مدير العمليات بشركة تقنية للطيران : قريبا التكنولوجيا الروسية تصنع بالسعودية

تعال شاركني لاكن ماب اكون في الواجهه الى ان اتقاعد
شوف عماله فنيه وهندسيه عندي ورواتب ماتحتاج شي كبير
تنظيم اداري تام وكامل ابشر واداره
واما التقاعد الله يعيني انا وياك لازم ندور لنا واحد :) اضحيه​
 
ع فكره هندسيا ماهو صحيح تخفيف الوزن بيكون حل للطائره
ببعض الاحيان انت بحاجه للصلابه والثبات والايردوناميكيه والاتزان وتحتاج زوايا قوه وربط وايضا نقاط ثقل لها
اما بالنسبة للمحرك العزم مهم جدا في بغض النضر عن التسارع فيه

اعتقد وجهة نظر شخصيه
شركة انتوف مع تقنيه اخرجت طائره مبهره جدا وتعتبر مناسبه سوقيا بشكل كبيير
اتمنى نقل تقني لاي محرك عالميا وتدعم البرامج عليه

هندسيا لطائره كل ما خف الوزن كان افضل ولَم اقل حل

السيارات صح الثقل مطلوب للثبات

في بيانات الطائرة يوضع وزن الإقلاع

في الطائرة تختلف عن السيارة

انت بحاجه الى صلابة مع خفت الوزن ولذالك الأبحاث مستمرة لتقليل وزن المعدن وزيادة صلابته

الطائرة رائعه بكل ما تعنيه الكلمة من معنى
فقط معدات الهبوط من وجهة نظري لو تم وضعها تحت البدن
أتوقع شي من الخيال

الفيصل هنا السعر فقط من ناحية السوق

اما من ناحية نقل تقنيات لنا مأخذ على الشركة
 
هندسيا لطائره كل ما خف الوزن كان افضل ولَم اقل حل

السيارات صح الثقل مطلوب للثبات

في بيانات الطائرة يوضع وزن الإقلاع

في الطائرة تختلف عن السيارة

انت بحاجه الى صلابة مع خفت الوزن ولذالك الأبحاث مستمرة لتقليل وزن المعدن وزيادة صلابته

الطائرة رائعه بكل ما تعنيه الكلمة من معنى
فقط معدات الهبوط من وجهة نظري لو تم وضعها تحت البدن
أتوقع شي من الخيال

الفيصل هنا السعر فقط من ناحية السوق

اما من ناحية نقل تقنيات لنا مأخذ على الشركة

نقاط القوه لاجب ان تكون خفيفه
الايرباص رغم ثقلها مع هبة رياح لم تستطع الثبات بسهوله الامر كما قلت سابقا يحسب الوزن الكلي وقوةزالبدن والمحرك
وووو
 
نقاط القوه لاجب ان تكون خفيفه
الايرباص رغم ثقلها مع هبة رياح لم تستطع الثبات بسهوله الامر كما قلت سابقا يحسب الوزن الكلي وقوةزالبدن والمحرك
وووو

عدو الطائرات اذا واقفه الرياح

توضع لها ثقالات تثبتها عند هبوب رياح

اما عند الرياح العاتية تثبت بسلاسل قوية

وهذه من الإجراءات المتبعة في جميع شركات الطيران وتفرضها منظمة الطيران ايضا

ثقل الطائرة عيب وليس ميزة
ثقل السياره ميزة وليس عيب
 
151179843345941.jpeg
 
عدو الطائرات اذا واقفه الرياح

توضع لها ثقالات تثبتها عند هبوب رياح

اما عند الرياح العاتية تثبت بسلاسل قوية

وهذه من الإجراءات المتبعة في جميع شركات الطيران وتفرضها منظمة الطيران ايضا

ثقل الطائرة عيب وليس ميزة
ثقل السياره ميزة وليس عيب
شكرا لك النقطه الاساسيه هبوط واقلاع
 
طائرة an132 تختلف جذريا عن طائرة an132 بكل شي المحرك الكترونيات البدن المواد المصنعه منه الطائره
فكيف تقارنه بطائرة an26

مشاهدة المرفق 94559

طبعا الرسم في اليسار يوجد به بيانات ناقصه
حسب قرائتي المتواضعة للرسم
رسم بدن الطائرة

القطر الخارجي نفس القطر لم يتغير فيه شي ولَذالك لم توضع ابعاد القطر الخارجي

القطر الداخلي التغير في منطقة
center wings
من الداخل ومن الأعلى زاد القطر
mm75
فقط

و اعلى نقطه لم يتم وضع الأبعاد للرسم الاخر وقد مسح عمدا
لذالك لا أتوقع زيادته اكثر من
10 mm


اما في صورة الجناح
كل جناح زاد بطول
990 mm

يعني التعديل تم من داخل الطائرة ولَم يتغير شي في البدن من الخارج


وفقك الله
 
التعديل الأخير:
"وكشف الرئيس التنفيذي لشركة تقنية للطيران اللواء المهندس علي محمد الغامدي، أن طائرة النقل أنتونوف-32 (تصنيع مشترك سعودي أوكراني) ستحلق في سماء أوكرانيا نهاية 2016، وبعدها ستكون في أجواء المملكة في الربع الأول من 2017، مشيرًا إلى أن معدل الصناعة بالمملكة سيبدأ بنسبة 35% ويتدرج إلى أن يصل إلى 100%."

.

الطائرة أتت في الربع الاخير من 2017
وليس الربع الاول كما ذكر
بس التأخير ٦ أشهر يعتبر بسيط

حلقت في الربع الاول في اجواء أوكرانيا
 
الدكتور الحصان ذكر في الفقرة ١٧

17- سينتهي العمل عليه بحلول عام 2019، و لكن سيتم البدء بتصنيع بعض قطع الطائرة ابتداءً من العام القادم، 2017.

هل تم ذالك فعلا
,فكرة’
 
خذ عندك
مؤسس شركة انتينوف وهو من قام بتصميم الطائرات تخصصه أدب


شكرًا لك على المعلومة

شهادته الدكتوراة في الآداب

لم اقراء سيرته الذاتية كامله وهذا خطاء مني


العلوم و الآداب

نلف في حلقه مفرغة

المهم دكتوراه ليست هندسية

في البداية كان مؤسس شركة Antonov تخصصه ادب ، ثم صار آداب ، ثم العلوم والآداب ، وبل الاعجب جملتك الاخيرة انها دكتوراه وليست هندسة ، وطبعاً كل هذا وانت لم تقرأ سيرته الذاتية!

حسناً قبل ان اضع لك مسيرته العلمية دعنا نتكلم بشكل منطقي ومبسط ، انسان شغوف بالطيران منذ الصغر وكان يستمتع بمشاهدة الطائرات وهي تقلع وتهبط وكان يجوب الاسواق ليبحث عن اي قصاصات في الجرايد تتحدث عن الطيران والطائرات ، اسس هو واصدقائه ممن يشاركونه نفس الاهتمامات اسسوا نادي لهواة الطيران وصمم طائرات شراعية ، هل تعتقد ان انسان بهذه المواصفات هل سيهتم بدراسة الاداب (كما تدعي) ليكون بعد ذلك كاتباً او شاعراً او فيلسوفاً!؟

الاغرب انك لم تكلف نفسك ان تبحث قليلاً عن سيرته ومسيرته العلمية لتأتيني بعدها بجملتين كل واحدة تناقض الاخرى! يا استاذ الذي يدرس العلوم ويكرس مسيرته العملية والعلمية في مجال العلوم والهندسة وتصميم الطائرات لن يلتفت اطلاقاً لمجال الادب والشعر والفلسفة فهذا شي وذاك شي آخر ، وألم تعلم يا استاذ ان شهادة الدكتوراه لا تتعارض مع شهادة الهندسة حتى تتنفس الصعداء وتقول المهم دكتوراه وليس هندسة! يا استاذ المهندس يستطيع ان يكمل تعلميه ويحصل على درجة الدكتوراه فلا تعارض بين الاثنين فهي مستويات تعليمية تبدأ بالبكالوريوس وبعدها الماجستير وثم بعد ذلك الدكتوراه اذا اراد الشخص اكمال تعليمه

عموماً حتى لا اطيل هذه اقتباسات سريعة من صفحة مؤسس شركة Antonov من نفس موقع الشركة ولا يوجد اي شي يدل على دراسته الآداب في اي مستوى تعليمي ابداً


Here Oleg constructed gliders of his own design, in particular, a training vehicle named «Golub» («The Dove») whose clever design was acknowledged by a diploma.

Indefatigable creative personality, his tenacious memory that held designs of almost all airplanes known at the time allowed the young designer, student of the shipbuilding faculty, hydroplanes division, of Leningrad Polytechnic Institute, to develop the OKA-3, Standart-1, Standart-2, OKA-7, OKA‑8 training gliders and his first record-setting glider – the «Gorod Lenina» («City of Lenin»).

In the late 30ies Antonov was invited by Chief Designer A. S. Yakovlev to the latter’s design bureau and offered a post of leading engineer for training aircraft.

In 1962, O.K. Antonov was nominated General Designer. Two years before, in 1960, he successfully defended his doctorate thesis, and took a doctorate degree in the Moscow Aviation Institute. The same year he was elected associate member of the Academy of Sciences of Ukraine.



وهنا رابط سيرة هذا الرجل كاملة لمن يريد ان يطلع عليها

Obl_Antonov_777_new.jpg




.
 
التعديل الأخير:
طبعا لا يوجد بيانات كافيه للمقارنه بالمحرك السابق

مثل

كم ساهم المحرك في تقليل نسبه استهلاك الوقود

حسب ماهو البيانات المتوفرة
المحرك قوته
5000 حصان

بينما المحرك الاوكراني
5180 حصان

ارغب فقط في مقارنة المحركين من حيث استهلاك الوقود فقط
وأكون لك شاكر ومقدر




سؤالي محدد

كم نسبة توفير الوقود
او كم نسبة استهلاك الوقود

لكي نستطيع ان نقول المحرك وفر نسبة كذا
اذا كانت لديك معلومة أكون شاكر

البيانات السابقة لا تشير للأهم

تصريح الشركة المصنعة كان واضح تماماً وهو بالنسبة لي كافي ، المحرك الكندي PW150A قالت عنه الشركة انه "يمتلك معدل استهلاك للوقود منخفض ويقلل من انبعاثات الكربون مقارنة بفئته من المحركات ، ومستخدم فيه تقنيات متقدمة ومبرهنة"

لنقرأ مثلاً ماذا قالت عنه شركة Antonov وعن أدائه مع الطائرة AN-132


In particular, Pratt & Whitney Canada PW150 engines equipped with six-blade R408 of British Dowty Propellers Provide exceptional payload capacity, fuel efficiency, excellent climb and cruise performance while generating low noise levels and low-cost maintenance.

The AN-132’s unique advantage is its high thrust-to-weight ratio, which provides efficiency in hot climates and alpine terrains.

Another advantage, compared with the modern C-295 and C-27J, is the aircraft’s ability to fly with one inoperative engine at altitudes over 4,000 m, considerably exceeding the capabilities of C-295 and C-27J in most cases. The flight safety in mountain terrains is much improved as a result. Wide track of the AN-132’s landing gear provides a higher aircraft stability while operating on unpaved airfields.


"قدرة استثنائية في الحمولة ، كفائة في الوقود ، تسلق ممتاز ، اداء اقتصادي ، معدل ضجيج منخفض ، تكلفة صيانة منخفضة ، معدل دفع الى الوزن عالي ، كفائة في الاجواء الحارة والتضاريس الجبلية ، يتفوق على المنافستين C-295 و C-27J في قدرة الطائرة على الطيران بمحرك واحد بارتفاع يتجاوز 4000 متر ، ويتجاوز قدرات الطائرتين في معظم الحالات"

هذه جملة من المزايا التي يقدمها المحرك PW150A الكندي مع المروحة سداسية الشفرات R408 لطائرات AN-132

لكن ان كان هناك احد يريد ان يتجاهل كل هذا الكلام ويضرب به عرض الحائط فلا بأس ، نستطيع ان نثبت لهم بطريقة اخرى افضلية المحرك PW150A الخاصة بالطائرات السعودية الاوكرانية AN-132 ولماذا تم اختيار هذا المحرك تحديداً

في عالم المحركات يعرف معدل استهلاك الوقود بمصطلح Specific Fuel Consumption او اختصاراً ب SFC وهو يعبر عن مقدار استهلاك المحرك للوقود لكل قوة دفع واحدة خلال وحدة الزمن ، سيتضح معنا اكثر عندما نقارن بين المحرك القديم AL-20D المستخدم على الطائرة الاساس وهي AN-32 وبين المحرك الجديد PW150A والذي تم اختياره للمشروع السعودي AN-132

في الجدول التالي المحرك AL-20D ينتج قدرة هو 5180 حصان (hp) ويقاس بهذه الوحدة لانه من نوع Turboprop
ولديه معدل استهلاك للوقود SFC=0.227kg/hp/h ، بمعنى ان المحرك يستهلك 0.227 كيلوجرام (kg) من الوقود لكل واحد حصان (hp) قدرة وذلك خلال الساعة الواحدة (h)

151218553792081.jpg


هذا المعدل يقاس لكل واحد حصان ، لكن المحرك ينتج قدرة 5180 حصان ، لذلك اذا نريد حساب معدل الاستهلاك للمحرك نقوم بضرب معدل SFC المعطى بقدرة المحرك كاملة ، واذا ضربنا 0.227 في 5180 يكون الناتج 1176kg/h

الخطوة الاخيرة هي بتقسيم الناتج السابق على 0.8 والتي هي وزن اللتر الواحد (L) من الكيروسين ليكون لدينا في النهاية 1470L/h

بمعنى ان المحرك AL-20D يستهلك 1470 لتر من الوقود خلال ساعة واحدة ، هذا للمحرك الواحد فقط مع العلم ان الطائرة تستخدم محركين

ننتقل الان للمحرك الجديد PW150A المستخدم في مشروع الطائرة AN-132

151218553834422.jpg


من الجدول ، المحرك قدرته 5071 حصان (hp) ، ومعدل استهلاكه للوقود هو SFC=0.433lb/hp/h
لكن وحدة قياس الكتلة المستخدمة هنا هي الباوند (lb) وهوالمستخدم في كندا وليس الكيلوجرام (kg) ، لذلك لمقارنة بيانات كلا المحركين لابد من توحيد الوحدات

1kg=2.2lb ، هذه هي العلاقة بين الوحدتين ، اذاً نقوم بتقسيم المعدل السابق على 2.2 ليكون الناتج 0.1968kg/hp/h ، وهنا في هذه المرحلة يبدوا واضحاً ان هذا المحرك استهلاكه للوقود اقل من المحرك السابق ، لكن حتى تكون بلغة مفهومة وسلسة للجميع نكمل كما في الخطوات السابقة

معدل الاستهلاك 0.1968 مضروباً في قدرة المحرك 5071 الناتج هو 998kg/h

واخيراً نقسم على 0.8 ليكون الناتج 1247L/h

اذاً: المحرك PW150A يستهلك 1247 لتر في الساعة الواحدة

مقابل: 1470 لتر في الساعة الواحدة للمحرك AL-20D


اظن الان صار بمقدور الجميع معرفة مقدار ما يستهلكه اي محرك في العالم

.
 
المشاركتين مرتبطينين ببعض
راجع النقطه رقم ١٨
في تصريح الحصان الذي وضعته انت في هذه المشاركة




المواد المركبة يكون الالمنيوم هو العنصر الأساسي يعني هي ألمنيوم

غير صحيح ، لديك خلط بين المواد المركبة وبين السبائك

المواد المركبة "Composite Materials" تتكون بشكل اساسي من الكربون "Carbon" ومن الالياف الزجاجية "Fibre Glass" ، وهي خالية تماماً من اي عنصر معدني ، وتم الاشارة اليها في تصريح دكتور الحصان

18 - يتكون الهيكل مواد مختلفة، منها 75% ألمنيوم، و 5% مواد مركبة (كربونية و زجاجية)، و 20% مواد معدنية (تيتانيوم و ستانلس ستيل)
19- يذكر أن هناك هدف أيضاً لرفع نسبة المواد المركبة بالطائرة إلى 20%؛ لأن ذلك سيساعد على تحسين أداء الهيكل، و إطالة عمره الافتراضي نسبياً.


طبعاً المقصود بالالمنيوم هي سبائك الالمنيوم ، لان الالمنيوم الصافي الخام لا يستخدم ابداً في التطبيقات الصناعية لضعف خصائصها ، فيتم اضافة بعض العناصر اليها لتحسين خصائصها حتى يمكنها ان تستخدم صناعياً ، لذلك تسمى بسبائك الألمونيوم "Aluminium Alloys" ويوجد منها انواع عديدة وفقاً لنسب المواد المضافة اليها وفقاً للتطبيقات التي سوف تستخدم فيها


.
 
ما أقوله لم تفهمه احببت ان أقوله بشكل غير مباشر

هل انتينوف عاجزه عن تقديم معايير حديثه وتتوافق مع رغبه السوق

هل تقنيه فقط من تستطيع


الطائرة قدمت بالفعل بأعلى مواصفات ومعايير كما ذكر خلال مناسبات كثيرة وتعتبر منافس قوي في سوق طائرات النقل الخفيفة ، ومن ينكر ذلك فلديه مشكلة ما

ولولا جهود شركة تقنية للطيران ومدينة العلوم والتقنية ، لما كان هناك شي اسمه AN-132 ، ولكنا توجهنا نحو الخيار الاسهل والاقصر وهو شراء طائرات جاهزة مثل C-295 او C-27J وانتهينا

.
 
هذا هو مربط الفرس وانا اخوك

السعر المتوقع المبني على محاولة تخفيض تكاليف الانتاج
مما يحقق الفائدة لطرفين
الشركة
والسوق

لا اعرف حقيقاً لماذا انت مصمم ان الهدف من المشروع هو تخفيض تكلفة الانتاج!؟

يا عزيزي لنقل اني لا اهتم لتكلفة الانتاج ، لكن في المقابل لدي احتياج داخلي ل 80 طائرة على الاقل وسوق خارجية تقدر بأكثر من 300 طائرة نقل قديمة سوف تخرج من الخدمة خلال السنوات القادمة ، والسعر المتوقع للطائرة الواحدة بالتأكيد سيتضمن على نسبة ربح هذا شي بديهي

قاعدة بسيطة في الانتاج ، طلماً لديك طلبات على الطائرة فهذا يساهم في تخفيض تكلفة الانتاج لان منتج كطائرة هي منتج قائم على الطلب وليس على العرض ، والطلب الداخلي حتى الان يقدر ب 80 طائرة على الاقل

لكن ليس هدفي هو تخفيض تكلفة الانتاج ، الهدف هو تغطية الاحتياج الداخلي ومن ثم التوجه نحو السوق الخارجي الدولي

وكما اخبرتك ، تقنية والعلوم والتقنية ارادت طائرة نقل متوسطة ، لكن نظراً للاحتياج الداخلي لطائرة نقل خفيفة تم التوجه الى هذه الفئة من الطائرات

.
 
طبعا الرسم في اليسار يوجد به بيانات ناقصه
حسب قرائتي المتواضعة للرسم
رسم بدن الطائرة

القطر الخارجي نفس القطر لم يتغير فيه شي ولَذالك لم توضع ابعاد القطر الخارجي

القطر الداخلي التغير في منطقة
center wings
من الداخل ومن الأعلى زاد القطر
mm75
فقط

و اعلى نقطه لم يتم وضع الأبعاد للرسم الاخر وقد مسح عمدا
لذالك لا أتوقع زيادته اكثر من
10 mm


اما في صورة الجناح
كل جناح زاد بطول
990 mm

يعني التعديل تم من داخل الطائرة ولَم يتغير شي في البدن من الخارج


وفقك الله

ولماذا تعتقد ان قياساً او بعداً ما قد تم مسحه عمداً!؟ ما هذا الكلام!؟

المواصفات كاملة نشرت في كتيب خاص بالطائرة ووزعت على عامة الناس والمختصين في عدة مناسبات وانا شخصياُ حصلت على واحدة (اذا اردتها بامكاني وضعها هنا) ، وكتب عن الطائرة في جميع المواقع والمجلات المتخصصة بقدراتها وخصائصها ومواصفاتها وبل بسعرها المتوقع ايضاً

لا يوجد شي مخفي ، وأي زبون محتمل يدخل في مفاوضات جدية لاقتناء الطائرة سوف يعرض له كل شي ، ولن يقول هذا العميل (هذا القياس حذف عمداً ، لماذا؟)

نقطة اخرى ، كأني اشعر انك تقارن بين الطائرتين AN-132 و AN-32 لكي تثبت ان المشروع لم يحتوى على شي جديد ، آمل ان اكون مخطئاً لكن كما قلت في المشاركات السابقة ان الطائرة الاساس التي اعتمد على تصميمها هي AN-32 تم تطويرها وتحديثها وتجديدها بالكامل فنتجت طائرة AN-132 لذلك يوجد شبه بينها لكنها بالطبع ليست هي

والجدير بالذكر ان شركة تقنية ومدينة العلوم والتقنية كانتا تبحثان عن طائرات نقل متوسطة الحجم ، ونتيجة لورش العمل التي جمعت بين الجهات الحكومية والشركات وجد ان الاحتياج الفعلي هو لطائرات نقل صغيرة الحجم وقدر الاحتياج الداخلي ما بين 80 الى 100 طائرة نقل خفيفة ، وتنافست كلاً من C-27J الايطالية و C-295 الاسبانية و AN-32 الاوكرانية للفوز بالمنصة الاساسية للمشروع الجديد وطبعاً فازت بها AN-32

الخلاصة التي اجدك تجد صعوبة في فهمها وتصديقها ان المشروع AN-132 مختلف كلياً عن AN-32 ، وبل يوجد تشابه في الابعاد مع طائرات C-295 الاسبانية فهل يعقل ان نقول ان الطائرة AN-132 هي ذاتها C-295 ولم يأتي المشروع بجديد!

.
 
الطائرة أتت في الربع الاخير من 2017
وليس الربع الاول كما ذكر
بس التأخير ٦ أشهر يعتبر بسيط

حلقت في الربع الاول في اجواء أوكرانيا

اي مشروع جديد يخضع لاختبارات ارضية وجوية مكثفة وقد تظهر مشاكل غير متوقعة تؤخر البرنامج عن الجدول المعد له ، وهذا شي طبيعي لا يدل او يثبت مثلاً عدم جدية او تراخي الشركاء في التقدم بالمشروع وانجازه ، فهو مهم لجميع الاطراف

مثلاً مقاتلات F-15SA كونه مشروع جديد فقد تأخر 24 شهراً عن موعد تسليمه المتوقع نظراً لظهور مشاكل في نظام التحكم الرقمي الجديد والتي ظهرت بعد البدء في برنامج الاختبارات الجوية ، واحتاجت Boeing وقتاً والعديد من رحلات الاختبار لحل هذه الاشكالية ، لاحظ نحن نتكلم عن Boeing بخبراتها الهائلة واجعت مشاكل غير متوقعة

اول رحلة للطائرة AN-132 كان في 31 مارس 2017 ووصلت الى السعودية في 30 اكتوبر 2017 ، وخلال هذه الفترة انجزت الطائرة البرنامج الاختباري ب 70 رحلة طارت خلالها ب 110 ساعة طيران ، وبل تم اختبارها ضمن زوايا هجوم AoA عالية

.
 
الدكتور الحصان ذكر في الفقرة ١٧

17- سينتهي العمل عليه بحلول عام 2019، و لكن سيتم البدء بتصنيع بعض قطع الطائرة ابتداءً من العام القادم، 2017.

هل تم ذالك فعلا
,فكرة’

ولما لا ، هذا هو احد الاهداف من المشروع

وكما اعلن انه سوف يتم انشاء سلسلة توريد محلية ل 60% من مكونات الطائرة

.
 
التعديل الأخير:
عودة
أعلى