كوريا الشمالية تطور دباباتها الى معيار قوي

نعم حجمه كبير بما فيه الكفاية
لا هو موجه توجيها راداريا ايجابيا كيف يعني سلبيا وهو يستهدف دبابات من مسافة عشرات الكيلومترات ؟
وحتى الصواريخ الموجهة سلبيا يمكن التشويش عليها..

طبعا الحديث عن المنظومة الاسرائيلية هنا

هل هدا كبير كفاية و هو اصغر من هيل فاير ! و كيف سترصده و تعترضه انظمة الدفاع الجوي و هي مرمية في الخطوط الخلفية و الا لحولها الى كومة معدن

SPIKE_NLOS800.jpg


و بخصوص توجيه فهدا كلام مقتبس من موقع رافائيل
ما دخل توجيه الراداري ؟


upload_2017-4-15_19-56-44.png
 
تستعمل مدفعها أساسا في صيد الدبابات والمدرعات وماسواها،
وتطير على ارتفاعات منخفضة،
العراقيين أصابوها عدة مؤات بالستريلا في 2003

العراقيون اصابوها بالستيرلا والشيلكا عدة مرات ولكنها لم تسقط وعادت لقواعدها بسلام
لكن في العراق كان ضعف منظومات الدفاع الجوي معروفا لهدا يستعمل المدفع كوسيلة فعالة ورخيصة الكلفة وايضا للتاثير النفسي
لكن هذا لا ينفي قدرتها على استعمال صواريخ موجهة بعيدة المدى في اصطياد الدبابات وتدميرها
 
هل هدا كبير كفاية و هو اصغر من هيل فاير ! و كيف سترصده و تعترضه انظمة الدفاع الجوي و هي مرمية في الخطوط الخلفية و الا لحولها الى كومة معدن

SPIKE_NLOS800.jpg


و بخصوص توجيه فهدا كلام مقتبس من موقع رافائيل
ما دخل توجيه الراداري ؟


مشاهدة المرفق 77562

نعم كبير كفاية لكي تعترضه منظومات كالتور والبانتسير والتونغوسكا المطور
لا تنسى ان الصاروخ لا يمكن ان يحلق على ارتفاع منخفض جدا وله مسار شبه قوسي لهذا سيقع ضمن مدى الرصد والاعتراض
 
نعم كبير كفاية لكي تعترضه منظومات كالتور والبانتسير والتونغوسكا المطور
لا تنسى ان الصاروخ لا يمكن ان يحلق على ارتفاع منخفض جدا وله مسار شبه قوسي لهذا سيقع ضمن مدى الرصد والاعتراض

ادا كان رادار بانتسير في احسن الحالات يرصد هدف مقطعه 2 متر من مسافة 40 كلم فكيف سيعترض صاروخ م/د مقطعه الراداري صغير اضافة الى المسافة الامنة في الخطوط الخلفية التي سيتم نشر فيها بانتسير تفاديا لضربه بالمدفعية و الهاون و غيرها :;: ... مسار قوسي كأنه ويحلق على ارتفاع 5 كلم ارتفاعه لا يتجاوز في احسن الاحوال 250-300 متر

 
لا اعرف لماذا تقولون القتال خارج مدى بطاريات المدفعية
الفرق والالوية المدرعة تحوز على وحدات اسناد مدفعية وصاروخية متحركة
اضافة لكون الصاروخ الاسرائيلي الضخم نفسه يمكن اعتراضه بمنظومات الدفاع الجوي الحديثة
هذا غير التشويش الذي يمكن للدبابات والمدرعات استعماله سلبيا ومن وحدات تشويش ايجابيا
عندما تتوقف الاليات عن الحركة يصبح من الصعوبة التخلص من التشويش وتعيينها عكس الاهداف السريعة كالطائرات مثلا
لهذا تلك الاعشاش المرتفعة وضعيفة الحماية سوف تصبح كصهريج وقود فوق ظهر جندي مشاة واية طلقة او شظية سوف تحوله الى كتلة مشتعلة

بطاريات المدفعية تحتاج مظلة دفاع جوي وهذه المظلة صعب ان تتحرك بمرونه لهذا البطاريات مرهونة تحت هذه المظلة لذلك القتال خارج مدى البطاريات هو السمة للقتال الان ..

هل تعرف نظام tcs ؟؟ في اسرائيل ؟؟
 
العراقيون اصابوها بالستيرلا والشيلكا عدة مرات ولكنها لم تسقط وعادت لقواعدها بسلام
لكن في العراق كان ضعف منظومات الدفاع الجوي معروفا لهدا يستعمل المدفع كوسيلة فعالة ورخيصة الكلفة وايضا للتاثير النفسي
لكن هذا لا ينفي قدرتها على استعمال صواريخ موجهة بعيدة المدى في اصطياد الدبابات وتدميرها
لا..هي صنعت لتدمير الدروع برشاشها بشكل أساسي،
تم صناعة رشاش طوله "ثلثي" طول الطائرة،
وتم صناعة ذخائر من اليورانيوم المنضب خاصة به،

أما لو كانت تستعمل المافريك بشكل أساسي،
فكان يمكن لﻹف16 القيام بدورها دون الحاجة ﻹدخال مقاتلة جديدة للخدمة
 
التعديل الأخير:
تطوير بلا فائدة بل هو عبئ لانك ستضيف مهام اخرى كثيرة للدبابة
 
ادا كان رادار بانتسير في احسن الحالات يرصد هدف مقطعه 2 متر من مسافة 40 كلم فكيف سيعترض صاروخ م/د مقطعه الراداري صغير اضافة الى المسافة الامنة في الخطوط الخلفية التي سيتم نشر فيها بانتسير تفاديا لضربه بالمدفعية و الهاون و غيرها :;: ... مسار قوسي كأنه ويحلق على ارتفاع 5 كلم ارتفاعه لا يتجاوز في احسن الاحوال 250-300 متر



لقد كنت دقيقا في كلامي وقلت مسار شبه قوسي وام اقل مسار قوسي
ثانيا انت تهمل المسافة بين منصة الصاروخ وبين الهدف وحتى لو اعترض البانتسير الصاروخ على مسافة 100 متر فقط من الهدف تكون المهمة انجزت ولا فرق
لهذا لا ارى اية اهمية لكون نظام الدفاع الجوي منشورا في الخلف المهم ان يكون في مقدوره صد الاسلحة دقيقة التوجيه والمحلقة على ارتفاعات منخفضة
 
هل هدا كبير كفاية و هو اصغر من هيل فاير ! و كيف سترصده و تعترضه انظمة الدفاع الجوي و هي مرمية في الخطوط الخلفية و الا لحولها الى كومة معدن

SPIKE_NLOS800.jpg


و بخصوص توجيه فهدا كلام مقتبس من موقع رافائيل
ما دخل توجيه الراداري ؟


مشاهدة المرفق 77562
هل الصوره التي في المنتصف هي خريطه لقناه السويس ؟؟؟
 
لا..هي صنعت لتدمير الدروع برشاشها بشكل أساسي،
تم صناعة رشاش طوله "ثلثي" طول الطائرة،
وتم صناعة ذخائر من اليورانيوم المنضب خاصة به،

أما لو كانت تستعمل المافريك بشكل أساسي،
فكان يمكن لﻹف16 القيام بدورها دون الحاجة ﻹدخال مقاتلة جديدة للخدمة

لا يختلف اثنان في كون مدفع هذه الطائرة هو السلاح الرئيس فيها وهو ضخم لدرجة ان الطائرة تبنى حوله وليس هو من يوضع فيها
لكن هذا لا ينفي استخدامها لبقية الاسلحة مع بودات التوجيه مثلا وهذا تفاديا لخطورة النيران الارضية او الصواريخ الحرارية لا شيئ يمنع من ذلك لا تقنيا ولا تكتيكيا لان تدمير الدبابة بمدفع الطائرة يتطلب الاقتراب الشديد منها والانقضاض وهذا ما يعرضها لصواريخ الكتف وان كانت الاصابة الاولى لن تسقطها فستجعلها خارج العمليات وعاجزة عن المناورة او حماية نفسها بالتالي يلحقها صاروخ ثان وتسقط لا محالة ان لم تهرب بسرعة
العراقيون كانت لديهم صواريخ قديمة شعلات التشويش فعالة جدا ضدها كما ان قسما كبيرا منها تلف جراء التخزين الطويل ويفشل في الانطلاق في ساحة المعركة

وبالمقارنة مع الاف16 فهي ذات تكاليف تشغيل منخفضة واداء افضل على الارتفاعات المنخفضة والسرعات المنخفضة اضافة للبقائية العالية ضد وسائل الدفاع الجوي التكتيكية وتحملها للاصابات وازدواجية انظمة التحكم في الطيران
 
لا يختلف اثنان في كون مدفع هذه الطائرة هو السلاح الرئيس فيها وهو ضخم لدرجة ان الطائرة تبنى حوله وليس هو من يوضع فيها
لكن هذا لا ينفي استخدامها لبقية الاسلحة مع بودات التوجيه مثلا وهذا تفاديا لخطورة النيران الارضية او الصواريخ الحرارية لا شيئ يمنع من ذلك لا تقنيا ولا تكتيكيا لان تدمير الدبابة بمدفع الطائرة يتطلب الاقتراب الشديد منها والانقضاض وهذا ما يعرضها لصواريخ الكتف وان كانت الاصابة الاولى لن تسقطها فستجعلها خارج العمليات وعاجزة عن المناورة او حماية نفسها بالتالي يلحقها صاروخ ثان وتسقط لا محالة ان لم تهرب بسرعة
العراقيون كانت لديهم صواريخ قديمة شعلات التشويش فعالة جدا ضدها كما ان قسما كبيرا منها تلف جراء التخزين الطويل ويفشل في الانطلاق في ساحة المعركة

وبالمقارنة مع الاف16 فهي ذات تكاليف تشغيل منخفضة واداء افضل على الارتفاعات المنخفضة والسرعات المنخفضة اضافة للبقائية العالية ضد وسائل الدفاع الجوي التكتيكية وتحملها للاصابات وازدواجية انظمة التحكم في الطيران
نحن متفقون..أن مدفعها هو السلاح الرئيسي فيها
ولذلك وضع الكوريين صواريخ دفاع جوي على دباباتهم،
ليصعبوا صيدها بواسطة هذه المقاتلة،

الشئ الثاني:
الثاندربولت استخدمت في تحرير الكويت ولم يكن وقتها الدفاع الجوي العراقي ضعيف ولا يملك مانبادات معطلة
 
نحن متفقون..أن مدفعها هو السلاح الرئيسي فيها
ولذلك وضع الكوريين صواريخ دفاع جوي على دباباتهم،
ليصعبوا صيدها بواسطة هذه المقاتلة،

الشئ الثاني:
الثاندربولت استخدمت في تحرير الكويت ولم يكن وقتها الدفاع الجوي العراقي ضعيف ولا يملك مانبادات معطلة
على فكرة فى 1991 العراقيين فعلا اسقطوا منها عدد محترم
 
على فكرة فى 1991 العراقيين فعلا اسقطوا منها عدد محترم
صحيح..وهذا مانقوله لﻷخ في الأعلى،
أنها صنعت لتستعمل رشاشها بشكل أساسي،
وللك فإن تطوير الكوريين لدباباتهم بالمانباد يتجه أساسا لمواجهة حاصدات الدبابات
 
نحن متفقون..أن مدفعها هو السلاح الرئيسي فيها
ولذلك وضع الكوريين صواريخ دفاع جوي على دباباتهم،
ليصعبوا صيدها بواسطة هذه المقاتلة،

الشئ الثاني:
الثاندربولت استخدمت في تحرير الكويت ولم يكن وقتها الدفاع الجوي العراقي ضعيف ولا يملك مانبادات معطلة

يبقى مشكل افتقار منظومة الكشف والانذار المبكر
واذا لم يكن هناك لدى الكوريين رادار كشف تكتيكي على اتصال بتلك الدبابات بطريقة ما فتلك المانباد لن تستخدم الا بعد ان تخرم الثاندربولت الدبابة بقذائف اليورانيوم وحينها يكون الوقت فات

على الارجح المنظومة تدار يدويا بالكامل من طرف الطاقم

يعني القيمة المضافة للفعالية القتالية ضئيلة في مجال الدفاع الجوي الذاتي وفوق ذلك تجعل الموقف التكتيكي البري للدبابة سيئ جدا
ذلك العمود كمن يقول للعدو انظر انا هنااا

لهذا بالمجمل الفكرة سلبية حسب تقديري ولو كانت تصلح لسبقوهم اليها الروس والالمان والامريكيون
 
نحن متفقون..أن مدفعها هو السلاح الرئيسي فيها
ولذلك وضع الكوريين صواريخ دفاع جوي على دباباتهم،
ليصعبوا صيدها بواسطة هذه المقاتلة،

الشئ الثاني:
الثاندربولت استخدمت في تحرير الكويت ولم يكن وقتها الدفاع الجوي العراقي ضعيف ولا يملك مانبادات معطلة


 
نحن متفقون..أن مدفعها هو السلاح الرئيسي فيها
ولذلك وضع الكوريين صواريخ دفاع جوي على دباباتهم،
ليصعبوا صيدها بواسطة هذه المقاتلة،

الشئ الثاني:
الثاندربولت استخدمت في تحرير الكويت ولم يكن وقتها الدفاع الجوي العراقي ضعيف ولا يملك مانبادات معطلة



لا يختلف اثنان في كون مدفع هذه الطائرة هو السلاح الرئيس فيها وهو ضخم لدرجة ان الطائرة تبنى حوله وليس هو من يوضع فيها
لكن هذا لا ينفي استخدامها لبقية الاسلحة مع بودات التوجيه مثلا وهذا تفاديا لخطورة النيران الارضية او الصواريخ الحرارية لا شيئ يمنع من ذلك لا تقنيا ولا تكتيكيا لان تدمير الدبابة بمدفع الطائرة يتطلب الاقتراب الشديد منها والانقضاض وهذا ما يعرضها لصواريخ الكتف وان كانت الاصابة الاولى لن تسقطها فستجعلها خارج العمليات وعاجزة عن المناورة او حماية نفسها بالتالي يلحقها صاروخ ثان وتسقط لا محالة ان لم تهرب بسرعة
العراقيون كانت لديهم صواريخ قديمة شعلات التشويش فعالة جدا ضدها كما ان قسما كبيرا منها تلف جراء التخزين الطويل ويفشل في الانطلاق في ساحة المعركة

وبالمقارنة مع الاف16 فهي ذات تكاليف تشغيل منخفضة واداء افضل على الارتفاعات المنخفضة والسرعات المنخفضة اضافة للبقائية العالية ضد وسائل الدفاع الجوي التكتيكية وتحملها للاصابات وازدواجية انظمة التحكم في الطيران




thumbbig-285317.jpg
 
كم هو العدد ؟
حسب معرفتي تم اسقاط 4

بالنسبة للخسائر التي عانت منها الطائرة A-10 ، فلم تتجاوز عدد 6 طائرات جرى تدميرها وإسقاطها بنيران عراقية ، كما واجهت 17 طائرة من هذا النوع أضرار المعركة الشديدة التي أقعدتها للتصليح لفترة طويلة ، في حين استطاعت 45 طائرة العودة لقواعدها مع أضرار بسيطة أمكن إصلاحها لاحقاً .
 
بالنسبة للخسائر التي عانت منها الطائرة A-10 ، فلم تتجاوز عدد 6 طائرات جرى تدميرها وإسقاطها بنيران عراقية ، كما واجهت 17 طائرة من هذا النوع أضرار المعركة الشديدة التي أقعدتها للتصليح لفترة طويلة ، في حين استطاعت 45 طائرة العودة لقواعدها مع أضرار بسيطة أمكن إصلاحها لاحقاً .
نسبة خسائر عالية جدا تدل على ان الطائرة تتدمر بسهولة فى حالة وجود دفاع جوى قوى
 
عودة
أعلى