- إنضم
- 13 يوليو 2008
- المشاركات
- 15,642
- التفاعل
@كاميكازي الامارات عزيزي هل تعتقد إذا تمت الصفقة مع الروس هل سوف يأتي معها بكج كامل من صواريخ جو - جو وجو- أرض وقنابل موجهة أيضا ,
ألا ترى أنها مخاطرة خصوصا انه العديد منها غير مجرب في معارك متكافئة
موسكو: احتمالية توقيع عقد توريد مقاتلات "سو-35" للإمارات قبل نهاية 2017
- بادئ الموضوع صقر الامارات
- تاريخ البدء
@كاميكازي الامارات عزيزي هل تعتقد إذا تمت الصفقة مع الروس هل سوف يأتي معها بكج كامل من صواريخ جو - جو وجو- أرض وقنابل موجهة أيضا ,
ألا ترى أنها مخاطرة خصوصا انه العديد منها غير مجرب في معارك متكافئة
- إنضم
- 26 يوليو 2008
- المشاركات
- 34,208
- التفاعل
الآن .. تخيلوا السوخوي 35 الاماراتية ( بنفس المنهجية الهندية ) ,, تطلب الامارات تركيب IFF متوافق مع الطائرات والمقاتلات الغربية + الدفاع الجوي الغربي ...
ومرحبا بالوحش الرشيق الكاسر ...
بنكهة المتطلبات الاماراتية الخاصة
ومرحبا بالوحش الرشيق الكاسر ...
بنكهة المتطلبات الاماراتية الخاصة
- إنضم
- 6 نوفمبر 2016
- المشاركات
- 322
- التفاعل
نشوف رأي صاحب خبرة
@نمراعطنا رأيك أبو هزاع فيما كتب أعلاه مع أني عارف ردك انه مستحيل دمج انظمة غربية وشرقية بدون فتح اسرار الطائرة للطرف الاخر
- إنضم
- 26 يوليو 2008
- المشاركات
- 34,208
- التفاعل
عزيزي هل تعتقد إذا تمت الصفقة مع الروس هل سوف يأتي معها بكج كامل من صواريخ جو - جو وجو- أرض وقنابل موجهة أيضا ,
ألا ترى أنها مخاطرة خصوصا انه العديد منها غير مجرب في معارك متكافئة
لا استطيع الافتاء في ذلك لعدم التخصص ... العذر .
لكن , انظر للسوخوي عامة كمنصة مفتوحة تقبل الاضافة والتعديل ... وانظر لموجودات ذخائر السلاح الجوي الاماراتي ..
على سبيل المثال : الهند استطاعت دمج صاروخها المحلي جو-جو من نوع ASTRA على السوخوي 30 MKI وحققت تجاربها نجاحا ..
بهذه المنهجية , هل يمكن اضافة صواريخ ( لن نقول الامريكية ) لكن الفرنسية كمثال ( ميكا , بلاك شاهين ) !! الله اعلم , لكن كون الروس منفتحون على اضافة ذخائر من مصدر غيرهم , امر مشجع جدا ...
وهذا يدعوني للتفكير ايضا في قنابل الطارق الاماراتية .. تم دمجها بنجاح على الميراج-9 ,,, واتخيل وجودها على السوخوي 35 الاماراتية
- إنضم
- 26 يوليو 2008
- المشاركات
- 34,208
- التفاعل
لا استطيع الافتاء في ذلك لعدم التخصص ... العذر .
لكن , انظر للسوخوي عامة كمنصة مفتوحة تقبل الاضافة والتعديل ... وانظر لموجودات ذخائر السلاح الجوي الاماراتي ..
على سبيل المثال : الهند استطاعت دمج صاروخها المحلي جو-جو من نوع ASTRA على السوخوي 30 MKI وحققت تجاربها نجاحا ..
بهذه المنهجية , هل يمكن اضافة صواريخ ( لن نقول الامريكية ) لكن الفرنسية كمثال ( ميكا , بلاك شاهين ) !! الله اعلم , لكن كون الروس منفتحون على اضافة ذخائر من مصدر غيرهم , امر مشجع جدا ...
وهذا يدعوني للتفكير ايضا في قنابل الطارق الاماراتية .. تم دمجها بنجاح على الميراج-9 ,,, واتخيل وجودها على السوخوي 35 الاماراتية
مقال مهم من Flight Global يرينا امكانية الدمج لكن هناك تكلفة
Malaysia and Sukhoi pick Su-30MKM suppliers
- 01 MARCH, 2005
- SOURCE: FLIGHT INTERNATIONAL
The Malaysian air force and Sukhoi have completed supplier selection for the customised Su-30MKM multirole fighter, excluding Malaysian companies from the supply chain and dropping MBDA's Mica short-range air-to-air missile (AAM) from the requirement, writes Vladimir Karnozov.
Aleksandr Barkovsky, Sukhoi's chief designer for the Su-30MKM, says all suppliers have been selected and "contracts signed with the majority of them", and that the remaining items will be chosen this year to coincide with the start of avionics and weapons integration. Thales will provide the aircraft's wide-angle head-up display, multimode liquid-crystal displays and thermal imaging pod, and Sagem its Sigma 95 navigation system. However, Malaysia has declined an offer to integrate Thales's TopSight helmet-mounted sight, opting for a less sophisticated Russian system and the Ukrainian-designed Sura-M helmet-mounted target designator.
Integration of the Mica missile has been dropped on cost grounds, says Barkovsky, who adds that the European design is still on offer to other potential Su-30MK customers, including Algeria and Thailand. The Su-30MKM's weapons fit has been limited to Russian systems already acquired for the Malaysian air force's RSK MiGMiG-29Ns, including R-73E and R-77 AAMs. Malaysia's 18 Su-30MKMs are all now in assembly at NPK Irkut's manufacturing site in Irkutsk, with the first six to be delivered in mid-2006 and the remainder to follow in 2007.
Meanwhile, Malaysia slashed an order with Russia's Rosoboronexport arms agency for 10 Mil Mi-171Sh transport helicopters to four aircraft in a move to curb spending. Kuala Lumpur is also revising and delaying its plans to licence build the aircraft.
https://www.flightglobal.com/news/articles/malaysia-and-sukhoi-pick-su-30mkm-suppliers-194569/
المقال عموما مهم لمعرفة كيف يمكن تخصيص المقاتلة سوخوي 30 MKM الماليزية بحسب متطلبات الزبون ( HUD + شاشات عرض متعددة الانماط من الكريستال السائل + بود تصوير حراري من ثاليس ,,, جهاز ملاحة من ساجيم ,, وايضا كان هناك خيارات للخوذة منها توب سايت الخاصة بثاليس و خوذة Sura M الاوكرانية ) الخ .. , لكن انظر للجزئية الملونة بالاحمر فيما يخص دمج صاروخ الميكا الفرنسي على السوخوي الماليزية ,, لم يقل بعدم امكانية الدمج , بل ببساطة تم الغاء مشروع الدمج بسبب التكلفة ..
اذا ,,
نستنتج من كل ذلك امكانية المقاتلة الروسية ( كبنية مفتوحة تتقبل الدمج والاضافة ) على اضافة الكثير مما يجعلها تصف بكل كفاءة واقتدار امام المقاتلات الغربية الاخرى ... وهذا في حالة عدم الرغبة على الابقاء عليها في حالتها ومعداتها الاصلية ( التي هي اصلا تتقدم بسرعة لتضاهي نضيراتها الغربية ان لم تتفوق عليها ,, خصوصا الذخائر الروسية )
**********
- إنضم
- 26 يوليو 2008
- المشاركات
- 34,208
- التفاعل
نشوف رأي صاحب خبرة
اعطنا رأيك أبو هزاع فيما كتب أعلاه مع أني عارف ردك انه مستحيل دمج انظمة غربية وشرقية بدون فتح اسرار الطائرة للطرف الاخر
ما رأيك فيما كتبته قبل قليل !!!
ولأحطم اسطورة ان الطائرات الشرقية لا يمكنها ان تعمل مع الطائرات الغربية
اليكم اهدي المقال الذي كتبته Air Force Technology حول هذه الجزئية ... واريدكم فقط ان تركزوا على الملوّن بالاحمر :
IAF MiG-29 Aircraft to Receive Upgraded IFF Systems
A modernisation contract for the Indian Air Force's 63 MiG-29s has been awarded to Thales by the Russian Aircraft Corporation MiG (RSK-MiG).
Under the contract, Thales will upgrade the IFF1's combined interrogator transponder (CIT) and cryptographic national secure mode (NSM), and deliver the first CIT to RSK-MiG in 2010.
The IFF CIT equipment, part of the TSB 2500 family, will offer a modern digital identification capability, compliant with Nato standard MKXA2 modes.
It can securely operate with either cryptographic national mode or with the mode 4 / mode 5 Nato modes.
It will enable the IAF's fleet of MiG-29 fighter jets to be interoperable with western military aircraft and avoid friendly fire.
The NSM mode will offer India a first national secure identification capability to protect its own assets.
India will receive the first building block of the comprehensive secure identification capability in mid 2011.
http://www.airforce-technology.com/news/news81072.html
الترجمة الحرفية : سيسمح للميج 29 الهندية ان تعمل مع الطائرات العسكرية الغربية وتتفادى النيران الصديقة ..
****************
بمعنى ادق : مع تركيب الـIFF من ثاليس TSB 2500 IFF CIT ( الذي تحدثنا عنه اعلاه ) على الميج الهندية ,, اصبحت ضمن التشكيل تعمل معه ( او interoperable ) , ليس فقط على مستوى المقاتلات بل حتى على مستوى الدفاع الجوي لانه يقع ضمن مصطلح ( نيران صديقة ) الذي جاء اعلاه في شرح المميزات التي سيقدمها الجهاز للميج 29 الهندية .
وهكذا ايها السيدات والسادة : تم تحطيم هذه الاسطورة ( لا شيل مدير ولا حط مدير )
- إنضم
- 3 أبريل 2010
- المشاركات
- 26,711
- التفاعل
- الدولة
نشوف رأي صاحب خبرة
اعطنا رأيك أبو هزاع فيما كتب أعلاه مع أني عارف ردك انه مستحيل دمج انظمة غربية وشرقية بدون فتح اسرار الطائرة للطرف الاخر
الحل الهندي الذي يتكلم عنه اخي سيف كان بتركيب " ايفونكس " كامل فرنسي الصنع علي السخوي 30 الهندية ..
والعدد كان 6 مقاتلات فقط والهند حاليا في صدد تطوير كامل اسطول مقاتلاتها بما فيها ذات الشق الفرنسي بالتعامون مع روسيا ..
يبدوا ان التجربة لم تكن ذات نتائج مرضية ..
الايفونكس يصمم وفق تصميم المقاتلة .. نتائج الايفونكس الهجين هذا لم تختبر فعليا في أي تحدي حقيقي .
- إنضم
- 3 أبريل 2010
- المشاركات
- 26,711
- التفاعل
- الدولة
ولأحطم اسطورة ان الطائرات الشرقية لا يمكنها ان تعمل مع الطائرات الغربية
اليكم اهدي المقال الذي كتبته Air Force Technology حول هذه الجزئية ... واريدكم فقط ان تركزوا على الملوّن بالاحمر :
IAF MiG-29 Aircraft to Receive Upgraded IFF Systems
A modernisation contract for the Indian Air Force's 63 MiG-29s has been awarded to Thales by the Russian Aircraft Corporation MiG (RSK-MiG).
Under the contract, Thales will upgrade the IFF1's combined interrogator transponder (CIT) and cryptographic national secure mode (NSM), and deliver the first CIT to RSK-MiG in 2010.
The IFF CIT equipment, part of the TSB 2500 family, will offer a modern digital identification capability, compliant with Nato standard MKXA2 modes.
It can securely operate with either cryptographic national mode or with the mode 4 / mode 5 Nato modes.
It will enable the IAF's fleet of MiG-29 fighter jets to be interoperable with western military aircraft and avoid friendly fire.
The NSM mode will offer India a first national secure identification capability to protect its own assets.
India will receive the first building block of the comprehensive secure identification capability in mid 2011.
http://www.airforce-technology.com/news/news81072.html
الترجمة الحرفية : سيسمح للميج 29 الهندية ان تعمل مع الطائرات العسكرية الغربية وتتفادى النيران الصديقة ..
****************
بمعنى ادق : مع تركيب الـIFF من ثاليس TSB 2500 IFF CIT ( الذي تحدثنا عنه اعلاه ) على الميج الهندية ,, اصبحت ضمن التشكيل تعمل معه ( او interoperable ) , ليس فقط على مستوى المقاتلات بل حتى على مستوى الدفاع الجوي لانه يقع ضمن مصطلح ( نيران صديقة ) الذي جاء اعلاه في شرح المميزات التي سيقدمها الجهاز للميج 29 الهندية .
وهكذا ايها السيدات والسادة : تم تحطيم هذه الاسطورة ( لا شيل مدير ولا حط مدير )
ليست اسطورة يا سيف ... لو كانت كذلك لوجدت لها اثرا بالأساس في منتجات كاملة !!!! ... تخيل ان ادمج بين منظومات دفاعية شرقية وغربية في منتج واحد !!! هذا المنتج العجيب ياخذ ميزات وعناصر قوة كل منظومة ويدمجها مع المنظومات الاخرى ليخرج لنا منتج امممي نحارب بيها سكان الكواكب الاخرى
الكلام سهل وانا اخوك لكن التطبيق شي ثاني
وتعليقا علي المقال الذي جلبته ... السؤال هنا .. هل فتحت مكويان برمجة الميج 29 بنمط modified platform للناتو ليعمل Adjustment لل IFF الخاص به علي ميج 29
ام ان الناتو هو الذي منح شركة مكويان design architecture diagram لل IFF الخاص به ... والدنيا سهالات بينهم
- إنضم
- 26 يوليو 2008
- المشاركات
- 34,208
- التفاعل
ليست اسطورة يا سيف ... لو كانت كذلك لوجدت لها اثرا بالأساس في منتجات كاملة !!!! ... تخيل ان ادمج بين منظومات دفاعية شرقية وغربية في منتج واحد !!! هذا المنتج العجيب ياخذ ميزات وعناصر قوة كل منظومة ويدمجها مع المنظومات الاخرى ليخرج لنا منتج امممي نحارب بيها سكان الكواكب الاخرى
الكلام سهل وانا اخوك لكن التطبيق شي ثاني
وتعليقا علي المقال الذي جلبته ... السؤال هنا .. هل فتحت مكويان برمجة الميج 29 بنمط modified platform للناتو ليعمل Adjustment لل IFF الخاص به علي ميج 29
ام ان الناتو هو الذي منح شركة مكويان design architecture diagram لل IFF الخاص به ... والدنيا سهالات بينهم
لا اعرف عن آلية الدمج لكن توسع الهنود في تطوير اسطولهم بنفس المنهجية مؤشر على ان الامر مجدي من وجهة نظرهم ..
لعل الـ IFF له هندسة بنية مفتوحة لان بحسب ثاليس تم تركيب عدد ضخم منه على مختلف المنصات البرية والبحرية والجوية ..
- إنضم
- 26 يوليو 2008
- المشاركات
- 34,208
- التفاعل
من خبر تركيب الـ IFF :
More than 16,000 IFF equipments have been installed onboard more than one hundred types of platforms worldwide including airborne, ground and naval platforms.
اكثر من 16000 جهاز IFF تم تركيبها على متن مئات انواع المنصات حول العالم بما فيها الجوية والارضية والبحرية ( هذا ما دعّم فرضية انه بهندسة مفتوحة متوائمه مع مختلف المتطلبات )
More than 16,000 IFF equipments have been installed onboard more than one hundred types of platforms worldwide including airborne, ground and naval platforms.
اكثر من 16000 جهاز IFF تم تركيبها على متن مئات انواع المنصات حول العالم بما فيها الجوية والارضية والبحرية ( هذا ما دعّم فرضية انه بهندسة مفتوحة متوائمه مع مختلف المتطلبات )
- إنضم
- 3 أبريل 2010
- المشاركات
- 26,711
- التفاعل
- الدولة
حياك الله يا سيف
الهنود لم يتوسعوا توقفوا في السخوي 30 علي عدد 6 مقاتلات فقط او 10 وفق مصادر اخرى هي الان تبحث عن سوبر سخوي 35 بدون أي تطرق للشق الفرنسي ..
كلام Elbit Systems الاسرائيلية حول الامر كثير وانها اجبرت ان تلجأ الي تاليس الفرنسية لتغيير الايفونكس كاملا لاتماما عملية دمج HUD و بود القنص LITENING وبود التشويش EL/M-8222 هذا ونحن للان لم نتكلم عن وصلات بيانات وتناقل معلومات وبرمجة صاروخ نصف نشط يستقبل بيانات من طائرة حتى الاطباق النهائي ... الخ
من عقد حلها يحتاج ببساطة لمشروع طائرة جديدة تماما تكلفة ومجهود
انت فكر فيها .. عندي رادار سخوي 30 التقط هدف ... كيف سيعرف انه عدو او صديق ؟ ..
بشكل عام كل مهتم بعالم السلاح يتمنى ان يتحقق هذا الحلم يوما ويتم التعامل المفتوح بين الشركات المصنعة الغربية والشرقية .. تخيلوا ادمج سرعة وامدية صواريخ اس 400 مع منظومة اشتباك الباتريوت المعزز .. !!
لكن هذا يخالف طبيعة العداء بينهم ويخالف ايضا طبيعة المنافسة التجارية
يجب التفريق بين CIT وال IFF محاولات الإنجليزيين والفرنسين لمحاكة انماط ا ل IFF سببت كوارث وبالنهاية مود 4 ناتو هو المعتمد ...
في حرب الخليج الثانية ابعدت الميراج الكويتية من الجبهة الامامية خوفاً ان تضرب بالخطاء هذا وهي غربية بحته ... الامر ليس بالسهولة نهائيا
واكرر اداء المنتجات الهجينة التي نتجت عن دمج ايفونكس غربي مع كقاتلة شرقية للان لم يختبر واراه انه يتم تغييره عند من تبناه
- إنضم
- 3 أبريل 2010
- المشاركات
- 26,711
- التفاعل
- الدولة
غير ممكن ومع الوقت سيتضح ذلك.
- إنضم
- 3 أبريل 2010
- المشاركات
- 26,711
- التفاعل
- الدولة
كلامي عن السخوي 30 الهندي .. له عدة مصادر وكثيرة ومنتشرة هذا اسهلها ..
https://en.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_Su-30MKI
اذا ثمة شخص لا يعرف فمن باب اولى ان يقراء ويطلع ولا يتقمص دور بوطين النسخة العربية حتى لا يتشابه علينا البقر
https://en.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_Su-30MKI
اذا ثمة شخص لا يعرف فمن باب اولى ان يقراء ويطلع ولا يتقمص دور بوطين النسخة العربية حتى لا يتشابه علينا البقر
- إنضم
- 3 أبريل 2010
- المشاركات
- 26,711
- التفاعل
- الدولة
هنا صفقة ال 6 مليار دولار لتطوير 270 سخوي 30 هندية مع الروس ...
India and Russia are currently negotiating an upgrade of the Indian Air Force's Su-30MKI to a near fifth-generation level. The upgrade version is to be dubbed Super Sukhoi. It will cost more than $6 billion to upgrade all 270 Su-30MKI aircraft — a number that includes those already stage and those already delivered.
"We will be the nodal agency to carry out Su-30MIKI upgrade program," state-owned Hindustan Aeronautics Limited Chairman T. Suvarna Raju told Defense News, adding that the program will be finalized in less than one year.
The Super Sukhois will include a modernized cockpit. A major part of the upgrade also involves avionics and sensors. The aircraft will have advanced stealth capabilities and be equipped with the Indo-Russian supersonic cruise missile BrahMos, an infrared homing system, new advanced avionics, and active electronically scanned array, said a diplomat with the Russian Embassy in India.
السؤال هنا .. اين الشق الغربي .. ؟
India and Russia are currently negotiating an upgrade of the Indian Air Force's Su-30MKI to a near fifth-generation level. The upgrade version is to be dubbed Super Sukhoi. It will cost more than $6 billion to upgrade all 270 Su-30MKI aircraft — a number that includes those already stage and those already delivered.
"We will be the nodal agency to carry out Su-30MIKI upgrade program," state-owned Hindustan Aeronautics Limited Chairman T. Suvarna Raju told Defense News, adding that the program will be finalized in less than one year.
The Super Sukhois will include a modernized cockpit. A major part of the upgrade also involves avionics and sensors. The aircraft will have advanced stealth capabilities and be equipped with the Indo-Russian supersonic cruise missile BrahMos, an infrared homing system, new advanced avionics, and active electronically scanned array, said a diplomat with the Russian Embassy in India.
السؤال هنا .. اين الشق الغربي .. ؟
- إنضم
- 22 أغسطس 2017
- المشاركات
- 8,452
- التفاعل
- الدولة
ماذا عن ماليزيا واندونيسيا
وايضا مصر
مصر تمتلك اسلحة شرقية وغربية متنوعة
من F16 الى الميراج والرافال
وحاليا الميغ 29 او 35 !
با الاضافة لتواجد دفاع جوي شرقي من S300
حسنا ماذا عن اليونان ؟
دولة عضو في الناتو وكل مقاتلاتها غربية
ولكنها تمتلك دفاع جوي شرقي روسي بقيادة S300
حسنا لنرى تركيا ؟
اليست تتباحث مع موسكو من اجل S400
وطيرانها جميعه غربي وامريكي تحديدا ؟
لا اعتقد ان عملية الدمج مستحيلة
ولكنها تحتاج الى الأرادة فقط
وهي موجودة عند اخوتنا الاماراتيين
- إنضم
- 14 يونيو 2009
- المشاركات
- 7,675
- التفاعل
- الدولة
ماليزيا راهي تدمج في قنابل GBU 12 و ATFLIR الامريكي على MKM بدون اي صعوبة او فزلكة كيبوريدية لا معنى لها
- إنضم
- 14 يونيو 2009
- المشاركات
- 7,675
- التفاعل
- الدولة
اه نقطة اخرى للمدعي نمر السو 30 الهندية والجزائرية عندهم نظم IFF Interrogator مدمجة مع ردار البارس الذي يحتوي على هوائي L band مخصص لل transponder and receiver الخاص ب iff وهي التقنية المتبعة على نظم iff الروسي تقريبا منذ بناء ردار zaslon الخاص بالميغ 31
- إنضم
- 3 أبريل 2015
- المشاركات
- 4,313
- التفاعل
لم اسمع احدا يتحدث عن السوخوي الماليزية
المواضيع المشابهة
