تدمير 5 بطاريات سورية مضادة للطائرات

[مارشــال]

هو مصمم لضرب منصات الصواريخ وافضل طريقة وهو مغلق لانه سيكون غير قادر على الرد

اتحدث عن التكلفة والخيارات الأرخص
الصواريخ الستاند أوف تقدر بالمئات وتعتبر نفيسه لاستهداف هدف كهذا أستاذي
مجرد رأي

 

[مارشــال]

رد فعل الطاقم الذى كان بجوار البانتسير لايوحى على الاطلاق بان الذى كان يهاجمهم هو صاروخ
كان واقفين وثابتين والهدف الذى كان يهاجمهم كان يقترب منهم ولم يتحرك منهم الافردا واحدا لتشغيل العربه ..
وبالتالى ففرضيه طائره انتحاريه صغيره بدون طيار هى الارجح فى الحدوث

تمام

 

[مارشــال]

مع التقنيه الاسرائيليه التي نشاهدها الان ، لن يكون هناك فارق على الارجح وستكون النتيجه واحده ....

كان لي شرف حضور تفتيش حرب دفاع جوي
كمية الوعي بالإجراءات الإحترازية وتعدد العدائيات الهجومية جعلتني مطمئن نفسيا ولله الحمد

 

[BERKUT_SU]

اتحدث عن التكلفة والخيارات الأرخص
الصواريخ الستاند أوف تقدر بالمئات وتعتبر نفيسه لاستهداف هدف كهذا أستاذي
مجرد رأي

ليست اغلى واهم من الف16 او الف15 وااطيار ....ادا لم تضربه بصاروخ ستاند اوف سيسقط مقاتلة ثمنها 60 مليون

 

[red scorpion six]

مولدات الدخان فعالة ضد هده الصواريخ لكن المشكلة انه لا يمكنك تشغيلها 24 ساعه لهدا يجب ان تعرف ان هناك هجمه قادمه وهدا لم يتوفر للبانتسير ...

الدخان لم يعد له مكان من الأعراب في مواجهة الصواريخ ذات البواحث والتوجيه المتعدده المدمجه ...ماذا ستنفع مولدات الدخان في مواجهة انظمة التوجيه INS/GPS ..على سبيل المثال

 

[red scorpion six]

كان لي شرف حضور تفتيش حرب دفاع جوي
كمية الوعي بالإجراءات الإحترازية وتعدد العدائيات الهجومية جعلتني مطمئن نفسيا ولله الحمد

أمر طيب .. يبقى الفيصل هو وقت الحرب الحقيقي حيث تتضح الصوره النهائيه , مع دعواتي أن يجنب سبحانه وتعالى جميع بلاد المسلمين شرور الحروب وأن يجعل كيد الصهاينه في نحورهم ونحور ايران والنظام السوري المجرم أن شاء الله ..

 

[BERKUT_SU]

الدخان لم يعد له مكان من الأعراب في مواجهة الصواريخ ذات البواحث والتوجيه المتعدده المدمجه ...ماذا ستنفع مولدات الدخان في مواجهة انظمة التوجيه INS/GPS ..على سبيل المثال

ساشرح لك الامر بعد قليل

 

[BERKUT_SU]

الدخان لم يعد له مكان من الأعراب في مواجهة الصواريخ ذات البواحث والتوجيه المتعدده المدمجه ...ماذا ستنفع مولدات الدخان في مواجهة انظمة التوجيه INS/GPS ..على سبيل المثال

على العكس الدخان فعال جدا.... لماذا ؟؟ اولا ins ليس له علاقة بالدخان او غيره لانه نظام ملاحي يعمل مع نظام التهديف وليس نظام استهداف اي سواء بدخان او بدون لا يفيد كثيرا باستهداف منظومة دفاع جوي متحركة مثل البانتسير او حتى ثابتة والجي بي اس دقيق ولا يتاثر بالدخان صحيح لكن ضد اهداف ثابتة لكن ضد هدف متحرك قد يتغير موقعه بسهولة لهذا تم تعويض انظمة الاستهداف بانظمة بصرية وتلفاز قابلة للتحديث لان الانظمة التي تتكلم عنها لا تفيد ومع هذا مرة ثانية الدخان يشوش على انظمة التوجيه البصرية والتلفاز ..

 

[red scorpion six]

الروس لم يتدخلوا الا في اخر سنتين من الحرب. بل الأصح والأدق القول انه لولا الدعم الخارجي الذي تحدث عنه وزير خارجية قطر السابق بالتفصيل الممل لحسمت الحرب في أشهر. الواقعية ليست في تجاهل الحقائق.​

(الحقائق) يعندما يواجه مجمواعات من الثوار مدعومه خارجيه أفضل ماتملكه مجموعة صواريخ مضاده للدروع ( تاو / ميتس ) + صواريخ ماباد صينيه مقابل جيش عرمرم يمتلك أكبر اسطول دبابات في الشرق الأوسط , وقد صنعوا ملاحم في تدمير دبابات جيش النظام على مدار سنوات مما أظطر النظام الأستغاثه بأيران ومليشياتها ومن ثم الروس + الضغط الأمريكي بمنع امدادات المجاهدين تلك الصواريخ المضاده للدروع وهي كل مايملكون , ناهيك هن استخدام اسلحة التدمير الشامل ( السلاح الكيميائي ) ووسلاح الجو ضدهم ....

هذه ماتسمى حقائق .....إذا كنت تدرك ماهي الحقائق فعلا...

 

[Gasoline]

الموسوعة العسكرية السورية | Encyclopedia of Syrian military








عن المواجهة السورية الإسرائيلية قبل أيام .. (1)
==

بالرغم من براعة جنود و ضباط الدفاع الجوي بالتصدي للهجمات الإسرائيلية الكثيفة .. لكن كان هناك أخطاء كارثية ارتكبتها القيادة العسكرية للدفاع الجوي تدل على جهل بخطورة تسليح الجيش الصهيوني في الجولان.. ​

​

​

فقد وضعت او حافظت على مواقع بطاريات دفاع جوي ثابتة (سام2 و سام3) في منطقة الجبهة القريبة جغرافياً للحدود مع إسرائيل في الجولان المحتل .. في نفس المواقع التي شغلتها هذه البطاريات منذ الستينات و السبعينات .. دون الاخذ بالاعتبار تطور تسليح العدو الإسرائيلي و نشره لأسلحة دقة عالية متطورة جداً في الجولان المحتل تشكل خطر كبير على هذه البطاريات .. ​

​

​

احد اخطر الأسلحة التي يملكها الكيان لاستهداف أي هدف في عمق 45-50 كم داخل الأراضي السورية هو صاروخ Nimrod ويوجد منه 3 أجيال بمدى 25 كم و مدى 36 كم .. و مدى 50 كم .. و النسخة الأخيرة اخطرها للمدى الواسع الذي يمكن ان تستهدفه و بدقة (يمكن ان تصل حتى مطار المزة بدمشق ) .. و يمكن اطلاقه من قواذف أرضية و تم نشره في الجولان بنسخته الأرضية ....... بالإضافة يمكن اطلاقه من المقاتلات و المروحيات .. ​

ثاني اخطر الأسلحة المنشورة في الجولان .. هو صاروخ بنسخة NLOS الأخطر و التي يبلغ مداها 30 كم .. ما يجعل أي هدف ثابت بعمق 25-30 كم داخل سورية هدف سهل لهذه الصواريخ ..


و مع الأسف .. بالرغم من تدمير رادارت بطاريات دفاع جوي سورية ثـابــتـــة خلال المواجهة الأخيرة بواسطة هذه الصواريخ الإسرائيلية (التي ذكرناها اعلاه) .. و كانت هذه الرادارات موجودة في المنطقة التي تقع ضمن مدى عمل الصواريخ الاسرائيلية بعمق حتى 50 كم .. بالرغم هذا الخطأ الكبير .. عادت قيادة الدفاع الجوي و عوضت الرادارات المدمرة برادارات بديلة .. لتضعها عرضة للاستهداف مرة أخرى .. !!!!؟؟؟
​

​

علماً ان هذه الرادارات تم تدميرها من الدقــائـــق الأولى للمواجهة الأخيرة .. و هذا يدل على سهولة تدمير هكذا هدف جاهز بصواريخ قليلة الكلفة .. ​

​

​

هذه المنطقة التي نتكلم عنها بعمق حتى 50 كم يجب ان لا ينشر فيها أي بطاريات دفاع جوي ثابتة .. و يجب نشر فقط المتحرك منها .. ​

​

​

خطأ فادح جداً جداً جداً آخر و يدل على اهمال و استهتار كبير .. هل يعقل ان لا يــتــم جمع الصواريخ الإسرائيلية التي تم استخدامها من قبل الكيان لتحديد نوعها .. ليتم تحليل تكتيك العدو و دراسته .. !!!!!!!!!!!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟​

​

دون الحديث عن الاهمال الكبير في تدابير حماية الرادارات الثابتة و القواذف الثابتة .. (مكرر .. الصورة لقاذف صواريخ قبة حديدة صهيونية تم نشرها في الجولان قبل المواجهات و تم حمايتها بجدران مسلحة مسبقة الصنع)​

​

هذا المنشور كتب لعل احدهم يوصل هذا الكلام لمن يهمه الامر في الدفاع الجوي ..​

​

تحريك المنظومات من أماكنها هو عمل غير مجدي مع اسرائيل وسيكون مكلف وغير عملي أبداً، السبب لأنه اسرائيل تمتلك أنظمة استطلاع متنوعة [طائرات مأهولة وغير مأهولة، اقمار صناعية] ... وابعاد المنظومات عن أماكن الدعم اللوجيستي سيزيد الطين بلة.

الحل هو تأمين المنظومات بدشم وتوفير تغطية جيدة للمنظومات نفسها، لانه الواضح ان المنظومات تعاني من قصور تشغيلية أساساً، والا كيف منظومة دفاع جوي تنفذ ذخيرتها وتصبح كومة حديد تحت الرحمة !


بالنسبة للصواريخ الاسرائيلية فأصبحت كابوس للنظام لأن المدى قصير ويصعب الرصد في وقت قياسي وبالتالي ليس هناك مفر من الاصابات خصوصاً وأنها دقيقة وتحمل انظمة توجيه متطورة .

الحل هو الرد بالمثل وضربهم بالصواريخ ، لان الضربات الاسرائيلية تتم عبر منظومة متكاملة ويعلمون بتنسيق، والحل هو ضرب هذا التنسيق حتى يفقدوا هذا العنصر المهم.

أستغرب وين راحت صواريخ النظام وايران وحزب الله ؟ والا شاطرين بس بقصف المدن السورية؟

 

["المغوار"]

أقول حسبي الله و نعم الوكيل
اسرائيل تستخدم ذخيرة شبح و ذكية
شو طالع بإيدنا
خلال أقل من ساعة دمرت 5 بطاريات بكاملها ​

لا تحزن كثيرا ... في عام 2003 تم تصفية فرقة دفاع جوي عراقية بالكامل خلال خلال اقل من ساعة

 

[red scorpion six]

على العكس الدخان فعال جدا.... لماذا ؟؟ اولا ins ليس له علاقة بالدخان او غيره لانه نظام ملاحي يعمل مع نظام التهديف وليس نظام استهداف اي سواء بدخان او بدون لا يفيد كثيرا باستهداف منظومة دفاع جوي متحركة مثل البانتسير او حتى ثابتة والجي بي اس دقيق ولا يتاثر بالدخان صحيح لكن ضد اهداف ثابتة لكن ضد هدف متحرك قد يتغير موقعه بسهولة لهذا تم تعويض انظمة الاستهداف بانظمة بصرية وتلفاز قابلة للتحديث لان الانظمة التي تتكلم عنها لا تفيد ومع هذا مرة ثانية الدخان يشوش على انظمة التوجيه البصرية والتلفاز ..

ما أريد أيصاله لك في ردي السابق هو أن الصواريخ الأحدث تمتلك أنظمة توجيه وتهديف مدمجه ومتعدده تعمل مع بعضها البعض .. نظاما ال INS /GPS للتوجيه والملاحه وحتى التصويب بينما الأنظمه التهديف -في المرحله النهائيه لزيادة دقة القصف - الأحدث تستطيع تجاوز مسألة الدخان , كأنظمة التوجيه التي تعتمد على الموجات المليمتريه كصاروخ ال Hellfire L .على سبيل المثال ..( أي أن هناك بدائل لمسألة محاولة اعماء انظمة التهديف البصريه / مادون الحمراء عن طريق مولدات الدخان ) ..

ببساطه الأعتماد على مسالة الدخان في مواجهة قذائف / صواريخ محمله بأنظمة (توجيه / تهديف ) متعدده ومدمجه ..في حماية وتغطية الأهداف المراد حمايتها أصبحت مسأله غير ذات جدوى كما في السابق ..

 

[Muhamed]

سبب ضعف الدفاع الجوي السوري هو كالتالي
1 غياب رادارات حديثة للكشف و الانذار المبكر بمديات بعيدة
2 غياب منظومات تشويش الكتروني حديثة مثل كراسوخا4 و افتوبازا مثلا ..منظومات مثل هذه بامكانها اعاقة الطيران الاسرائيلي عن التشويش و القصف حيث تكون الحرب الالكترونية متكافئة
3 غياب منظومات دفاع جوي طويلة المدى حديثة حيث بامكان الاس 300 مثلا تغيير قواعد الاشتباك و تحييد طائرات التشويش من مديات بعيدة و بدقة كبيرة عكس الاس 200 الذي تنقصه الكثافة العددية و دقة التصويب رغم مداه الكبير
4 غياب منظومات الربط و السيطرة مثل بولينيا و اكاسيا ...هذه المنظومات لها دور كبير في حماية شبكة الدفاع الجوي من التشويش و كذا ادارة المعركة من خلال اختيار الصاروخ المناسب و البطارية الاقرب للاطلاق ضد هدف معين ..حيث الاطلاق المستقل و العشوائي نتج عنه استنفاذ سريع للذخائر و غياب التغطية عن مناطق واسعة
5 النقص العددي الذي يعتبر من اهم العوامل و نقص الذخيرة حيث في حالة الاغراق الصاروخي تستنفذ الذخائر بسرعة و حادثة البانتسير تختصر الحكاية

بل اختصر عدم الكفائة النسبية للدفاع الجوي السوري مع الاقرار بتحسن و ان كان بطيئ المعدل بازمة استخدامهم تكتيكات قديمة

يعني بالرغم من امتلاكهم لنظام كالبانسير لم اري ما يشير للاسفادة من اهم ميزاته و هي الحركية العالية و الاعتراض في وضع خمول راداري

و الطامة الكبري ، يترك النظام وحيدا في العراء و بلا طاقم بدلا من الاسراع به لملجئ حيث يعاد تذخيره و تجهيزه

 

[D.A.S]

بل اختصر عدم الكفائة النسبية للدفاع الجوي السوري مع الاقرار بتحسن و ان كان بطيئ المعدل بازمة استخدامهم تكتيكات قديمة

يعني بالرغم من امتلاكهم لنظام كالبانسير لم اري ما يشير للاسفادة من اهم ميزاته و هي الحركية العالية و الاعتراض في وضع خمول راداري

و الطامة الكبري ، يترك النظام وحيدا في العراء و بلا طاقم بدلا من الاسراع به لملجئ حيث يعاد تذخيره و تجهيزه

المصيبة انه كانت هنالك منظومات اخرى بالمطار من ضمنها البوك ولم تصد الهجوم !

 

[مبعوث خاص ؟!]

الخلاصة هي بالتفوق الكبير للاسلحة التي تستعملها اسرائيل مقابل انظمة الدفاع الجوي الروسية الموجودة في سوريا علاوة على اختلاف مستوى الجيشين بصورة شاملة من ناحية المقدرات والتقنيات والتي تميل لصالح الجانب الاسرائيلي

 

[TU-95-II]

الخلاصة هي بالتفوق الكبير للاسلحة التي تستعملها اسرائيل مقابل انظمة الدفاع الجوي الروسية الموجودة في سوريا علاوة على اختلاف مستوى الجيشين بصورة شاملة من ناحية المقدرات والتقنيات والتي تميل لصالح الجانب الاسرائيلي

التفوق الاسرائيلي و النجاح باخر مناوشات .. ليس بسبب تقدمهم بل استفادو من كل قطع الاسلحة و الحروب المضاده لديهم

تنوع مصادر التشويش و خلق الاهداف الوهمية و الهجوم المشترك الثلاثي بطائرات و درونات و صواريخ ارض ارض اتاحت لهم تدمير جميع اهدافهم تقريباً

الاسلحة الروسية ظلمت ظلم كبير بايدي مغفلين جعلو منها منصات استهداف متحركة و ثابته . ​

 

[مبعوث خاص ؟!]

التفوق الاسرائيلي و النجاح باخر مناوشات .. ليس بسبب تقدمهم بل استفادو من كل قطع الاسلحة و الحروب المضاده لديهم

تنوع مصادر التشويش و خلق الاهداف الوهمية و الهجوم المشترك الثلاثي بطائرات و درونات و صواريخ ارض ارض اتاحت لهم تدمير جميع اهدافهم تقريباً

الاسلحة الروسية ظلمت ظلم كبير بايدي مغفلين جعلو منها منصات استهداف متحركة و ثابته . ​

انا اتفق معك
لكن ما اقصده بالضبط هو انه اذا جئت لتقارن سلاح صنع بالسبعينيات والثمانينيات وسلاح صنع حديثا فبالطبع سيكون السلاح الحديث متفوق بصورة كبيرة عن الآخر فضلا عن أن اسرائيل دائمة التحديث لاسلحتها لتبقيها متفوقة على نظرائها في المنطقة ولا تسمح لنفسها بأن ترى تهديدا عليها من دون ان تعمل حثيثا على تجاوزه وهذا عامل اساسي في تفوقها في المنطقة

 

[BERKUT_SU]

ما أريد أيصاله لك في ردي السابق هو أن الصواريخ الأحدث تمتلك أنظمة توجيه وتهديف مدمجه ومتعدده تعمل مع بعضها البعض .. نظاما ال INS /GPS للتوجيه والملاحه وحتى التصويب بينما الأنظمه التهديف -في المرحله النهائيه لزيادة دقة القصف - الأحدث تستطيع تجاوز مسألة الدخان , كأنظمة التوجيه التي تعتمد على الموجات المليمتريه كصاروخ ال Hellfire L .على سبيل المثال ..( أي أن هناك بدائل لمسألة محاولة اعماء انظمة التهديف البصريه / مادون الحمراء عن طريق مولدات الدخان ) ..

ببساطه الأعتماد على مسالة الدخان في مواجهة قذائف / صواريخ محمله بأنظمة (توجيه / تهديف ) متعدده ومدمجه ..في حماية وتغطية الأهداف المراد حمايتها أصبحت مسأله غير ذات جدوى كما في السابق ..

يا اخي انت اختصرت كل شيء بالدخان !!!! مولدات الدخان هي وسيلة واحدة فقط من عدة وسائل وليست حل سحري ولكنه حل بسيط ومفيد ..............يوجد طرق عدة للتشويش على الاسلحة الذكية ومواجهتها حتى الموجه بالردار لكن كلها ستكون عديمة الفائدة اذا كنت لا تملك منظومة انذار مبكر فعالة والاهم الواكس .....موضوع صواريخ مثل الهلفاير الموجه بالردار امر مختلف لانه صاروخ مخصص للمدرعات ومداه يجعل منصته داخله في مرمى البانتسير بسهوله ....
المشكلة هي بالصواريخ الجوالة والقذائف الذكية الشبحية والتي يمكنها تجاوز شبكات الانذار خاصة في حالة عدم وجود اواكس

 

[TU-95-II]

انا اتفق معك
لكن ما اقصده بالضبط هو انه اذا جئت لتقارن سلاح صنع بالسبعينيات والثمانينيات وسلاح صنع حديثا فبالطبع سيكون السلاح الحديث متفوق بصورة كبيرة عن الآخر فضلا عن أن اسرائيل دائمة التحديث لاسلحتها لتبقيها متفوقة على نظرائها في المنطقة ولا تسمح لنفسها بأن ترى تهديدا عليها من دون ان تعمل حثيثا على تجاوزه وهذا عامل اساسي في تفوقها في المنطقة

متفوق صحيح و لكنه ليس مستحيل هزيمته ..

تفوقهم ينبع من خططهم بحرب 67 و 73 و 82 استخدموا تكتيكات ممتازة جداً ..

تفوقهم كسلاح هو بالنووي و الغواصات و الاستخبارات هنا تجد ان لا ند لهم بالمنطقة ,

باقي الاسلحة يتفوقون بنسب لتصنيعهم الخاص و منظومات الحرب الالكترونية و التشويش .

​

 

[red scorpion six]

يا اخي انت اختصرت كل شيء بالدخان !!!! مولدات الدخان هي وسيلة واحدة فقط من عدة وسائل وليست حل سحري ولكنه حل بسيط ومفيد ..............يوجد طرق عدة للتشويش على الاسلحة الذكية ومواجهتها حتى الموجه بالردار لكن كلها ستكون عديمة الفائدة اذا كنت لا تملك منظومة انذار مبكر فعالة والاهم الواكس .....موضوع صواريخ مثل الهلفاير الموجه بالردار امر مختلف لانه صاروخ مخصص للمدرعات ومداه يجعل منصته داخله في مرمى البانتسير بسهوله ....
المشكلة هي بالصواريخ الجوالة والقذائف الذكية الشبحية والتي يمكنها تجاوز شبكات الانذار خاصة في حالة عدم وجود اواكس

بالنسبه لمسألة الدخان أنت من ركز عليها لاأنا ..لذا رددت عليك بهذه الجزئيه فقط !! فلماذا الأستغراب أذن ...!!

صعوبة تحيد القذائف الموجه والشبحيه وصواريخ الكروز الجواله , أصبحت حقيقه لاجدال فيها وتمثلت بالحادث الأخير لضرب منصة البانتسير وبقية المنصات الأخرى وردارات الأنذار المبكر الأرضيه السوريه , نحن نتكلم عن ضرب منصات دفاع جوي وردارات في منطقه يفترض أن توجد بها أكثف تغطيه رداريه في سوريا و أكثف منصات دفاع جوي , ومع هذا نجح الأسرائيليون في تحقيق النتيجه تلك , الأوكس ليس الحل السحري كما تظن الأوكس يمكن تحيدها بسهوله نسبيا لابل تجاوزها ..

عملية التشويش التي على الأسلحه الذكيه الأحدث (ليست ) بالسهوله التي تذكرها -وقد ذكرت لك سابقا ذلك - هذه الصواريخ تملك (مجموعة ) بواحث متنوعه مدمجه تعمل بتناغم لمواجهة أية عمليات التشويش -أين كان الموقف القتالي - لتوفر (البديل ) في حالة اخفاق أحد البواحث في حالة مواجهته لتشويش معين سواء دخاني أو تشويش رداري وخلافه ألخ ...

الأمور بأختصار تغيرت ..

لابل أصبح خيار استخدام تكتيك كمائن دفاع الجوي عن طريق استخدام ردار كشف وتمرير (الداتا ) لمنصه تعتمد على بواحث سلبيه (اجهزة تصوير كهربصريه /حراريه ) للأطباق على الهدف في وضع صامت خيار غير عملي بوجود صواريخ كروز طائرات درونز انتحاريه ذات بصمه رداريه شبحيه ضئيله جدا تحوم لساعات فوق منطقة العمليات باحثه عن اهدافها وعمل عمليات مسح و مستعده للأنقضاض على أهدافها بكل صمت ودون تنبيه إلا بشكل متأخر جدا بالنسبه للخصم ...