الإغلاق على Su-27 Flanker روسية

[BERKUT_SU]

نشاهد في الشكل البياني أدناه

أضمحلال القتال القريب أو ما يعرف بالدوق فايت على حساب الصواريخ و خصوصاً صواريخ القتال خلف مدى الرؤية



مشاهدة المرفق 144196​

.

نشاهد في الشكل البياني أدناه

أضمحلال القتال القريب أو ما يعرف بالدوق فايت على حساب الصواريخ و خصوصاً صواريخ القتال خلف مدى الرؤية



مشاهدة المرفق 144196​

هذا الجدول لا معنى له بدون شرح ولا يعني ان عصر الدوج فايت انتهى او اضمحل ...ساعود لتوضيح الامر اكثر

 

[DAGGER]

.

هذا الجدول لا معنى له بدون شرح ولا يعني ان عصر الدوج فايت انتهى او اضمحل ...ساعود لتوضيح الامر اكثر

هل هو صعب للغاية لتستوعبه عموما الشرح موجود

​

 

[Firas607]

كلام غير صحيح......الدوج فايت لم ولن ينتهي بل على العكس اصبح اكثر خطورة ....شرحت الامر كثيرا ....

الامريكان الاغبياء يختبرون ايم-٩اكس بالمقلوب ولا يعرفون ان زمن الدوج فايت انتهى
مشاهدة المرفق 144184

ها تناقض نفسك؟

 

[DAGGER]

ها تناقض نفسك؟

ليست المرة الأولى سبق وقال حرفياً لا يوجد شيء اسمه شبحية وفي مشاركة أخرى يقول الشبحية ليست كل شيء وفي أخرى يمتدح الباك فا الشبيحة !!


كمية تناقض لا ويزعل لو قلنا عن كلامه هراء وفارغ !!​

 

[الحاج سليمان]

هل زرت الموضوع الي أخبرتك به

الاف 4 والقتال الجوي​

لكل طائرة حمولة محدودة من صواريخ الجو جو لذا الابقاء على المدفع كوسيلة دفاع أخيرة ضروري

كذالك ليس كل هدف جوي يستحق اسقاطه بصواريخ جو جو


​

اعرف جيدا ما تريد ان تلمح اليه واستطيع ان انقاشك فيه ليوم كامل !!!
الامر لم يكن خاصا بالفانتوم فقط
بل عقيدة قتال سادت في الخمسينات و الستينات
هناك نسخ من الميغ 21 لم تحمل اي رشاشات بل صواريخ
لكن ذلك لم يعني ابدا ان عهد القتال المتلاحم انتهى وقت ذاك !! فمديات الصواريخ لم تتجاوز كيلومترات محدودة !! الاتول كان بمدى اقل من 7 كلم !!! الميراج الفرنسية ايضا اكتفت بالصواريخ !!! و سبب ذلك ان السرعات التي وصلت اليها الطائرات جعلت استخدام الرشاشات غير مجدي
اسرائيل وحدها من شذ عن القاعدة انذاك لا لسبب الا للكلفة المادية فثمن صاروخ الميراج كان 50 الف دولار بدولار ذلك الوقت وهو امر اعتبرته اسرائيل بذخ لا يمكن ان تتحمله

 

[CesarDZ]

15

ها تناقض نفسك؟

sarcasm يا رجل هو يستهزئ بمن يقول ان الدوغ فايت زمنه انتهى
امر واضح

 

[منسحب]

في اي مواجهة حقيقية السو 27 ستفترس الاف 16
الخطر الكبير على السو 27/30/35 هو واحد و هو الاف 15

sarcasm يا رجل هو يستهزئ بمن يقول ان الدوغ فايت زمنه انتهى
امر واضح

كيف اف16 بلوك 50 او 60 مقاتل جبارة
بصمة رادارية اصغر بكثير من عائلة الفلانكر (تمتلك اف16 واحد من اصغر بصمات طائرات الجيل الرابع الرادارية)
السرعة هي ذاتها تقريبا (سرعة عائلة فلانكر ما بين 1.9ماخ للقاذفات مثل سو34 2ماخ للسو30 وااسرع بقليل للسو27 وسرعة اف16 2ماخ)
حمول الصواريخ تقريبا ذاتها
المدى لصالح اف16 بفارق بسيط
كيف حكمت لا اعرف

 

[CesarDZ]

كيف اف16 بلوك 50 او 60 مقاتل جبارة
بصمة رادارية اصغر بكثير من عائلة الفلانكر (تمتلك اف16 واحد من اصغر بصمات طائرات الجيل الرابع الرادارية)
السرعة هي ذاتها تقريبا (سرعة عائلة فلانكر ما بين 1.9ماخ للقاذفات مثل سو34 2ماخ للسو30 وااسرع بقليل للسو27 وسرعة اف16 2ماخ)
حمول الصواريخ تقريبا ذاتها
المدى لصالح اف16 بفارق بسيط
كيف حكمت لا اعرف

يا اخي شوف تشكيلة الصواريخ المتاحة للسو 27 و الرادار المركب عليها و اقصد هنا النسخ الروسية زائد الامتياز الكبير للسو 27 في الدوغ فايت
الايروديناميكية لتصميم سو 27 يجعل منها قوة كبيرة في المواجهات المباشرة

 

[منسحب]

يا اخي شوف تشكيلة الصواريخ المتاحة للسو 27 و الرادار المركب عليها و اقصد هنا النسخ الروسية زائد الامتياز الكبير للسو 27 في الدوغ فايت
الايروديناميكية لتصميم سو 27 يجعل منها قوة كبيرة في المواجهات المباشرة

الايروديناميكية هي اختصاص اف16 ايضا
حتى الرادار ليس بوصفات اعلى من رادار اف16 بلوك 50
Range for 5m2 aerial target is 105km
مدى105 كم ضد هدف جوي بمقطع 5متر مربع مع العلم ان مقطع سو27 15 متر
الصواريخ الامرام نسخة دي 180 مقابل نسخة للار77 (نسخة كيه77) بمدى 193 كم مع العلم يوجد نسخة للامرام وهي الامرام اي ار مداها جو جو يتجاوز 200كم (في حقيقة هي نسخة مصممة للارض جو ولمن لا يعلم ان كانت ستستخدم على طائرات )
مع العلم نحن نتحدث صواريخ فعال ضد مقاتلات لا عن صواريخ قاتلة للاوكس البطيئة ثقيلة المناورة

 

[Ac-alnasser]

غير صحيح من يقول انه الdogfight انتهى عصره واكبر دليل الفيديو الي بالموضوع اعتراض الطائره الروسيه من قبل الf-16 البلجيكيه كان ممكن يتحول الي دوق فايت لو انه احد الطيايرين قام بعمل عدائي ، وايضا اغلب الاعتراضات الجويه بين الناتو والروس هيا ضمن مدى الرؤيه وايضا اي قتال جوي حتى او كان bvr ممكن ان بتحول بسهوله الي wvr بسبب اطلاق جميع صواريخ الbvr او ان القتال احيانا ينتهي بأقتراب الطائرتين من بعض ، وايضا هناك حالات حصلت في الحرب على العراق انه الطائرات الامريكيه لا تكتشف وجود طائرات عراقيه الا عندنا تكون قريبه منها ويتحول الي قتال dogfight بسبب انه هناك اماكن لا تغطيها الردادات وهذا ممكن ان يحصل في اي وقت ، انتهاء زمن الdogfight هراء ومحد اذكى من الروس والامريكان الي اليوم يتدربون على الdogfight ويطورون منوارات وصاوريخ قصيرة المدى الي يومنا هذا

 

[BERKUT_SU]

ليست المرة الأولى سبق وقال حرفياً لا يوجد شيء اسمه شبحية وفي مشاركة أخرى يقول الشبحية ليست كل شيء وفي أخرى يمتدح الباك فا الشبيحة !!


كمية تناقض لا ويزعل لو قلنا عن كلامه هراء وفارغ !!​

هل هو صعب للغاية لتستوعبه عموما الشرح موجود


مشاهدة المرفق 144217

مشاهدة المرفق 144218
​

تابع مشاركاتي لتستفيد افضل من مواصلة اسلوبك السلبي
الكلام هذا غير دقيق اولا و الاحصائية التي تشير الى تقدم استخدام الصواريخ الbvr لكن هذا لا يعني ان عصر القتال القريب والتلاحمي انتهى للاسباب التالية :
١- تطور وانتشار انظمة التشويش والالغاء النشط والديكويز وانظمة maws و mlws والاواكس تجعل تحقيق اصابات خلف المدى امر ليس سهلا كما كان في العقود الماضية وبالتالي عندما تخسر اطلاق ستظطر الى المواجهع لان زمن تحول المقاتلات من خلف المدى الى قتال قريب هو بضعة دقائق اذا اخطا الهدف او لم يستطع الاطلاق او اذا تم اكتشافه
٢- بدء دخول المقاتلات الشبحية والمنخفضة البصمة lo سيجبرك على العودة للقتال القريب

٣ -الطبيعة الجغرافية تجبرك دائما على القتال القريب ولا معرب منه
4-هناك تطور كبير الان للصواريخ الحرارية وانظمة الكشف الكهروبصرية والخوذ وهذا كله ليس عبث

الان لتطبيق الكلام لنفترض اننا في مواجهه بين الهند والصين سنة ٢٠٢٥ سرب مقاتلات رافال مع سو-٣٠مكاي ضد سرب ج-٢٠ وسو- ٣٥ ستقوم الجي-٢٠ والرافال باستخدام التشويش والشبحية للاقتراب من بعضهم البعض لان البصمة المنخفضة والشبحية ستمنع قدرة اي مقاتلة على الاطباق من مسافة بعيدة وبالتالي ستكون سرعة اقتراب الطائرات من بعضها البعض اسرع من قدرة اختراق التشويش او الحصول على طاقة منعكسة من المقاتلات الشبحية وبالتالي حتمية القتال القريب
هذا مثال على استحالة ان ينتهي القتال القريب
الجدول يوضح نسبة عالية للقتال خلف المدى في فترة كان يحصل فيها القتال من طرف واحد ...لهذا منطقة وساحة المعركة هي من تحدد وليس الزمن ..يعني امريكا ضد العراق ليس مثل الهند ضد باكستان ...الصين ضد امريكا ليس مثل امريكا ضد ليبيا وهكذا

 

[CaptainAwesome]

ها تناقض نفسك؟

ليست المرة الأولى سبق وقال حرفياً لا يوجد شيء اسمه شبحية وفي مشاركة أخرى يقول الشبحية ليست كل شيء وفي أخرى يمتدح الباك فا الشبيحة !!


كمية تناقض لا ويزعل لو قلنا عن كلامه هراء وفارغ !!​

التعليق التاني كان سخرية.. مش تناقض منه.. !!
لا حول و لا قوة الا بالله..
اعتقد الموضوع مش صعب قوي عالفهم محتاجه شوية سينس.

 

[CaptainAwesome]

نشاهد في الشكل البياني أدناه

أضمحلال القتال القريب أو ما يعرف بالدوق فايت على حساب الصواريخ و خصوصاً صواريخ القتال خلف مدى الرؤية



مشاهدة المرفق 144196​

ممكن تفسرلنا حضرتك.. اغلب المناورات و التدريبات و المسابقات الجوية بتقوم علي اساس ال Dogfight ليه.. اذا كان عصرها انتهي..؟؟
مممكن كمان توضحلنا كل عمود من الاعمدة دي اتبني علي اساس حروب اية؟
و اعدادهم؟ ماهو مش معقول هاتقارنلي زمن كان فيه عشرر حروب مثلا و ب 50 معركة جوية.. بزمن فيه حرب او اتنين ب 3 او 4 معارك جوية و تقولي انه دليل علي انتهاء زمن الدوج فايت..
انت مش بتكلم ناس من المريخ.

 

[نمر]

أيضا الأطباق حراري ...
إلا يستخدم القوم الرادارات هذة الايام .....!!!!!!

 

[Ac-alnasser]

أيضا الأطباق حراري ...
إلا يستخدم القوم الرادارات هذة الايام .....!!!!!!

في سبب مهم يجعلهم يتجنبون الاطباق الرداري

 

[نمر]

في سبب مهم يجعلهم يتجنبون الاطباق الرداري

مهما كان السبب الأساس في الأطباق استخدام الرادار
هل يخافون على شعور بعض هههههه
خايف الطيار الروسي يدري انه اطبق عليه يقوم يزعل
عسكر آخر زمن !!!!

 

[Ac-alnasser]

مهما كان السبب الأساس في الأطباق استخدام الرادار
هل يخافون على شعور بعض هههههه
خايف الطيار الروسي يدري انه اطبق عليه يقوم يزعل
عسكر آخر زمن !!!!

لا طبعا السبب انه الاطباق الرداري راح يستنفر اجهزة rwr الطائره الي تم الاطباق عليها وهو يعطي الطيار اشاره انه هناك نيه لاسقاطه وليس مجرد اعتراض عادي وفي اسباب اخرى كذلك

 

[فادي الشام]

300 طيار ياباني خضعوا لدورات قتال الكلاب
لتحسين مهارتهم في القتال القريب باستخدام F35

​

 

[فادي الشام]

أفـضـل 10 كـلاب مـقـاتـلـة
​

 

[محمد بن عبد الكريم الخطابي]

الطيارين نسو القتال وشغالين تصوير في بعضهم

القوات الجوية للاشعة والتحاليل

من المستفيد؟ نحن طبعا ههههه دعهم يصورون بعظهم