مصر تطلب السوخوي 35 والتسليم السنة القادمة ..

رأيي الشخصي
إذا كنا نبحث عن تضييق الفارق ( بأفضل الوسائل الممكنة ) ففرنسا كمورد سلاح هي الخيار رقم 1 بمعدات عالية القدرة تقنيا ... وإمكانية صيانة جيدة وتذخير جيد وبنى تحتية جيدة وحيث أن باب فرنسا وبرأيي لأسباب ما صار موصدا أو لم يبق مفتوحا على مصراعيه كما الحال من عام مضى أو عامين فالخيار الباقي هم الروس والصينيين
برغم القوة التي تتمتع بها السوخوي 35 إعلاميا إلا أنني أرى تواجدها في مصر من باب غياب الحل رقم 1 أو هي حل رقم 1 فعلا لكن على جبهات بخلاف الجبهة الشرقية
ال F-16I وحدها تمثل مشكلة هي وال F-15I تتضاعف المشكلة والحل كان اعتماد الرافال كونها تحوي منظومات الكترونية عالية القيمة وفي كل الإتجاهات ECM/ECCM
مع قدوم ال F-35 طبعا الأمور تعقدت تماما وإحقاقا للحق ال Rafale ليست ند لها لكن على الأقل ستعقد التفوق الجوي الذي ستمنحه F-35 لإسرائيل ضد قوات جوية لدول أخرى
رأيي
فكره ربطك ما بين غلق الباب امام تعاقدات جديده من فرنسا اللى معرفش مصدرها صراحه رغم انهم غرقوا الدنيا من طرفهم اخبار عن تسويق من ناحيتهم ل 12 مقاتله اضافيه فى 2017 و 2018 , المنطقى هو ان الرجل عنده ضغوط فى الداخل فمش عايز يدخل فى تفاصيل تانيه على الاقل فى الفتره دى
وان السوخوى جت كخيار بسبب غياب الحل دى غريبه شويه , مقاتله بالتعقيد ده والتفاصيل التقنيه الاهم والافضل فى رأيى من الرافال
غير الوقت اللى هتاخد عشان تجهيز قواعد ومعدات دعم ارضى -ودى من الحاجات المرهقه فى الطياره دى- , غير عمليه التدريب
يخلى افتراضك بان التعاقد عليها حل احتياطى او اداه ضغط مش واقعى
 
كلامك سليم تماما
لكن الضغط في المفاوضات اعتقد زاد بعد موضوع الرافال وخصوصا مع مرونة للروس ملحوظة
ثمن الصفقة سيحدد إلى أين كانت الأمور تسير

بصراحة استاذي مشكلة سلاح الجو المصري هي مشكلة محدودية الخيارات .. أو بالأصح أن ما يحتاجه سلاح الجو المصري لمقارعة سلاح جو متقدم جداً كالإسرائيلي .. يحتاج لتجميعه من مصادر مختلفة .. وهي مشكلة استراتيجية بحد ذاتها .. !!

فلا فرنسا و لا روسيا تستطيع توفير مزيج متكامل لسلاح الجو المصري لوحدهما .. على عكس الولايات المتحدة الأمريكية في الحالة الإسرائيلية .. ولذلك نجد لا مفر لسلاح الجو المصري من تنويع مصادر تسليحه بين فرنسي و روسي .. !!

مزيج ال Sufa و Ra'am .. لن يستطيع سلاح الجو المصري توفير شيء شبيه له ليس من ناحية القدرات .. و لكن من ناحية التكامل في كل شيء (قدرات الربط البياني - تشابه الأنظمة التشغيلية و التسليحية - سهولة العمل اللوجستي من صيانة و منشآت تشغيلية .. إلخ) ولو أضفنا لهم ال Adir تزداد الأمور تعقيد من ناحية السيناريوهات و التكتيكات الجوية التي يستطيع سلاح الجو الإسرائيلي العمل بها تقريباً دون أن يواجه أي صعوبة أو مشاكل في الربط الكامل و العمل كمنظومة موحّدة .. ما يعطيه خيارات و سيناريوهات لا محدودة في أي عملية جوية ..

طبعاً دون الحديث عن سهولة دمج قدرات الرصد المبكر و الحرب الإلكترونية في المنظومة الإسرائيلية و الحصول على استفادة قصوى و كاملة منها في إطار منظومة عمل .. فال Operating system واحد لو صح التعبير .. !

فصحيح أن سلاح الجو المصري حصل على ال Rafale كمقاتلة متوسطة متعددة المهام في شكل مشابه نوعاً ما ل Sufa الإسرائيلية .. و تعاقد على Su-35 كمقاتلة ثقيلة تدعم المقاتلات المتوسطة .. أيضاً في شكل يشبه ال Ra'am ..

ولكن المشكلة ان سلاح الجو المصري لو أراد خلق طريقة عمل تشابه الطريقة التي يملكها سلاح الجو الإسرائيلي .. لن يحتاج لزيادة أعداد ال Su-35 الروسية التي لن تواجه فيها مصر تعنّت من الروس مثلاً .. بقدر ما سيحتاج لزيادة أعداد ال Rafale الفرنسية .. وجميعنا يعلم ماهي فرنسا و إلى أي حد يمكن ان تستجيب لك .. !!

ولو قلنا أن سلاح الجو المصري تجاوز مشكلة الحصول على أعداد كبيرة من ال Rafale الفرنسية في المستقبل وهو ما أتمناه بصراحة .. هل نضمن أن نصل بالمقاتلتين لنسبة عالية من قدرات الربط الجوي و التكامل في كل شيء تقريباً التي يملكها سلاح الجو الإسرائيلي التي تحدّثنا عنها .. ؟!

بصراحة نحتاج في الحالة المصرية أفكار من خارج الصندوق ..



 
فكره ربطك ما بين غلق الباب امام تعاقدات جديده من فرنسا اللى معرفش مصدرها صراحه رغم انهم غرقوا الدنيا من طرفهم اخبار عن تسويق من ناحيتهم ل 12 مقاتله اضافيه فى 2017 و 2018 , المنطقى هو ان الرجل عنده ضغوط فى الداخل فمش عايز يدخل فى تفاصيل تانيه على الاقل فى الفتره دى
وان السوخوى جت كخيار بسبب غياب الحل دى غريبه شويه , مقاتله بالتعقيد ده والتفاصيل التقنيه الاهم والافضل فى رأيى من الرافال
غير الوقت اللى هتاخد عشان تجهيز قواعد ومعدات دعم ارضى -ودى من الحاجات المرهقه فى الطياره دى- , غير عمليه التدريب
يخلى افتراضك بان التعاقد عليها حل احتياطى او اداه ضغط مش واقعى
ماتضربش جامد واهدى لحاد ماجي ... انا جيت عاروسي ولو اعرف انك اونلاين كنت سكتت:cool:;)
 
غير صحيح, الفجوة بين سلاح الجو الإسرائيلي IAF وسلاح الجو المصري EAF آخذة بالإتساع.

* بالإضافة إلى إمتلاكه لمقاتلات F-15I Ra'am,

سلاح الجو الإسرائيلي IAF بدأ مؤخراً بإستلام مقاتلات F-35 Lightning II.

* ينوي سلاح الجو الإسرائيلي IAF الحصول على مزيد من مقاتلات F-15 قريباً.

* أيضاً لا ننسى مقاتلات F-16I Soufa المتطورة التي يملكها سلاح الجو الإسرائيلي IAF.

* قدرات الحرب الإلكترونية والإستخبارات الجوية لدى سلاح الجو الإسرائيلي IAF تفوق ما لدى سلاح الجو المصري EAF.


* سلاح الجو المصري EAF لا يزال لا يملك قدرات تزود بالوقود جواً.

* مقاتلات F-16 التي يملكها سلاح الجو المصري EAF حتى الآن لا تملك صواريخ جو - جو متوسطة المدى حديثة مثل AIM-120 AMRAAM, مما يضع تساؤلات حول فاعلية اسطول مقاتلات F-16 التي يملكها المصريون في النزاعات الجوية المتوقعة.

بالنظر الى عقدية كل جيش وطريقة عمله الجيش المصري جسر الفجوة بشكل كبير ليس فقط عدديا بل تقنيا وتكتيكيا حيث اصبح يمتلك ذراع طويلة دفاعية س-300 وذراع طويلة هجومية سو-35 ورافال ومج-29 وهذه الانظمة لا يوجد مشكلة في ربطها وتنظيمها وتنظيم وصلات اتصال بينها وبنفس الوقت الرافال والسو-35 تمتلك قدرات حرب الكترونية قوية جدا لا تقل عن الاسرائيلية .................
ادخال السو-35 والرافال والمج-29 م2 يعني ان فجوة الصواريخ خلف المدى النشطة اصبحت من الماضي الان والف-16 حتى بوجود السبارو والايم-9 مع رافال ومج وسو35 ستكون فعالة اكثر .
فعليا اسرائيل عليها سد فجوة وجود منصة فرنسية وروسية تمتلك مزيج صواريخ حرارية ورادارية قاتلة يجعل الكلام عن تفوق بالتشويش مجرد كلام مستهلك خاصة بعد سقوط مج-21 هندية مزودة بانظمة اسرائيلية منها انظمة حماية مماثلة للموجوده في سلاح الجو الاسرائيلي على يد مقاتلة باكستانية صينية
 
ماتضربش جامد واهدى لحاد ماجي ... انا جيت عاروسي ولو اعرف انك اونلاين كنت سكتت:cool:;)
انا لسه باقول بسم الله :cool:
انا قاعد مستنى , اجازه النهارده
 
انا لسه باقول بسم الله :cool:
انا قاعد مستنى , اجازه النهارده
أنا مقلتش السوخوي مش من ضمن الأجندة لكن اللي عجل بيها موقف فرنسا
وحقيقي أنا زعلان لعدم زيادة الرافال
 
بصراحة استاذي مشكلة سلاح الجو المصري هي مشكلة محدودية الخيارات .. أو بالأصح أن ما يحتاجه سلاح الجو المصري لمقارعة سلاح جو متقدم جداً كالإسرائيلي .. يحتاج لتجميعه من مصادر مختلفة .. وهي مشكلة استراتيجية بحد ذاتها .. !!

فلا فرنسا و لا روسيا تستطيع توفير مزيج متكامل لسلاح الجو المصري لوحدهما .. على عكس الولايات المتحدة الأمريكية في الحالة الإسرائيلية .. ولذلك نجد لا مفر لسلاح الجو المصري من تنويع مصادر تسليحه بين فرنسي و روسي .. !!

مزيج ال Sufa و Ra'am .. لن يستطيع سلاح الجو المصري توفير شيء شبيه له ليس من ناحية القدرات .. و لكن من ناحية التكامل في كل شيء (قدرات الربط البياني - تشابه الأنظمة التشغيلية و التسليحية - سهولة العمل اللوجستي من صيانة و منشآت تشغيلية .. إلخ) ولو أضفنا لهم ال Adir تزداد الأمور تعقيد من ناحية السيناريوهات و التكتيكات الجوية التي يستطيع سلاح الجو الإسرائيلي العمل بها تقريباً دون أن يواجه أي صعوبة أو مشاكل في الربط الكامل و العمل كمنظومة موحّدة .. ما يعطيه خيارات و سيناريوهات لا محدودة في أي عملية جوية ..

طبعاً دون الحديث عن سهولة دمج قدرات الرصد المبكر و الحرب الإلكترونية في المنظومة الإسرائيلية و الحصول على استفادة قصوى و كاملة منها في إطار منظومة عمل .. فال Operating system واحد لو صح التعبير .. !

فصحيح أن سلاح الجو المصري حصل على ال Rafale كمقاتلة متوسطة متعددة المهام في شكل مشابه نوعاً ما ل Sufa الإسرائيلية .. و تعاقد على Su-35 كمقاتلة ثقيلة تدعم المقاتلات المتوسطة .. أيضاً في شكل يشبه ال Ra'am ..

ولكن المشكلة ان سلاح الجو المصري لو أراد خلق طريقة عمل تشابه الطريقة التي يملكها سلاح الجو الإسرائيلي .. لن يحتاج لزيادة أعداد ال Su-35 الروسية التي لن تواجه فيها مصر تعنّت من الروس مثلاً .. بقدر ما سيحتاج لزيادة أعداد ال Rafale الفرنسية .. وجميعنا يعلم ماهي فرنسا و إلى أي حد يمكن ان تستجيب لك .. !!

ولو قلنا أن سلاح الجو المصري تجاوز مشكلة الحصول على أعداد كبيرة من ال Rafale الفرنسية في المستقبل وهو ما أتمناه بصراحة .. هل نضمن أن نصل بالمقاتلتين لنسبة عالية من قدرات الربط الجوي و التكامل في كل شيء تقريباً التي يملكها سلاح الجو الإسرائيلي التي تحدّثنا عنها .. ؟!

بصراحة نحتاج في الحالة المصرية أفكار من خارج الصندوق ..



طيب انا لو اعتمدت المفهوم الروسي Mig/Suمش أفضل..؟
 
اجهزه تعريف العدو من الصديق IFF الفرنسيه سوف تسد احدي الثغرات التي قد يعاني منها سلاح الجو المصري بسبب تنوع مقاتلاته واختلاف تردداتها.

الثغره الخطيره التي يعاني منها سلاح الجو المصري لو قارناه مع سلاح الجو الصهيوني هو ان سلاح الجو الصهيوني يعتمد مبدأ الحرب الجويه الشبكيه بينما سلاح الجو المصري مازال متخلفا في هذا المجال.

سلاح الجو المصري بحاجه الي انظمه نقل البيانات تركب علي مقاتلاته المختلفه والرادارات وغيرها حتي يتمكن من تبادل المعلومات بينها.

كمثال مقاتله سوخوي-35 بصاروخها ال R-77 ووصله نقل بيانات مربوطه مع مقاتله اف - 16 مصريه تحتوي علي وصله نقل بيانات سوف تمكن مقاتله الأف-16 من استخدام صاروخ ال R-77 المطلق من السوخوي - 35 وتوجيهه بدلا من استخدامها لصاروخ السبارو القديم.

مشاهدة المرفق 162676

ال LINK-16/22 الأمريكي وال LINK-17 الباكستاني هي احدي الأمثله التي يتم استخدامها للربط الألكتروني لتبادل المعلومات بين المنصات الطائره المختلفه مع المنصات الأرضيه وهذا مايحتاجه سلاح الجو المصري للأستفاده القصوي من المقاتلات الحديثه التي حصل عليها.

برأي سوف اشعر بالأمان من ناحيه سلاح الجو المصري عندما يتوقف عن شراء المقاتلات ويتجه الي عقد صفقات اخري خاصه بأنظمه نقل وتبادل المعلومات وشراء طائرات اواكس حديثه ذات امديه طيران طويله وطائرات حرب الكترونيه حديثه.


الجريبن السويدية تمكنت من دمج وصلة تبادل بيانات سويدية اضافة لLink-16 وجعلوها متوائمة مع المقاتلات الغربية ( رادار ريفن والIRST سويديان من شركة ساب والتسليح يشمل RBS السويدي والميتيور الاوروبي الخ...) ..

من نفس المبدأ .. اظن ان السوخوي يمكنها تبني نفس المقاربة .


In addition to the Swedish data link, Link 16 is now an option in Gripens onboard datalink capabilities. This further enhances Gripen’s interoperability and gives users an even wider choice of networked systems to meet their national and international needs.



يمكن اللجوء لثاليس او ساب لتصميم حلول مماثلة ( ارجح الفرنسيين بسبب عملهم بالفعل في مقاتلات روسية : سوخوي 37 و الميج والسوخوي الهندية ، السوخوي الماليزية ...

الروس لا يمانعون ، المقاتلة قابلة للدمج والاضافة بمرونة كبيرة جدا ، الشركات باستطاعتها تصميم حلول تتلائم ورغبات العميل ..
 
مناقشه حلوه وبتقدم معلومات كويسه ونقاش هادف بس فى رأيى الكلام خيالى شويتين ليه لأن منظومه ربط شبكى على مستوى كامل القوات الجوية امر صعب جدا ويحتاج مجهودات ونفقات وتدريبات ضخمة وفى نفس الوقت احنا مش ملاحظين ان القياده نفسها مش مهتمه بالموضوع ده اساسا بدليل ان عمرنا ما سمعنا عن ربط للطائرات الغربيه فى سلاح الجو المصرى بينها وبين بعضها (ف16 وميراج ورافال) عشان نقعد دلوقتى ونبحث ونناقش ربطها مع طيارات روسيه !


ولا عمرك رح تسمع انه في ربط او كيف طريقة الربط لكن الربط ممكن وليس صعب خاصة ان الدفاع الجوي المصري معظمه روسي .......الربط بين المنظومات يكون مركزي حسب تنظيم القواعد والمنصات الموجوده فيها وحسب المواقع الجغرافية ويربط الاواكس مع المقاتلات مع الدفاع الجوي
 
الجريبن السويدية تمكنت من دمج وصلة تبادل بيانات سويدية اضافة لLink-16 وجعلوها متوائمة مع المقاتلات الغربية ( رادار ريفن والIRST سويديان من شركة ساب والتسليح يشمل RBS السويدي والميتيور الاوروبي الخ...) ..

من نفس المبدأ .. اظن ان السوخوي يمكنها تبني نفس المقاربة .


In addition to the Swedish data link, Link 16 is now an option in Gripens onboard datalink capabilities. This further enhances Gripen’s interoperability and gives users an even wider choice of networked systems to meet their national and international needs.



يمكن اللجوء لثاليس او ساب لتصميم حلول مماثلة ( ارجح الفرنسيين بسبب عملهم بالفعل في مقاتلات روسية : سوخوي 37 و الميج والسوخوي الهندية ، السوخوي الماليزية ...

الروس لا يمانعون ، المقاتلة قابلة للدمج والاضافة بمرونة كبيرة جدا ، الشركات باستطاعتها تصميم حلول تتلائم ورغبات العميل ..
أتمنى
 
يعنى برأيك ماكنشى الافضل انك تاخد اعداد كبيره من الاس300 و400 من انك تاخد خلطة معقده ومكلفه من انواع كتييييره من الطيارات ؟

لا يوجد خلطة معقدة من المقاتلات ..كثير من المقاتلات القديمة ستخزن او تباع ...... خلطة معقدة هذا ما يعتقده البعض عندما ينظر الى سلاح الجو المصري كمخزون inventory لكن عندما تقوم بتوزيع المقاتلات على قواعد مرتبة ومجهزة للقيام بادوار واضحة تصبح الصورة اوضح ...................
لا يمكن تعويض المقاتلات بانظمة دفاع جوي مهما كانت قوية
 
أنا مقلتش السوخوي مش من ضمن الأجندة لكن اللي عجل بيها موقف فرنسا
وحقيقي أنا زعلان لعدم زيادة الرافال
مش مختلف معاك فى نقطه الزياده , بس لازم نستنى فرنسا هتوصل لفين فى قصه دمج ذخائر جديده زى Spear و MARTE ER
وهناخدهم ولا لأ , وده هيكون افضل فى حاله لو باكدج مشتريات مغرى ومن تمويلنا عشان ميحصلش اى موقف سخيف بعدين
وتحط شروطك
 
فى ربط بس بالطريقه القديمه يعنى ربط لاسلكى



يمكن طبعا التعويض وخصوصا فى حاله زى الميج29 طياره اعتراضى ومداها قصير ومهمتها دفاعيه بحته وعشان كده رأيى انك لو من الاساس جبت السوخوى واعداد كويسه من الاس300 او 400 ده حايكون افضل مية مرة من الخلطه العجيبة دى وبامكانك فعلها دلوقتى بالاستغناء عن الميج او طلب استبدال من روسيا بالسوخوى زى ما عملت الجزائر بالظبط حتى ولو فيها خسارة ماديه

هذا غير صحيح لا يمكن الاستغناء عن المقاتلات بما فيهم المج-29 لان المج مقاتلة دفاع جوي اساسا ولها ميزات جيدة .......... الجزائر موضوعها مختلف وهو مرتبط بجودة مواد الخ
 
طيب انا لو اعتمدت المفهوم الروسي Mig/Suمش أفضل..؟

ال Fulcrum لا تمتلك القدرة لتأدية دور كهذا .. بالأساس دورها محدد و لا يجب الزج بها في مواجهة ال Sufa و Ra'am .. على عكس ال Rafale ..
 
انا لا اعلم اغلب الشباب يعلقون علي كيفية الربط بين الطائرات وبعضها وكأن القياده المصريه قبل ان تشتري السلاح لا تدرك كيفية ربط الاجهزه ببعضها ....وكأنها تشتري السلاح بشكل عشوائي لمجرد الاسم .. بالتاكيد كل هذه الاشياء مدروسه وليها حلول موجوده قبل الشراء لاي سلاح
 
انا شخصيا استطيع توقع طريقة ربط المصريين اسلحت
غير صحيح
تنوع المنصات المصرية في الدفاع الجوي و المقاتلات يشكل عبءا حقيقيا
دفاع جوي من
المانيا
الصين
فرنسا
روسيا
امريكا
في مواجهة طائرات من
طائرات من دون طيار من الصين
مروحيات من روسيا
روسيا
امريكا
فرنسا
تحتاج ميزانية و جهد تقني عظيم لتوحيد انظمة التعارف بين كل هؤلاء
بالاضافة كذلك الى مختلف انواع الرادارات المتعددة الجنسيات والرادارات المحمولة الامريكية
بالاضافة الى منظومات الحرب الالكترونية و الرادارات السلبية
مسالة ال DATA LINK مصيبة اخرى كيف سيتم التنسيق و ضمان انتقال البيانات في هذه الغابة الغير متجانسة
لو ناخذ على سبيل المثال
السعودية ..تستعمل عتاد امريكي بريطاني متناغم و متجانس
الجزائر كذلك تستخدم عتاد روسي متناغم
الحالة المصرية غريبة نوعا ما لا تجد شبيها لها الا الهند

بل صحيح وهناك اكثر من طريقة منها واحدة ذكرها الاخ كاميكاز الامارات
 
بالنظر الى عقدية كل جيش وطريقة عمله الجيش المصري جسر الفجوة بشكل كبير ليس فقط عدديا بل تقنيا وتكتيكيا حيث اصبح يمتلك ذراع طويلة دفاعية س-300 وذراع طويلة هجومية سو-35 ورافال ومج-29 وهذه الانظمة لا يوجد مشكلة في ربطها وتنظيمها وتنظيم وصلات اتصال بينها وبنفس الوقت الرافال والسو-35 تمتلك قدرات حرب الكترونية قوية جدا لا تقل عن الاسرائيلية .................
ادخال السو-35 والرافال والمج-29 م2 يعني ان فجوة الصواريخ خلف المدى النشطة اصبحت من الماضي الان والف-16 حتى بوجود السبارو والايم-9 مع رافال ومج وسو35 ستكون فعالة اكثر .
فعليا اسرائيل عليها سد فجوة وجود منصة فرنسية وروسية تمتلك مزيج صواريخ حرارية ورادارية قاتلة يجعل الكلام عن تفوق بالتشويش مجرد كلام مستهلك خاصة بعد سقوط مج-21 هندية مزودة بانظمة اسرائيلية منها انظمة حماية مماثلة للموجوده في سلاح الجو الاسرائيلي على يد مقاتلة باكستانية صينية

كيف على سلاح الجو الإسرائيلي IAF أن يسد الفجوة؟ كلامك غير صحيح!

* سلاح الجو المصري هو من عليه أن يعمل لسد الفجوة الآخذة بالإتساع بينه وبين أسلحة الجو في المنطقة.

سلاح الجو الإسرائيلي IAF حالياً متكامل وقريباً سيتعاقد على المزيد من مقاتلات F-15 المتطورة.

أيضاً مؤخراً بدأ الإسرائيليون بإستلام مقاتلات F-35 Lightning II.

* لا تنسى إمتلاك سلاح الجو الإسرائيلي IAF لمقاتلات F-16I Sufa و F-15I Ra'am<

وطائرات حرب إليكترونية وإستخبارات جوية وأقمار صناعية عسكرية.

* خطوات سلاح الجو المصري EAF مؤخراً "إقتناء مقاتلات MiG-29 و Rafale" لا بأس بها,

لكنها لا تزال تهمل أمر أهمية التوافق بين المقاتلات تقنياً لأن الحروب الجوية المقبلة ستعتمد إعتماداً جوهرياً على صهر البيانات وتبادلها بين المقاتلات في الوقت الحقيقي وبدون تأخير,
وهذا يستلزم تكاملاً بين المعدات العسكرية ومعاييرها.

* حتى الآن لم يتم تأكيد خبر تعاقد سلاح الجو المصري EAF على مقاتلات SU-35.

إن كان الخبر صحيحاً, فهذا يعني أنه يجب على المصريين الإكتفاء بالعدد الحالي من مقاتلات Rafale والإكتفاء مستقبلاً بالتعاقد على المزيد من المقاتلات الروسية لأنها أكثر عُملانية وملائمة لأوضاع المصريين السياسية والإقتصادية والإستراتيجية.
 
عودة
أعلى