهاب وعودة
ليست مثل رحلة سلاح الجو الفرنسي إلى مالي "ذهاب فقط".
حمولة مقاتلة F-15 في أفغانستان كانت توازي حمولة مقاتلتين Rafale من التي شاركت في عملية مالي
* لاحظ عملية سلاح الجو الإسرائيلي IAF في السودان,
حيث لم تتزود مقاتلات F-15 بالوقود جواً سوى مرة واحدة فقط وعقب 90 دقيقة من اقلاعها.
كانت رحلة مقاتلات F-15I Ra'am الإسرائيلية قطعت 1200 ميل للوصول إلى اهدافها
يبدو أنك في مزاج جيد لممارسة رياضة المعارضة والنفي الدائم حتى ضد نفسك!!
هل تقارن مقاتلة ثقيلة بمتوسطة ام انه لا يمكن المقارنة!!
أعان الله الأخ كاميكازي في أن يجعلك تتوقف عن النفي المزمن بدون أن تمتلك اي مصدر او معلومة حقيقية..
ولا تردد كلامك الانشائي البحت ل ٥ صفحات أخرى في مواجهة مصادر واضحة..
او حتى تتوقف عن محاربة طواحين الهواء في محاولة فرض كلمة "الاغلاق" ثم "نفيها" للشعور بالانتصار العظيم على الطواحين المسكينة، وتتجاهل ما اثبته الأعضاء بالمصادر على قدرة السبيكترا توجية الصواريخ ناحية الأهداف وانها منظومة هجومية كما هي دفاعية.
لكن انا أتفهم ان هذا يضعف موقفك لأنك تجادل دائما بكل ثقة دون مصادر وتنفي وتنفي دون أي معلومة حقيقية وتملأ الصفحات أملا في عضو طائش يثور بالكلمات فتشعر بلذة تمني نفسك بها.
نصيحتي اعد القراءة لا الكتابة.
- إنضم
- 26 يوليو 2008
- المشاركات
- 33,959
- التفاعل
لنتفق على شيء جوهري لمصلحة المنتدى واعضاءه وزواره ... لنتجادل بالمنطق والمصادر ولنترك الجدال لمجرد الجدال ...
بخلاف ماذكرته لك ( ويوضح جدا جدا جدا ،، قدرة السبيكترا الاصيلة - بمعنى ، خاصة فيه - في قدرة الاستهداف بطريقته الخاصة : تحديد الهدف عبر انبعاثاته التي هي في مجال قدرات التقاط هوائيات السبيكترا ، ومن ثم تغذية ذلك كله للصواريخ و PINGO ... انطلاق فتدمير )
الامر الآخر ... تم بالفعل اثبات هذا النوع من الاستهداف بتوليفة تشمل فقط السبيكترا والميكا وتم ضرب هدف ( خلف الطائرة .. at 6 oclock ,, وهو ما يعني استحالة دخول الرادار ضمن توليفة الاستهداف هذه نظرا لعدم قدرته على الرؤية خلف الطائرة )
اقرأ معي الروعة التي تم اثباتها في البرازيل
During our assessments, we performed BVR and WVR engagements with the Mirage 2000 C RDI (analyzed in more detail in Part 3 of this test), where we had the opportunity to confirm the combination of the sensibility of SPECTRA EW with the all-aspect launching and target acquisition of MICA IR. This allowed us to designate the target from any source (EM / IR / Laser Threat Detection - Electromagnetic Threat Detection / Infrared / Laser), when the security bubble around the Rafale was invad-ed, and to execute the missile launch “over the shoulder.” Over the shoulder means that a MICA can be fired at a target located at position six o’clock (behind the aircraft) without changing flight direction.
خلال تقييماتنا ، قمنا بتنفيذ اشتباكات خارج وضمن مدى الرؤية بوسطة الميراج ٢٠٠٠ . لقد حصلنا على فرصة لتأكيد توليفة السبيكترا في كامل جوانب الاطلاق وحيازة الهدف لصاروخ الميكا IR.
لقد سمح لنا ذلك ان نستهدف هدفا من اي مصدر له ( كهرومغناطيسي / اشعة تحت حمراء / تحديد الهدف بالليزر ) عندما يتم اختراق الهالة الامنية حول الرافال والتمكن من اطلاق الصاروخ من فوق الكتف وهذا يعني قدرة اطلاق الميكا على هدف خلف الطائرة ( في الساعة 6 ) بدون تغيير اتجاه الطيران.
ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل
