اسباب توقيع مصر CISMOA

فكيف النجوم هوت في التراب
وكيف العبير غدى كالشظايا
عيونك كانت لعمري صلاة
فكيف الصلاة غدت كالخطايا؟
 
حتي الان لا احد يعرف علي ماذا وقعت مصر ؟؟
هل هي الاتفاقيه القديمه سيئه السمعه ؟
ام اتفاقيه وبنود جديده تتماشي مع الجانب المصري وتجنبت كل الرفض المصري السابق ؟؟
للعلم حتي قاده الجيش والبلد لا يتوقعون الكثير من الامريكان والا كانوا وقعوا من قبل 4 سنوات
وما عقدوا اتفاقيات شرقا وغربا نكايه في الضغط الامريكي الذي تخطاها الي فرنسا في موضوع الكروز
لا تنسي الامريكان لا يريدون فقد مصر وتركها لروسيا خصوصا بعد سوء العلاقات مع اردوغان واخلاله بمصالح اوروبا وامريكا
كل منا يجتهد ولا يعرف الحقيقه حتي الان
البعض يقول الاتفاقيه الجديده خاصه بالاتصالات في فترات معينه ( المناورات العسكريه - عمليات عسكريه مشتركه )
التسهيلات والدعم اللوجستي لا جديد فيها ويتم تقديمها الان لكل من روسيا - امريكا والتعامل يكون بالمثل ايضا لمصر
موضوع التطبيل كما ذكرت بعيد كل البعد عن الاخوه في اي مكان لانه وببساطه كل فرد
يريد الخير والتقدم لبلده
حتي وان اختلفت وجهات النظر ويجب احترام الجميع وكل منا وطني بطريقته
انا شخصيا وكما قلت لا اتوقع اسلحه نوعيه من الامريكان حتي وان وقعت مصر علي الاتفاقيه
لانك لازم تكون خلف اسرائيل وبخطوات كثيره ......... من الاخر
الكل يريد الحفاظ علي شعره معاويه بين مصر وامريكا
السفارة اعلنت بالنص cismoa ومفيش مصدر يقول انها اتغيرت واما بالنسبة للحوار اللى اتعمل فاللواء لواء متقاعد متقاعد يا ناس يعنى ملوش ااى لازمة ولا بيدخل فى القرار ولا يعرف خطط القوات المسلحة ولا هو مطلع اتفاقية ومحدش يقدر يسربله اى كلمه حتى رئيس الجمهورية لو انتهت فترته ميقدرش يعرف ناموسة فى القوات المسلحة ويفقد امتيازاته فورا
 

سؤال المليون دولار ..
كيف علم الامريكيين بهذة الخروقات و كيف علموا ان الصينيين متواجدين فى حظائر طائرات الاف - 16
و نوعية هذة الخروقات و تفاصيلها و الدولة التى تمت لصالحها..
هل السفارة الامريكية عبارة عن مركز تجسس فى قلب القاهرة
وهل الروس على حق فى ادائهم ان السفارات الامريكية على اراضيهم عبارة عن مراكز تجسس
باعلى تقنية ؟
 

سؤال المليون دولار ..
كيف علم الامريكيين بهذة الخروقات و كيف علموا ان الصينيين متواجدين فى حظائر طائرات الاف - 16
و نوعية هذة الخروقات و تفاصيلها و الدولة التى تمت لصالحها..
هل السفارة الامريكية عبارة عن مركز تجسس فى قلب القاهرة
وهل الروس على حق فى ادائهم ان السفارات الامريكية على اراضيهم عبارة عن مراكز تجسس
باعلى تقنية ؟
فى حاجة اسمها اقمار صناعية+اى سفارة فى العالم على الاقل بنسبة 50 % او اقل ظباط مخابرات ومش عيب ان الامريكان يتسجسسوا عليك العيب انك تسيبهم او ما تمنعمش او على الاقل تعرفهم انك عارف بتحركاتهم زى ما الروس ردوها للبريطانيين لما طردوا ظباطهم
 

سؤال المليون دولار ..
كيف علم الامريكيين بهذة الخروقات و كيف علموا ان الصينيين متواجدين فى حظائر طائرات الاف - 16
و نوعية هذة الخروقات و تفاصيلها و الدولة التى تمت لصالحها..
هل السفارة الامريكية عبارة عن مركز تجسس فى قلب القاهرة
وهل الروس على حق فى ادائهم ان السفارات الامريكية على اراضيهم عبارة عن مراكز تجسس
باعلى تقنية ؟

اغلب دول العالم تستخدم سفاراتها في التجسس وجمع المعلومات .

الولايات المتحدة تستخدم اجهزة متطورة للتنصت في سفاراتها
وتتجسس تقريبا على كل دول العالم
 

سؤال المليون دولار ..
كيف علم الامريكيين بهذة الخروقات و كيف علموا ان الصينيين متواجدين فى حظائر طائرات الاف - 16
و نوعية هذة الخروقات و تفاصيلها و الدولة التى تمت لصالحها..
هل السفارة الامريكية عبارة عن مركز تجسس فى قلب القاهرة
وهل الروس على حق فى ادائهم ان السفارات الامريكية على اراضيهم عبارة عن مراكز تجسس
باعلى تقنية ؟
من اهم الاذرع الاستخباري المنضمات المدنيه والأحزاب الراغبة بالسلطه

بالوحده
 
الهبد المتين ياجماعة من الخابور العسكري اللواء نصر موسي
الاتفاقية ماهي زي الفل اهي امال الخاين مبارك قعد 30 سنة رافض للتوقيع لية :D:D

س- ماهي إتفاقية CISMOA ؟

ج- هذه الإتفاقية عبارة عن تامين للإتصالات والمعلومات بين الولايات المتحدة والدول الحليفة والصديقة.

س- كما ذُكر فإن مصر لم تُوقّع على الإتفاقية طوال السنوات الماضية، بعكس الكثير من الدول التي وقعتها، فلماذا تم توقيعها الآن تحديدا ؟

ج- مصر وقّعت الإتفاقية بعد أن تم تعديلها بما يخدم مصلحتها، ولم توقعها خلال الفترة الماضية لإحتوائها على بنود غير مقبولة، ولكن بعد أن حدث تعديل جذري وجوهري في تلك البنود بما يُرضي الجانب المصري، وبالتالي قُمنا بالتوقيع.

س- أيضا يمكننا القول بأن هذا التوقيع جاء بالتزامن مع تنويع مصادر التسليح بشكل مُوسّع في الفترة الأخيرة ؟


ج- طبيعي، ونحن مستفيدون، فكما قُلت، فإن الإتفاقية كانت مُجحفة في السابق، ولكن حاليا، بعد أن تم تغيير البنود التي لم نكن نقبلها، تم التوقيع عليها، لزيادة الفائدة التي ستعود منها على القوات المسلحة.


س- هناك كلام بأن هذه الإتفاقية تنص على أننا غير قادرين على إستخدام التسليح الأمريكي بدون موافقة من الولايات المتحدة ؟

ج- هذا الكلام غير مقبول تماماً، فالإتفاقية لا تنص على ذلك على الإطلاق، ولكن تنص على تأمين المعلومات بين الولايات المتحدة والدول الحليفة والصديقة، وبعيدة تماما عن هذا الأمر.

س- هناك كلام بأن الإتصالات العسكرية المصرية سيتم ربطها مع الولايات المتحدة ليصبح الطرفان في شبكة واحدة، ليكون الجانب الأمريكي قادراً على رصدنا وتحديد مواقعنا ؟

ج- هذا الكلام غير سليم، والإتفاقية لا تتضمن هذا الكلام.

س- ولكن لو كان هناك ربط، فسيكون ذلك خلال تدريب مُشترك او ماشابه ؟

ج- في حالة وجود تدريب مُشترك بين الولايات المتحدة والدول الحليفة والصديقة، فيجب أن تكون الإتصالات اللاسلكية مُؤمّنة بشكل مُحدد، خصوصاً بين دول التحالف، فهناك دول حليفة من الناتو تُجري تدريبات مُشتركة مع الولايات المتحدة، وهناك دول ليست في الحلف كمصر، تُجري تدريبات مُشتركة كالنجم الساطع مثلاً، وبعض التدريبات الأخرى، وهذه التدريبات المُشتركة، وهذه الإتفاقية تضمن تامين الإتصالات اللاسلكية بين الدول المُشتركة في هذا التدريب.

س- من ضمن الشائعات المُنتشرة أنه سيكون هناك تفتيش دوري على القواعد العسكرية ومخازن السلاح ؟

ج- ما هي علاقة الإتفاقية بمخازن السلاح ؟! المقصود بكلمة تفتيش أن الولايات المُتحدة تفتش على الوثائق السرية مع الطرف الآخر، وهذا نوع من الضمان بأن هذه المعلومات تظل تحت بند السرية، وبالتالي فإن هذه الإتفاقية لا تسمح بنقل المعلومات بين الطرفين لدولة أخرى.

س- هل هذه الإتفاقية تسمح للجانب الأمريكي بطلب الدعم من مصر في أية حرب تشنها القوات الأمريكية في الشرق الأوسط ؟

ج- لا طبعا، هذه الإتفاقية لا تتضمن هذا الأمر، فهذا النوع من الدعم يكون في إتفاقيات بين الدول بعيدة تماما عن إتفاقية أمن الإتصالات، هذا الأمر خارج الإتفاقية تماما، حتى بالمنطق.

س- بناءا عليه فإن الكلام بأن الولايات المتحدة قادرة على إستخدام المجال الجوي او البري او البحري المصري كما تشاء غير صحيح ؟

ج- إستخدام المجال الجوي او البحري او العبور، هذا إتفاق مُنفصل بين الدول، ولا علاقة له بإتفاقية أمن الإتصالات. أنا أتكلم عن إتفاقية تدور على الإتصالات وتأمينها، لكن من يتكلم العبور في المجال الجوي والبحري وعلاقته بالإتفاقية، فهو للأسف لا يعرف أي شيء عن الإتفاقية ولم يطّلع على بنودها، وهذه الإتفاقية خاصة بالإتصالات وتامينا بين دولة ودولة، وليس العبور او التفتيش او القواعد، لا صلة لهم بهذا الموضوع تماما.

س- العبور وإستخدام القواعد أعتقد أنهم متعلقين بإتفاقية LSA أو Logistics Support Agreement ؟

ج- إتفاقيات أخرى كثيرة جدا، تقع تحت المضمون الذي تتكلم عنه، لكن نحن هنا نتحدث عن CISMOA التي تتكلم عن تأمين الإتصالات بين دولة ودولة، وبين دولة وحليفة، وبين دولة وصديقة، في حالة التدريبات المشتركة بين الجانبين.

س- إذا فإن الجانب الامريكي سيستفيد منا بشيء فنحت مستفيدون بعشرة أشياء ؟

ج- إذا كان الجانب الأمريكي مستفيد قيراط، فنحن مستفيدون 24 قيراط، ولذلك قمنا بالتوقيع، لأن هناك إستفادة، والوقت الحالي يقول أن مصر حرة في قرارها، فإذا كان هناك ضرر علينا، فكيف سنقوم بالتوقيع ؟ الموضوع كان فيما مضى يحوي شيئا من التعدي على السيادة، لكن الآن حدثت تعديلات على البنود، وبالتالي وقّعنا في الوضع الذي لدينا فيه الحرية. في الوضع الذي لم نكن فيه أحراراً رفضنا التوقيع، وفي الوضع الذي أصبحنا أحرار فيه وقّعنا ؟ إلا إذا كان هناك تغيير، وبالتالي تغيير البنود بما يخدمنا، كان سبب التوقيع.

س- في النهاية أستطيع أن استنتج من كلام سيادتك، أنه إذا لم تلتزم الولايات المتحدة معنا كطرف ثانٍ في الإتفاقية، هل سنشهد في الفترة القادمة تنوع أكبر في مصادر التسليح، وإنخفاض في نسبة التسليح الأمريكي بالجيش المصري، او نلغي الإتفاقية تماما ؟

ج- الإتفاق بين الدول فيما يخص تلك الإتفاقية، مرتبط بزمن أو بأن إحدى الدول تختار إما التمديد او ترفض الإستمرار وتختار الخروج، هذا أمر وارد. فإذا أبلغت الجانب الآخر بأنني لا ارغب في الإستمرار وطلبت منه أن يتسلم وثائقه السرية، أصبح الموضوع منتهي، أو أتركها في حوزتي وهو يقوم بالتغيير من جانبه، وإذا فرضنا أننا نسخنا هذه المعلومات، فسيقوم هو بتغييرها، وسينتهي الأمر. الموضوع لا يوجد به اي خوف، فالإتفاق بيننا سارٍ طالما متفقين، والإتفاقية تنص على أنه إذا كان أحدنا لا يرغب في الإستمرار، سيتم الإنفصال وتعود الوثائق السرية للطرف الثاني او يتم إعدامها ويقوم هو بتغييرها. وأعتقد بإنه طالما سمحت لي بنود الإتفاقية بالإستفادة، فأنا مستفيد دائماً.

- أجرى الحوار مع سايدة اللواء، أدمن الصفحة الباحث العسكري / Mohamed Al-Kenany( Thunderbolt )
 
لا أعتقد بوجود ارتباط بين الإتفاقيه وبين ( تسريبات غير مؤكده ) بإطلاع الصين علي التكنولوجيا الأمريكه بتواطؤ مصري ,, المنطق يقول أنه حينما ظهرت هذه التسريبات منذ سنين كان من الأجدر التوقيع عليها وقتها وليس الآن ..

أي تسريب لأي تكنولوجيا خاصه بالدوله المصدره هناك قوانين واتفاقيات دوليه تحكمها ورادعه لها دون الحاجه لهذه الإتفاقيه ..

بالإضافه إلي أنه هناك ماهو أقوي من توقيع هذه الإتفاقيه لكف انتهاكات الحكومه المصريه ( إذا صحت التسريبات ) وهو ملف المعونه العسكريه وقطع الغيار والذخيره و الدعم التقني >> كل هذه كروت أقوي مائة مره من توقيع الإتفاقيه وتم استخدامها بالفعل في السنوات الماضيه ولم توقع الدوله المصريه وقتها !!

--------------------

لماذا تم توقيع الاتفاقيه الآن ؟؟ ببساطه شديده : التقاء مصالح ليس أكثر بعيدا عن الضغوط وخلافه :

# الدوله المصريه رأت فيها مصلحتها كالآتي :

* تطوير شبكة القياده والسيطره >> رؤيه سليمه علي المدي المتوسط : هذه الشبكه تحتاج فعلا الي علاج عاجل وهذا سيحدث لا محاله تمهيدا لتوحيد الاتصالات بين الجيش المصري والأمريكي في حالات التدريب والمناورات ( علي المدي الطويل يجب فورا الاعتماد علي منظومه وطنيه ولكنها ستحتاج الي مجهود جبار ولذلك يجب الإسراع فورا في انشاء وكالة الفضاء المصريه وهذا ما يتم بالفعل ) .

* تطوير شبكة الانذار المبكر الجويه والحرب الالكترونيه >> رؤيه قاصره لأنه سيكون تطور محدود جدا بما لا يخل بالتوازن التاريخي بينها وبين ( الولايه 51 علي حدودنا ) .
* رفع معيار اسطول الاف 16 >> رؤيه سليمه علي المدي المتوسط : استدامة أسطول مهيب لمدة 15 سنه إضافيه والحفاظ علي الخبرات المكتسبه من المهندسين والفنيين المصريين وعدم حدوث فراغ قاتل للقوات الجويه المصريه وذلك حتي يدخل الشق الروسي والأوربي بعدد معتبر .


* تطوير أسطول الدبابات >> رؤيه قاصره : لن يضيف شيئا يناسب طموح قوات بريه تعتبر من المنافسين في القوة لعدوتها اللدود .

* دخول ذخيره حديثه لجميع قطعك البحريه والجويه >> رؤيه قاصره لن تضيف لك شئ علي مسرح الأحداث .


# الولايات المتحده الأمريكيه رأت مصلحتها كالآتي :

* توحيد الاتصالات بينها وبين الجيش المصري في حالات التدريب المشترك والمناورات وبالتالي السيطره علي الفلسفه العسكريه المصريه في الاتصالات كعقيده غربيه مما يحد من قدرات الدوله في التحرك خارجيا بعيدا عن حدودها .

* ارتباط الدوله المصريه أكثر وأكثر بملف بالمعونه وبالتالي عدم خروج الإداره عن الطوع في ملفات سياسيه معينه ( مثل ما رأينا في ملف كوريا الشماليه وملف القدس ) .


بعد كل ما سبق : أري أنها خطوه لن تفيد كثيرا وكان الأجدر للإداره المصريه التخلي كاملا عن اتفاقية المعونه والتحدث مع الولايات المتحده بمنطق المال علي مستوي النديه وحينها كان حتما ستحصل الدوله المصريه علي أكثر مما كانت ستحصل عليه من خلال هذه الإتفاقيه ( أعلم أنه سيكون هناك محظورات وحدود ولكن أن تتطور بنسبة 30 % بأموالك الخاصه أفضل لك من أن تتقدم 10 % من المعونه وتحت مباركة هذه الاتفاقيه ) ..

هذا اجتهادي فيما أعلم وقد أكون مخطئا في التقدير فلا يحاسبني أحد عما لا أعلم .. تحياتي
 
التعديل الأخير:
ما رأيكم ؟
شاهدوا



في كلامه مبالغات غير منطقية هل يعقل ان تشترط الاتفاقية عدم استخدام السلاح الامريكي الا باذن منها ؟
يعني قبل اطلق قذيفة استاذن ؟؟ قبل اشارك في مناوره عسكرية استاذن .. ؟ اعتقد انه يخالف المنطق .

ايضا الرجل يسيء للجيش المصري ويصفه بقوات العسكر
 
في كلامه مبالغات غير منطقية هل يعقل ان تشترط الاتفاقية عدم استخدام السلاح الامريكي الا باذن منها ؟
يعني قبل اطلق قذيفة استاذن ؟؟ قبل اشارك في مناوره عسكرية استاذن .. ؟ اعتقد انه يخالف المنطق .

ايضا الرجل يسيء للجيش المصري ويصفه بقوات العسكر

هذا الرجل بالضبط مثل احمد موسى عند السيساوية و الاتنين اوسخ من بعض ومجرد منافقين و طبالين
 
ما رأيكم ؟
شاهدوا



أنصحك أستاذي بالإستعاذه بالله من الشيطان ,, وأن تتفل علي يمينك ثلاثه وعلي يسارك ثلاثه وعلي صاحب هذا الفيديو ثلاثه أيضا .. تحيه لك
 
حسب مااعتقد اسباب توقيع ورقة الزواج العرفي في التالي :
1- تغيير اولويات العداء التاريخية علي الخريطة المصرية من (حدود شمالية شرقية "اسرائيل"-الجنوب "مياه النيل") الي ( داخل "سيناء+الارهاب"- غرب "ليبيا"-جنوب "مياه النيل"-واخيرااا " اسرائيل") علي مدي القصير والمتوسط .
2- تحسين وان لم تكن (انشاء) انظمة الحرب الالكترونية والانذار المبكر وانظمة قيادة المعركة.
3- استدامة المعدات العاملة حاليا في منظومة القوات المسلحة .
4- الحل الارخص ( وهو الاهم برأي ) للوصول لرفع القدرات المسلحة الي المستوي المطلوب دون التحميل الزائد علي ميزانية الدولة المنهكة اصلا.

بأختصار شديد :
( تأجيل الحرب مع اسرائيل والتنازل مؤقتا عن السيادة, مقابل حلحلة المشاكل العالقة حاليا وتطوير القوات المسلحة دون التحميل الزائد علي ميزانية الدولة واستمرار المشاريع التنموية في البلد...)

واخيرا :
( لاتقارنوا عهد مبارك بعهد الدولة الان لان الظروووف تغيرت كثيرا وكثيرا جدا ......, السؤال هو ماذا كان سيفعل لو كان هو علي سدة الحكم الان؟؟؟؟)

لن تدوم هذه الاتفاقية اكثر من 10 ال 15 سنة...... هذا هو رأي صاحب هذه الكلمات والله اعلم.
 
ما رأيكم ؟
شاهدوا


دا اله الهبد عندكوا صح ؟ دا صاحب نظرية ان الحرب اكتوبر كانت بالاتفاق بين السادات وجودا مائير واسرائيل هتمثل كدا وكدا انها اتهزمت علشان نعمل اتفاقية السلام
انت اثبت انك للاسف لا تعرف شيئا فى لاالعسكرية
 
حسب مااعتقد اسباب توقيع ورقة الزواج العرفي في التالي :
1- تغيير اولويات العداء التاريخية علي الخريطة المصرية من (حدود شمالية شرقية "اسرائيل"-الجنوب "مياه النيل") الي ( داخل "سيناء+الارهاب"- غرب "ليبيا"-جنوب "مياه النيل"-واخيرااا " اسرائيل") علي مدي القصير والمتوسط .
2- تحسين وان لم تكن (انشاء) انظمة الحرب الالكترونية والانذار المبكر وانظمة قيادة المعركة.
3- استدامة المعدات العاملة حاليا في منظومة القوات المسلحة .
4- الحل الارخص ( وهو الاهم برأي ) للوصول لرفع القدرات المسلحة الي المستوي المطلوب دون التحميل الزائد علي ميزانية الدولة المنهكة اصلا.

بأختصار شديد :
( تأجيل الحرب مع اسرائيل والتنازل مؤقتا عن السيادة, مقابل حلحلة المشاكل العالقة حاليا وتطوير القوات المسلحة دون التحميل الزائد علي ميزانية الدولة واستمرار المشاريع التنموية في البلد...)

واخيرا :
( لاتقارنوا عهد مبارك بعهد الدولة الان لان الظروووف تغيرت كثيرا وكثيرا جدا ......, السؤال هو ماذا كان سيفعل لو كان هو علي سدة الحكم الان؟؟؟؟)

لن تدوم هذه الاتفاقية اكثر من 10 ال 15 سنة...... هذا هو رأي صاحب هذه الكلمات والله اعلم.


متفق معك أستاذ طارق ابو القاسم , فيما عدا ما ظللته لك بالأحمر ,, تحيه لك
 
عودة
أعلى