مصر توقع على اتفاقية cismoa

[GSN]

ﻋﺮﺽ ﺍﻹﺗﻔﺎﻗﻴﺔ ﻋﻠﻰ ﻣﺼﺮ ﻣﻊ ﻋﺮﺽ ﺍﻹﻑ 35 ﻟﻜﻦ ﻣﺼﺮ ﺭﻓﻀﺘﻬﺎ ﺑﻴﻨﻤﺎ ﻭﺍﻓﻘﺖ ﻋﻠﻴﻬﺎ ﺩﻭﻻ ﺃﺧﺮﻯ ﻓﻰ ﺍﻟﻤﻨﻄﻘﺔ !!

ﺍﻹﻑ 35 قادمة؟؟

 

[Road Runner]

منقول من شخص خارج المنتدى

السلام عليكم و مساء الخير عليكم جميعا

:] بطبعي بحاول اتفادي التعليق او كتابة بوست نظرا لان شبة مش محسموح لي و لان في معاكم صديق عزيز لي يقوم بهذة المهمة افضل مني بكثير و هو محمد الكناني , البوست المرة دي توضيح لكذة نقطة اثارت الجدل في الفترة دي , انا بقول معلومة مش افتراض و يبقي لحضراتكم حرية التصديق من عدمة و لكن اتمني ان حضرتك تكون فاهم اني بقول معلومة و ليس تفكير او اجتهاد , في كلام ممكن مش حتنبسطو بية ولكن هو واقع ولازم نستوعب ان مش كل شيئ حيكون وردي و ان احنا كدولة بيتم الضغط علينا من قوي عظمي و طبيعي ان احيانا نخسر حجات بسببهم و لكن كل شيء لية سبب , فارجو عدم استخدام العاطفة و مجرد قرائة المعلومة.
1- قصة المي 24 , العدد الفعلي اكثر من 10 طائرات بدون ذكر عدد محدد , جبناهم ازاي , مش من الدولة المصنعة و لكن بعلم و موافقة الدولة المصنعة , جيبناها لية علشان كذا سبب , الدولة الممتلكة طلبت سعر قليل جدا يقارب من سعر 3 طائرات اباتشي مع العلم ان دي نسخة الدولة الي خدناها منها يعني مش نسخة سيئة اطلاقا بغض النظر من مين و ديما بنحط الاضافة بتاعتنا لا تقلقوا .... و دي كانت فرصة مادية لينا و فرصة ندرس الطائرة بالكامل و نجربها عمليا لربما تستحوذ علي اعاجبنا و نشتري نسخة معينة منها او افضل مستقبليا و استخدام الطائرة دي عموما ارخص و ابسط جدا من الاباتشي ....قصة بقي ليبيا او غيرها....وجودها عندنا لا يمنع ان ممكن الدول تساعد بعض

:]
2- قصة الكاتران البحرية او كلب البحر او قرش البحر .....الجانب الروسي ليس صادق دائما في ما يتعلق بالمواصافات و الجودة و احنا لا نقبل اقل مما نريد و بالتالي احيانا في صفقات بتتطول او تلغي ,,,,,,طيب بنسكت ؟ لا بنجرب كل ما حضرتك تتخيلة.....بنجرب الجازيل و المي24 ..الخ علي الميسترال و بنتعلم حجات كتير و بالتالي نطور ,,,,,الخلاصة ممكن تلاقي طيارة مختلفة تماما علي الميسترال مستقبليا فلا تتعجب
3- الموضوع الاساسي و الاهم ....اتفاقية السيزموا .....خطوة موفقة ؟ لا , هل في خيار اخر ؟ للاسف لا ........اولا الاتفاقية موقعة من اوائل شهر ديسمبر الماضي مع الاتفاق بعدم الاعلان عنها و ما فعلة الجانب الامريكي حركة سياسية قذرة مع بداية الانتخابات بالاعلان عنها ........لية وقعنا عليها ؟ حضرتك عمود القوات الجوية الفقري هو الاف 16 بعدد مقارب من 216 طائرة , لا يوجد بهم الا 23 طائرة تقريبا بلوك 52 و الباقي 40 و 32 ...الخ و المشكلة ليست في البلوك اطلاقا ولا قطع الغيار ,,,المشكلة الاساسية هي التسليح , و الادارة الامريكية بعد كل المحاولات التي تتوقعوها مازالت ترفض تسليحنا بتسليح يليق بهذا الاسطول و انا لا اتكلم عن الامرام فقط ....و بالتالي توقيع الاتفاقية قد يتيح لنا بعض المحظورات التي ستدخل فرق شاسع في مستوي القوات الجوية و تبقي هذة الاتفاقة ورقة قد تلغي في لحظة و هي لم تفعل حتي الان من الاساس مثلها مثل كامب ديفيد التي كانت ورقة خدت مقابلها سيناء و حاليا اعتبرتها مش موجودة و هي ابداء حسن نواية من جانبنا اننا دولة دفاعية ولا نهدد احد ......مرة اخري انا لا ادافع عنها و هي شيئ سيء ولكن لابد منة علي الاقل طالما الفالكون هي الاساس و لكن مع دخول الميج و تطور التسليح الشرقي جدا فقد يتم الغائها في اي وقت ,,,,,,معلومة اخيرة الاتفاقية كثيرة البنود و لم نوقع علي كل بنودها مثل نظام تعريف المقاتلات او استخدام المجال الجوي المفتوح و لكن وقعنا علي توليف بعد نظم الاتصالات و تبادل المعلومات و اوئكد تاني لم تفعل حتي الان و قد لا تفعل .
5- روسيا لا تصدر ما توصلت لة من تكنولوجيا و تفضل اعطاء نسخة بدائية من اسلحتها الاساسية كالمقاتلات و الصواريخ و هكذا ,,,,,,فصدقني لا يوجد نفع من سوخوي مريضة مع وجود رافال مكتملة ....فلا يوجد سوخوي اطلاقا حتي الان و ان كان سيكون بمواصافات جيدة ولا فلن يحدث.
6- حضرتك لا تستوعب القوات الجوية المصرية بتعمل اية و في حجات كتير جدا لا نستطيع الاعلان عنها و حضرتك اما بتكتشف شيء زي المي 24 و الطائرات بدون طيار فدة بيكون بعد ما وصلت بسنة مثلا
شكرا جزيلا

 

[basem]

تقريبا نفس نوعيه كلامك
اعتبار انك فقط صاحب المعلومه

 

[EGY_RAFALE]

لو كان هذا الخبر صحيحا لتكلمت عنه كل المواقع الاجنبية لانه تغيير جوهري في علاقة مصر مع امريكا

وللاسف وانا اقولها وقلبي يتقطع على بعض الاعضاء الحاقدين .... ولا موقع اجنبي او عربي تكلم عن الموضوع

انتهي

الخبر من اكونت تويتر الرسمى للسفارة المصرية فى واشنطن

 

[Road Runner]

ستغرب جدا ممن يقول امريكا ليست هي محتكر السلاح في العالم و ان الكيسوما ليست قيد علي مصر حالة عدم التوقيع عليها
اولا امريكا اكبر مصدر للسلاح في العالم
ثانيا السلاح الامريكي يمزج بين الكفائه و الثمن الجيد. غير الاوروبي ذو الكفائه التي يمكن ان تكون اعلي لكن بثمن خرافي و غير الروسي ذو الكفائه الاقل و الثمن الاقل.
ثالثا مصر غير مرتبطه بمعاهدات مع اي دوله في العالم غير امريكا بمعاهدات تتيح لك الحصول علي سلاح مجاني تقريبا.

الكيسوما أثر كثيرا علي التسليح المصري حقيقه لكن هو موقف لن نتخلي عنه مهما حاول بعض الموقعيين علي الاتفاقيه معايرتنا باسلحتنا المنقوصه.

و احب اضيف اسم شخصيه من اسباب عدم التوقيع عليها او حتي مناقشه الاتفاقيه حديثا

Al Assar and Fouad suggested that Egypt would be unlikely to change or to clarify in writing its opposition to signing a secure communications agreement (CISMOA). End summary.

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

اللواء العصار كل مدي يثبت عظمته

 

[Mirage 4000]

@EGY_RAFALE

بس الغريب انه موضوع تاريخي ولم يهتم به احد خصوصا مواقع الانترنت والصحف على الاقل امس لا اعرف ماحصل اليوم والموضوع عرف متاخرا بشهرين الي ثلاثة

اكثر من شيء غريب حصل في هذا الموضوع هاو ما دفعني الى قول ذلك

 

[الشيخ الرئيس]

العذر الجديد هو: السفارة المصرية في واشنطن تمزح.

 

[الشيخ الرئيس]

لو وقعت مصر BECA فستحصل على أبرع التقنيات الامريكية وبسرعة نسبية.

 

[Mirage 4000]

كلنا نعرف من عدو اسرائيل الحقيقي ... هو من يمنع عنه السلاح

ولا ادري مافائدة الكلام المؤلف بينما نحن نعرف الحقيقة

دول تحميها امريكا وتدعي انها من ضمن الميزان القوى المواجه لاسرائيل

هذه الدول لاتحمل مقاتلاتها اى معدات تشويش عدا الشرك الخداعية

بس شكل المنتدى هيقلب كي جي 2

 

[batteryneon]

@EGY_RAFALE

بس الغريب انه موضوع تاريخي ولم يهتم به احد خصوصا مواقع الانترنت والصحف على الاقل امس لا اعرف ماحصل اليوم والموضوع عرف متاخرا بشهرين الي ثلاثة

اكثر من شيء غريب حصل في هذا الموضوع هاو ما دفعني الى قول ذلك

لعبة سياسية بسبب الانتخابات و لا افهم التصريح المصري من السفارة هل تدارك للاعلان في الجلسة ام تباهي
و لن يفهم الجميع ماذا تعني ال CISMOA
توضيح الاخ الكناني شارح كل شئ و هوا متفاجئ تماما مثلنا
يبدو ان الحرب السياسية تحت الطاولة امريكيا قوية للغاية و يعنون ما قالوه بشان تحجيم مبيعات روسيا للسلاح و بطبيعة الحال اوروبا الا من خلال تفاهمات و هوا ما ليس لدى مصر في كل الاحوال لذا لا تعويل على التوقيع و فوائده

 

[GSN]

عموما اتمنى التوفيق لمصر. المنطقة مستقبلا ستشهد سباق تسلح. هذا ما اتوقعه نظرا لاحداث المتوسط والمشاكل مع التوسع التركي مستقبلا. كل هذا يتطلب نوعية سلاح ممتازة.

 

[الشيخ الرئيس]

بصراحة مش قادر اقتنع بكم التبرير للاتفاقية و مخى مش قادر يستوعب انها كويسة لمصر .....

لا يوجد تبرير يا استاذي الا من قبل الذين كانوا يستخدمون هذه الاتفاقية لخلق حالة ازدراء لمن يشتبه انهم وقعوها. اما الحقيقة فلا شيء جديد. same old same old.

 

[الشيخ الرئيس]

عموما اتمنى التوفيق لمصر. المنقطة مستقبلا ستشهد سباق تسلح. هذا ما اتوقعه نظرا لاحداث المتوسط والمشاكل مع التوسع التركي مستقبلا. كل هذا يتطلب نوعية سلاح ممتازة.

بالنسبة للمتوسط لا تركيا ولا اسرائيل تستطيع فرض ارادتهاعلى البحرية المصرية. فلا تقلق من هذه الناحية.

 

[الشيخ الرئيس]

يبدو ان الحرب السياسية تحت الطاولة امريكيا قوية للغاية

ارجوك لا تضخم الموضوع. الذي حدث امر تقليدي. لا تنجرف وراء من يريد ان يصنع الاعذار لخطيئته طوال الثمان سنوات الماضية بشتم هذه الاتفاقية لتحقير الموقعين عليها واليوم انلدغ جراء عمله المشين.

انت اكبر من هذا.

 

[batteryneon]

لو وقعت مصر BECA فستحصل على أبرع التقنيات الامريكية وبسرعة نسبية.

لو قعنا على شيكات على بياض لن ناخذ شيئا .. القضية ليست اتفاقيات الموضوع اكبر من ذلك لامريكا
they're making a lesson and ours is way over due فرينا يستر

 

[EGY_RAFALE]

لعبة سياسية بسبب الانتخابات و لا افهم التصريح المصري من السفارة هل تدارك للاعلان في الجلسة ام تباهي
و لن يفهم الجميع ماذا تعني ال CISMOA
توضيح الاخ الكناني شارح كل شئ و هوا متفاجئ تماما مثلنا
يبدو ان الحرب السياسية تحت الطاولة امريكيا قوية للغاية و يعنون ما قالوه بشان تحجيم مبيعات روسيا للسلاح و بطبيعة الحال اوروبا الا من خلال تفاهمات و هوا ما ليس لدى مصر في كل الاحوال لذا لا تعويل على التوقيع و فوائده

شوف بوستات كنانى عن الاتفاقية سايقا

 

[EGY_RAFALE]

لو قعنا على شيكات على بياض لن ناخذ شيئا .. القضية ليست اتفاقيات الموضوع اكبر من ذلك لامريكا
they're making a lesson and ours is way over due فرينا يستر

يعنى هنطلع من غير مكسب بدرو

 

[Rooster]

ﺍﻹﻑ 35 قادمة؟؟

B-21 لضرب سد النهضة ​

 

[batteryneon]

ارجوك لا تضخم الموضوع. الذي حدث امر تقليدي. لا تنجرف وراء من يريد ان يصنع الاعذار لخطيئته طوال الثمان سنوات الماضية بشتم هذه الاتفاقية لتحقير الموقعين عليها واليوم انلدغ جراء عمله المشين.

انت اكبر من هذا.

صدقني لا اضخم .. الموضوع واضح و لا احاول تبرير شئ لاحد لست مقتنعا به
فعلا من ثمن عدم التوقيع يذوق الثمن اليوم لا خلاف على ذلك
لكن سؤال لما التوقيع الآن مهم و هوا سبب رؤيتي ان الامر سياسي فالصورة غير كاملة
لما اهتم باتفاقية ارفضها لسنين و انا قد اتممت 3 سنوات من الصفقات مع بلدان عديدة من دولة لم المس منها تقنيات تساوي الباقي , تمنع و ستمنع عني الكثير
it's weird

 

[الشيخ الرئيس]

داخل على حسابات فيسبوك لبعض الاخوة الذين كانوا يلعنون الاتفاقية والموقعين عليها ليل نهار. الان يدافعون عنها والطريف ان الاخوة المعلقين تشبعوا تماما بالدعاية التي كان يقوم بها هؤلاء حتى انهم ينسخون برستاتهم السابقة ويضعونها في ال feed الذي يدافعون فيه عن الاتفاقية.

والله منظر مضحك. وزي ما قال G @GSN كن أمينا في الطرح سواء لمصلحتك او ضد مصلحتك حتى لا تقع في منظر سخيف مثل هذا امس كنت تلعن الاتفاقية واليوم تقول انها احسن شيء حصل من اكتشاف الخبز.

خلونا نتسلى عليهم شوي.

وللتذكير للاخوة المصريين الباحثين عن الحقيقة، هذه الاتفاقية لا تدعو للقلق. لو وقعت مصر BECA عندها نبدا نتوتر ونبدي انزعاجنا.