انا لم اوجه حديثي لكما شاء الله أصبحت مطالب بمراجعة عقيدتي و لا حول و لا قوة إلا بالله... انا منك إنتهيت
لذلك انتقادك هذا لي ليس بمحله
انا قصدت كل اولئك الذين يرون بكامب ديفيد والسادات بطلاً
شكراً
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
ملاحظة: This feature may not be available in some browsers.
انا لم اوجه حديثي لكما شاء الله أصبحت مطالب بمراجعة عقيدتي و لا حول و لا قوة إلا بالله... انا منك إنتهيت
انت من يحتاج لمراجعة نفسه و عقيدته ..
لا توزع التهم جزافاً و انت منها بريئ ..
في نهاية الحرب لم يصمل مع مصر سوى السعودية و دول قليلة .. البعض باع الحرب قبل بدايتها باعلامه اليهود عن نية الدول العربية شن هجوم مشترك ..
السوريين و من جاورهم كبدو العرب خسائر كبيرة جداً بتلك الحرب تستمر الى يومنا هذا و لم نرى سوى التهليل لهم و هم اشر خلق الله و من تعرض للفلسطينين بلبنان و غيرها ..
انا لا ادعوك بمراجعة نفسك انا ادعو الادارة ان تمنعك عن التعليق حتى لسوء نيتك و توزيعك التهم .
طيب. يا استاذنا. اذا كان السادات علي خطاء وما فعله لم يكن الصح. فممكن بدل الانتقاد فقط ان تقول ما هو الصحيح من وجه نظرك؟؟؟انا لم اوجه حديثي لك
لذلك انتقادك هذا لي ليس بمحله
انا قصدت كل اولئك الذين يرون بكامب ديفيد والسادات بطلاً
شكراً
كان من الممكن أن تظفر مصر بأتفاقية افضل على اقل تقدير تربط بها اتفاقية السلام مع اسرائيل بسلام شامل مع العرب على سبيل المثالطيب. يا استاذنا. اذا كان السادات علي خطاء وما فعله لم يكن الصح. فممكن بدل الانتقاد فقط ان تقول ما هو الصحيح من وجه نظرك؟؟؟
وسوءال اخر بعد إذنك.
لو كان العرب تبعو السادات في المفاوضات. فلنفترض مثلا ان الأسد وعرفات قدمو الي الميناهاوس ومن ثم مفاوضات كامب ديفيد. وكما استرجعت مصر سيناء استرجع السوريون الجولان و استعاد الفلسطنيون نصف فلسطين وحدود ٤٨ بما فيها القدس الشرقية. هل كان لوجه نظرك ان تتغير؟؟؟ وله برضو كانو اصبحو خونه مع السادات.
كان من الممكن أن تظفر مصر بأتفاقية افضل على اقل تقدير تربط بها اتفاقية السلام مع اسرائيل بسلام شامل مع العرب على سبيل المثال
وهذا لمؤيدي ما يسمى السلام الزائف
أما سؤالك الآخر فليس منطقياً ابداً
لانه قد حدث بالفعل اتفاقية سلام مع الفلسطينيين تسمى اوسلو على ما اعتقد !
وضربت اسرائيل بها بعرض الحائط وانت تعرف ما هو حال القضية الفلسطينية وعملية السلام هذه حالياً
مع سوريا ايضاً كان هناك مبادرات لعملية سلام اخرى
ولكن اسرائيل لا ترى انها ستكون ذا فائدة لها فهي متشبثة بإحتلال الجولان لاهمية الهضبة استراتيجياً بالنسبة لها
علاوة على ان النظام السوري الاقلوي يستفيد من ذلك لانه يصبغ شرعية على حكمه بحجة انه مقاوم ويدافع عن القضية الفلسطينية
هناك الكثير لاتكلم به لكن اعطيك صورة مختصرة عن الوضع
هذا الكلام الفاضي الذي تراه انت كذلك لم يكن محل ترحيب عربي بالبداية وانا اعرف ذلك جيداًكلام فاضي مع احترامي السادات عرض على الاسد وعرفات الجلوس معه في مفاوضات كامب ديفيد والمطالبة الجماعية بحقوق العرب ورفض طلبه ولعن وسب على المنابر في جميع الوطن العربي ولم يكن السادات لينتظر فالوقت ليس في صالح مصر والتي كانت لتوها قد حققت نصرا عسكريا يحقق لها مفاوضات مريحة هل تعلم ان مصر قوطعت من كل العرب ونقل مقر الجامعة العربية من مصر ومنعت كل الدول العربية مساعداتها عن مصر ولكن في المقابل مهد ذلك للسادات بان يطلب من امريكا مساعدات بمليارات الدولارات لدعم السلام في مواجهة العرب رافضيه وحصلت مصر ولا تزال تحصل على تلك المساعدات ، لم ترد على سؤالي ما هو رأيك في اتفاقية السلام الاردنية وفي التطبيع الاردني مع اسرائيل بالرغم من احتلال اسرائيل للضفة والقدس ؟ وهل تعتقد ان اتفاقية سلام بدون اي استرداد لشبر من الارض المحتلة اي بلا مقابل سوى الحصول على مساعدات أمريكية واللوقاية من شر الصهاينة هى اسباب كافية للاردن أم لا وإن كانت كذلك فمصر كالأردن ولكنها أخذت كامل أرضها بدةن قطرة دم او خسائر
هذا الكلام الفاضي الذي تراه انت كذلك لم يكن محل ترحيب عربي بالبداية وانا اعرف ذلك جيداً
لكن بعدها تغيرت موازين القوى عالمياً فذهب بعض العرب يهرولون للسلام مع اسرائيل
منظورك الضيق الذي يعالج الامور من منظور واحد لن يجعلك تخرج باستنتاج سليم
مبادئك ايضاً مختلفة وحتى قناعاتك التي رسختها بعقلك سلطات بلادك والتي تناسب توجهاتها
كل اتفاقيات العرب مع اسرائيل هي خيانة وبدون استثناء
الملك حسين قد اجتمع مع المخابرات الاسرائيلية اثناء فترة حكمه لالف ساعة وهذا قبل اتفاقية وادي عربة ولك ان تفهم الباقي
بالنسبة للفلسطينيين قامت اسرائيل بتصفية كل القادة البارزين والمتشددين من حول عرفات والتضييق عليه في كل مكان حتى يتسنى لها ان تخضعه طواعية لعملية سلام اخرى
وقد خضع وخان شعبه وقضيته
ن مصر لها ما لها. ولان مصر اكبر وأقوي
كان امر مؤسف ان دولة بحجم مصر لها ما لها من تاريخ , عاجزه عن تحرير سيناء ولا يوجد امكانيات سوى للضفة المقابلة وعقد صفقة صلح
وسوريا بالكاد تخرج بالعاصمه سليمة
الله ستر على عباده
نعم هذا صحيح مصر ضحت بالكثير والكثير لكي نحرر ارضنا ولَم نخنع او نستسلم ولَم نقدم رخاءنا علي كرامتنا. كنّا دوله فقيره و محتله و اضعف من عدونا بمراحل ومع ذلك لم نرضخ لما أراد ان يفرض علينا. فهذه هي مصر وهذا هو الشعب المصري. ولعلمك الخاص الموضوع لم ينتهي هنا. بل استمر. واستمرت مصر طوال ٤٥ سنه في تنميه جيشها وقوتها العسكرية علي حساب التنميه الاقتصاديه و الرخاء و الرفاهية و دفعنا ثمن باهظ لكي نصل الي نقطه معينه وهذا ما اراده السادات و ما اراده مفكرين الأمن القومي المصري. بناء قوه عسكرية ضخمه و مستقله تقريبا يحتاج الي ٥٠ عام. اما بناء نهضه اقتصاديه فلن يكلفنا الا عقد من الزمان او ١٥ سنه بالكثير. فمصر لم تكن مشكلتها اقتصاديه اصلا. مصر كانت مشكلتها عسكرية بحته. و لعلمك أيضا لقد وصلنا الي ما نريد و من ٢٠١٣ تحديدا بداء العمل علي يناء قوه اقتصاديه و أفتكر كلامي واحسب من هذا التاريخ ١٥ سنه بالكثير وستري نهضه اقتصاديه جباره بمصر وتحول لا يتوقعه احد. وكل هذا مبني علي قوه عسكرية لا يعلم مداها الا رب العباد. لقد اصبح لهذا الوطن سيف و درع. واقولها ليس تحيزا و لا جهلا. مصر قوه عسكرية لا يعلم قدراتها الا القليل و القليل جدا من قادتها. والايام القادمه ستظهر هذه القوهوهنا استعين بمذكرات السفاح رفائيل ايتان :
لقد زرت مصر عدة مرات. لن اسهب في الحديث في هذا الموضوع. لكنني أقول بأنني خرجت بانطباع
عن مصر، بأنها دولة غير منظمة. فالقاهرة لن تكون مدينة نظيفة إلى الابد. ان حالة الاهمال واللامبالاة لدى
افراد الشعب المصري، والفوضى التي تسود كل مرافق الحياة في مصر، جعلتني اتساءل: كيف استطاع
المصريون مفاجأتنا في حرب 1973 واجتياز القناة والاحتفاظ بالضفة الشرقية؟ اي جيش يمكن ان ينشأ من
مثل هذا الشعب ومن دولة مفككة كهذه الدولة؟ تبلور لدي جوابان على هذا السؤال، وبينهما علاقة قوية.
الاول: ان المصريين استعدوا للقيام بهذه المهمة فقط، وضحوا من اجلها بكل ما لم تكن إسرائيل أو اية دولة
ديمقراطية اخرى في العالم، على استعداد للتضحية به: التعليم، والرفاهية، والشوارع، والهواتف، والخدمات
الصحية، وغذاء معظم الشعب المصري. كل شيء كُرّس من اجل هذا الهدف. لقد قال احد المصريين لاحد
الإسرائيليين حقيقة مذهلة، اذ قال: من اجل اجتياز القناة تراجعت مصرالى الوراء 25 سنة في جميع مجالات
الحياة فيها. واذا ارادت مصر مهاجمة إسرائيل مرة ثانية، فستنهار تماماً. والجواب الثاني: هو اننا لم نقرأ
الخريطة المصرية بشكل صحيح، لقد وقعنا ضحية لغرور لا يغتفر، جعلنا من انفسنا عبيداً لوهم خطير، كنا
ضحيته.
هو عاوزك كنت تكمل الحرب لحد اخر جندي عندك وبعدين ما يبقي في جيش يعني تحارب اسرائيل وامريكاطيب. يا استاذنا. اذا كان السادات علي خطاء وما فعله لم يكن الصح. فممكن بدل الانتقاد فقط ان تقول ما هو الصحيح من وجه نظرك؟؟؟
وسوءال اخر بعد إذنك.
لو كان العرب تبعو السادات في المفاوضات. فلنفترض مثلا ان الأسد وعرفات قدمو الي الميناهاوس ومن ثم مفاوضات كامب ديفيد. وكما استرجعت مصر سيناء استرجع السوريون الجولان و استعاد الفلسطنيون نصف فلسطين وحدود ٤٨ بما فيها القدس الشرقية. هل كان لوجه نظرك ان تتغير؟؟؟ وله برضو كانو اصبحو خونه مع السادات.
السوءال هو. هل مصر هي المخوله وحدها باسترجاع الاراضي العربيه ؟؟؟؟ هل مصر لوحدها المسؤوله امام الله عن القدس؟؟؟ ام ان القدس هي مسوءليه جميع مسلمي الارض وليس العرب وحدهم وليس مصر وحدها. ومع ذلك تحملت مصر ومن بعدها العرب المسؤوليه. وحاربت مصر القوي الغربيه و الاسرائيليه و المتاءمرون والخونه والجهله. وعندما ارادت بعد ان حاربت وقضت علي اجيال من شبابها و عقود من عمرها و دمر اقتصادها ان تحل الامر بطريقتها و ام تسترجع الارض عارض من لم يطلقو طلقه او يشاركو مشاركه حقيقيه او حتي من شاركو ولَم تكن مشاركتهم الا وبالاً عليها و أضعاف لموقفه وكأنو اللتزام عليها و كانو عباره عن عواءق تثقل كاهلها. وهو سوءال لكل من يتكلم هنا. هل لو اتبع العرب وخصوصا السوريون و الفلسطينيون السادات في كامب ديفيد و كانو سيحصلون علي ارضهم. هل كان سيتم اتهامهم الْيَوْمَ بأنهم خونه؟؟؟؟ ام الْيَوْمَ بعد ان ضيعو كل فرصهم و ضيعو ارضهم اصبحو هم الأبطال و من ظهر ان وجه نظره هي الصحيحه هو الخاين.هو عاوزك كنت تكمل الحرب لحد اخر جندي عندك وبعدين ما يبقي في جيش يعني تحارب اسرائيل وامريكا
وتقوم اسرائيل بقصف القاهرة والمحافظات المهمة بالنووي حاجة كدة زي هيروشيما ونجازاكي وما حدث من استسلام غير مشروط من اليابان
المهم ان المحصلة مش حيكون في جيش ولا حتي افراد علشان يتفاوضوا مع الاسرائيلين
ويبقي خسرت جيشك وشعبك وارضك ودولتك
اشمعني انت رجعت ارضك والباقي لا
السادات كان عارف امكانياته وقدراته وكم من الوقت يستطيع ان يخوض معركة
لماذا يتم تحميل مصر استرجاع الاراضي الغربي والصراع العربي الاسرائيل والاعتراف باسرائيل
ياسيدي خلينا نشوف الدول الي ما اعترفت باسرائيل ماذا فعلت هل استطاعت استرجاع الاراضي المحتله ؟
بالعكس الاراضي كل يوم تسلب تحت اعيونكم فماذا قدمت ؟
وهل كان على السادات ان ينتظر حتى تتغير قواعد اللعبة ضد صالح بلاده ! الرجل فعل الصح والتاريخ أثبت انه كان لديه بعد نظر . وها هى سوريا الممانعة لم توقع مع اسرائيل اتفاق سلام ولكنها في المقابل أرضها محتلة ولم تطلق رصاصة واحدة على الصهاينة فمن وجهة نظري اتفاق وقف اطلاق النار بين الأسد والصهاينة تحول لاتفاقية سلام تنازلت فيها سوريا فعليا عن الجولان دون الحصول على أي مكاسب مادية او حتى حققت الوقاية من الغارات الاسرائيلية والروس هم من ضغط للوصول لهذه الحالة اللاحرب واللاسلام
يا اخي انت طالبتني بالمنطقيه و ابتعدت انت عنها. وتقول اولا انه كان علي مصر ان تربط سلامها و اتفاقيتها مع بقيه العرب. طيب الم تفعل مصر هذا؟؟؟ الم يقل السادات هذا؟؟ الم يقله في الكنيست نفسه. انه لم يأتي لتوقيع معاهده مصريه فقط. طيب ثانيتاً هل من المنطقي ان أحدثك عن كامب ديفيد فتقول لي أوسلو وما اسلو. عَل هذا منطقي بالله عليك. لقد أراد السادات استثمار الزخم العالمي الموجود بعد الحرب و اللعب بكارت إنهاء حاله الحرب مع اليهود والعيش جميعا في سلام وكانت أمريكا مشجعه لهذا الكلام وكانت ستضغط علي اليهود كما ضغطت عليهم مع مصر وكانت سترجع الاراضي العربيه. لأنك سياسياً حاصرت اسراءيل في مربع مغلق و انهيت حججهم ان العرب يريدون قتلها فكان ولابد عليهم ان يوافقو علي سلام شامل كامل و إرجاع كامل الاراضي العربيه. يا اخي لابد وان نتقي الله فيما نقول ونتهم. الأسد وعرفات زايدو علي السادات وعلي مصر وعلي أنفسهم. والغيره بالنتائج وانت تري بعينك النتائج. لقد تم تصفيه القضيه الفلسطينيه و القضيه السورية ولن أقول مثلك بسبب الخيانات و العمالات التي كانت موجوده بالفعل و لن أغلط في احد. ولكن ساقول بسبب الجهل. لقد دمرو أنفسهم وبلادهم و اللصقو التهمه بالسادات ومصر
انا اناقش الامر معكم من ناحية مبدئية وليس من ناحية عاطفيةهو عاوزك كنت تكمل الحرب لحد اخر جندي عندك وبعدين ما يبقي في جيش يعني تحارب اسرائيل وامريكا
وتقوم اسرائيل بقصف القاهرة والمحافظات المهمة بالنووي حاجة كدة زي هيروشيما ونجازاكي وما حدث من استسلام غير مشروط من اليابان
المهم ان المحصلة مش حيكون في جيش ولا حتي افراد علشان يتفاوضوا مع الاسرائيلين
ويبقي خسرت جيشك وشعبك وارضك ودولتك
اشمعني انت رجعت ارضك والباقي لا
السادات كان عارف امكانياته وقدراته وكم من الوقت يستطيع ان يخوض معركة
لماذا يتم تحميل مصر استرجاع الاراضي الغربي والصراع العربي الاسرائيل والاعتراف باسرائيل
ياسيدي خلينا نشوف الدول الي ما اعترفت باسرائيل ماذا فعلت هل استطاعت استرجاع الاراضي المحتله ؟
بالعكس الاراضي كل يوم تسلب تحت اعيونكم فماذا قدمت ؟
وهنا استعين بمذكرات السفاح رفائيل ايتان :
لقد زرت مصر عدة مرات. لن اسهب في الحديث في هذا الموضوع. لكنني أقول بأنني خرجت بانطباع
عن مصر، بأنها دولة غير منظمة. فالقاهرة لن تكون مدينة نظيفة إلى الابد. ان حالة الاهمال واللامبالاة لدى
افراد الشعب المصري، والفوضى التي تسود كل مرافق الحياة في مصر، جعلتني اتساءل: كيف استطاع
المصريون مفاجأتنا في حرب 1973 واجتياز القناة والاحتفاظ بالضفة الشرقية؟ اي جيش يمكن ان ينشأ من
مثل هذا الشعب ومن دولة مفككة كهذه الدولة؟ تبلور لدي جوابان على هذا السؤال، وبينهما علاقة قوية.
الاول: ان المصريين استعدوا للقيام بهذه المهمة فقط، وضحوا من اجلها بكل ما لم تكن إسرائيل أو اية دولة
ديمقراطية اخرى في العالم، على استعداد للتضحية به: التعليم، والرفاهية، والشوارع، والهواتف، والخدمات
الصحية، وغذاء معظم الشعب المصري. كل شيء كُرّس من اجل هذا الهدف. لقد قال احد المصريين لاحد
الإسرائيليين حقيقة مذهلة، اذ قال: من اجل اجتياز القناة تراجعت مصرالى الوراء 25 سنة في جميع مجالات
الحياة فيها. واذا ارادت مصر مهاجمة إسرائيل مرة ثانية، فستنهار تماماً. والجواب الثاني: هو اننا لم نقرأ
الخريطة المصرية بشكل صحيح، لقد وقعنا ضحية لغرور لا يغتفر، جعلنا من انفسنا عبيداً لوهم خطير، كنا
ضحيته.